Почему газель не тянет
Здравствуйте! Перешел я тут на новую работу, сел за руль газели.
и вот в чем проблема: движок после заводки работает нормально и тянет и рвет, но проходит пара минут и вся тяга к движению у него пропадает разгоняется еле еле, жрет много топлива. Если отключить ДПДЗ то становится лучше, но не намного. Тяги нет на низких оборотах, на средних вообще останавливается и только на 4.5 тыс двигатель подхватывает, но раскрутить до этих оборотов очень большая проблема.
Мозги выдают ошибку на ДПДЗ, написал заявку на ДПДЗ, но мне как-то плохо верится что дело только в нем. где еще может быть собака зарыта?
Как ведет себя машина если фильтр тонкой очистки засорен и маленькое давление бензина?
движок 405, мозги - микас 7.1 (версию прошивки не знаю)
Тяжело разобраться что с машиной когда только за нее сел
Вне зависимости снятый он или нет. Где-то читал вчера что если давление бензина низкое, то мозги могут ругаться на всякие датчики, в том числе и на датчик положения коленвала, ДПДЗ, ДМРВ и на пропуски зажигания. А еще что давление должно держаться в системе 11 часов, оно же у меня пропало через 5 минут после того как заглушил движок.
недавно проверил как качает насос. качает нормально, а вот давление не держит - оно пропадает через 5 секунд
. Где-то читал вчера что если давление бензина низкое, то мозги могут ругаться на всякие датчики, в том числе и на датчик положения коленвала, ДПДЗ, ДМРВ и на пропуски зажигания.
недавно проверил как качает насос. качает нормально, а вот давление не держит - оно пропадает через 5 секунд
Я это сделал.
Почитав "всякий бред" я всеже отменил заявку на ДПДЗ.
Сегодня снял бак и насос, при снятии насоса увидел что резинка уплотнительная сидит криво (было видно что до меня в бак уже лазили и насос вытаскивали), поправил, собрал, давление стало выше и не падало. Оффтоп:
дальше я сделал глупость - поставил насос в бак и вернул бак наместо, а вот фишку питания насоса к крышке забыл поставить на место и пришлось опять все разбирать.
Выехав из гаража я сразу почувствовал разницу))) Движок ошибок больше не выдает.
нечем мне давление мерить а то что насос нормально качает основано на количестве бензина накаченного в бутылку
давление падало за 5 секунд. Т.е. оно есть пока насос работает, так что на работу двигателя это очень хорошо сказывалось. Машина то ехала, то не ехала.
Кстати падает давление или нет я проверял перекрывая трубку пальцем и через 5 сек палец убирал и бензин не брызгал (на 2 секундах брызги были), после того как поправил резинку пальцем держал около минуты и отпустил так как устал держать и обрызгал весь движок бензином (забыл взять емкость куда можно было бы струю бензина пустить) т.е. давление насос уже держал
что-то я тоже не могу понять при чем тут давление при заглушенном двигателе. насос либо качает, либо не качает. если не качает-смысл держать давление в системе?
что-то я тоже не могу понять при чем тут давление при заглушенном двигателе. насос либо качает, либо не качает. если не качает-смысл держать давление в системе?
Насос когда двигатель заведен работает не постоянно, поэтому давление создаваемое насосом должно держаться и тогда когда он(насос) не работает. А также мозги включают насос на короткое время чтобы поднять опять давление с тем расчетом что в системе уже есть давление (время рассчитывается опираясь на данные с ДПДЗ и ДМРВ).
При отключении датчика положения дроссельной заслонки мозги начинают работать по другой программе, они не зная положения дроссельной заслонки начинают включать бензонасос чаще - отсюда машина при отключенном датчике начинает ехать немного лучше, но жрет бензина очень много.
В моем случае, для примера, давление падало где-то за 5 секунд, т.е. я поворачиваю ключ, жду пока насос накачает и если подождать больше 5 секунд - машина не заведется. Если не ждать, то заводится(точнее заводилась) нормально, но стабильная работа двигателя заканчивалась через 20 сек. Насос просто не успевал заново накачать нужное давление за то время что ему отводят мозги.
При низком давлении бензина горючая смесь получается бедной, а так как на мозги не поступает информация о давлении бензина, то они начинают ругаться на датчики и пропуски зажигания.
Здравствуйте! Перешел я тут на новую работу, сел за руль газели.
и вот в чем проблема: движок после заводки работает нормально и тянет и рвет, но проходит пара минут и вся тяга к движению у него пропадает разгоняется еле еле, жрет много топлива. Если отключить ДПДЗ то становится лучше, но не намного. Тяги нет на низких оборотах, на средних вообще останавливается и только на 4.5 тыс двигатель подхватывает, но раскрутить до этих оборотов очень большая проблема.
Мозги выдают ошибку на ДПДЗ, написал заявку на ДПДЗ, но мне как-то плохо верится что дело только в нем. где еще может быть собака зарыта?
Как ведет себя машина если фильтр тонкой очистки засорен и маленькое давление бензина?
движок 405, мозги - микас 7.1 (версию прошивки не знаю)
Тяжело разобраться что с машиной когда только за нее сел
Вне зависимости снятый он или нет. Где-то читал вчера что если давление бензина низкое, то мозги могут ругаться на всякие датчики, в том числе и на датчик положения коленвала, ДПДЗ, ДМРВ и на пропуски зажигания. А еще что давление должно держаться в системе 11 часов, оно же у меня пропало через 5 минут после того как заглушил движок.
недавно проверил как качает насос. качает нормально, а вот давление не держит - оно пропадает через 5 секунд
. Где-то читал вчера что если давление бензина низкое, то мозги могут ругаться на всякие датчики, в том числе и на датчик положения коленвала, ДПДЗ, ДМРВ и на пропуски зажигания.
недавно проверил как качает насос. качает нормально, а вот давление не держит - оно пропадает через 5 секунд
Я это сделал.
Почитав "всякий бред" я всеже отменил заявку на ДПДЗ.
Сегодня снял бак и насос, при снятии насоса увидел что резинка уплотнительная сидит криво (было видно что до меня в бак уже лазили и насос вытаскивали), поправил, собрал, давление стало выше и не падало. Оффтоп:
дальше я сделал глупость - поставил насос в бак и вернул бак наместо, а вот фишку питания насоса к крышке забыл поставить на место и пришлось опять все разбирать.
Выехав из гаража я сразу почувствовал разницу))) Движок ошибок больше не выдает.
нечем мне давление мерить а то что насос нормально качает основано на количестве бензина накаченного в бутылку
давление падало за 5 секунд. Т.е. оно есть пока насос работает, так что на работу двигателя это очень хорошо сказывалось. Машина то ехала, то не ехала.
Кстати падает давление или нет я проверял перекрывая трубку пальцем и через 5 сек палец убирал и бензин не брызгал (на 2 секундах брызги были), после того как поправил резинку пальцем держал около минуты и отпустил так как устал держать и обрызгал весь движок бензином (забыл взять емкость куда можно было бы струю бензина пустить) т.е. давление насос уже держал
что-то я тоже не могу понять при чем тут давление при заглушенном двигателе. насос либо качает, либо не качает. если не качает-смысл держать давление в системе?
что-то я тоже не могу понять при чем тут давление при заглушенном двигателе. насос либо качает, либо не качает. если не качает-смысл держать давление в системе?
Насос когда двигатель заведен работает не постоянно, поэтому давление создаваемое насосом должно держаться и тогда когда он(насос) не работает. А также мозги включают насос на короткое время чтобы поднять опять давление с тем расчетом что в системе уже есть давление (время рассчитывается опираясь на данные с ДПДЗ и ДМРВ).
При отключении датчика положения дроссельной заслонки мозги начинают работать по другой программе, они не зная положения дроссельной заслонки начинают включать бензонасос чаще - отсюда машина при отключенном датчике начинает ехать немного лучше, но жрет бензина очень много.
В моем случае, для примера, давление падало где-то за 5 секунд, т.е. я поворачиваю ключ, жду пока насос накачает и если подождать больше 5 секунд - машина не заведется. Если не ждать, то заводится(точнее заводилась) нормально, но стабильная работа двигателя заканчивалась через 20 сек. Насос просто не успевал заново накачать нужное давление за то время что ему отводят мозги.
При низком давлении бензина горючая смесь получается бедной, а так как на мозги не поступает информация о давлении бензина, то они начинают ругаться на датчики и пропуски зажигания.
Доброго времени суток! Может кто сталкивался с такой проблемой: На холостых - работает ровно, набирает обороты хорошо, а вот на стабильной скорости начинает дёргаться, будь то 60 км/ч или 90 км/ч. Поменяли провода, свечи, надсвечники, фары протёрли, по баллону пнули - ничего не помогает! HELP.
У меня 406 двигун, а беда тажа, были проведены те же процедуры + замена цепи и промывка дросселя, но это не спасло, как сказал один спец дело в дроссельной заслонке, выработка в ней.
У меня 406 двигун, а беда тажа, были проведены те же процедуры + замена цепи и промывка дросселя, но это не спасло, как сказал один спец дело в дроссельной заслонке, выработка в ней.
И ещё вопросик: включаешь зажигание - начинает моторчик накачивать бенз и гудит РХХ (регулятор холостого хода), моторчик отключается, а датчик ХХ так и продолжает гудеть - это правильно или он должен тоже отключаться?
И ещё вопросик: включаешь зажигание - начинает моторчик накачивать бенз и гудит РХХ (регулятор холостого хода), моторчик отключается, а датчик ХХ так и продолжает гудеть - это правильно или он должен тоже отключаться?
И ещё вопросик: включаешь зажигание - начинает моторчик накачивать бенз и гудит РХХ (регулятор холостого хода), моторчик отключается, а датчик ХХ так и продолжает гудеть - это правильно или он должен тоже отключаться?
Правильно. Только это не РХХ а РДВ (регулятор добавочного воздуха), в принципе одно и тоже.
Сегодня померием давление и будет ясно насос или что другое. Кто знает, какое должно быть давление в топливной системе.
Сегодня померием давление и будет ясно насос или что другое. Кто знает, какое должно быть давление в топливной системе.
Здорово! Но у нас д.Жоры нет)))) Поедем куда-нить на СТО, хотя в нашем городишке по Газелям спецов найти очень сложно.
Здорово! Но у нас д.Жоры нет)))) Поедем куда-нить на СТО, хотя в нашем городишке по Газелям спецов найти очень сложно.
я один раз видел, можешь попробовать, может, что и получится, в общем палец на вход плотно приставить и несколько раз качнуть, если палец прилип за счёт вакуума и минуту держит, значит насос работает
я один раз видел, можешь попробовать, может, что и получится, в общем палец на вход плотно приставить и несколько раз качнуть, если палец прилип за счёт вакуума и минуту держит, значит насос работает
Спасибо за совет, обязательно попробуем. Кстати, нашла, может кому понадобиться: давление должно быть на работающем двигателе - 2,6 , на неработающем - 3,0.
Спасибо за совет, обязательно попробуем. Кстати, нашла, может кому понадобиться: давление должно быть на работающем двигателе - 2,6 , на неработающем - 3,0.
ещё вот вспомнил, в бензонасосе есть сеточка, она может быть забита, на холостых хватает бензина, на скорости уже нет, карбюратор может барахлить. в общем нужен механик))))))))
ещё вот вспомнил, в бензонасосе есть сеточка, она может быть забита, на холостых хватает бензина, на скорости уже нет, карбюратор может барахлить. в общем нужен механик))))))))
Сеточка есть и мы её почистили, а карбюратора у нас нет - инжектор. И всё равно на стабильной скорости дёргается. Думаю, если бы сетка была забита, машине бы и на разгон не хватало бенза, а она разгоняется хорошо. Не машина, а загадка! Навтыкали миллион датчиков и думай теперь что и как!
Сеточка есть и мы её почистили, а карбюратора у нас нет - инжектор. И всё равно на стабильной скорости дёргается. Думаю, если бы сетка была забита, машине бы и на разгон не хватало бенза, а она разгоняется хорошо. Не машина, а загадка! Навтыкали миллион датчиков и думай теперь что и как!
Сегодня померием давление и будет ясно насос или что другое. Кто знает, какое должно быть давление в топливной системе.
Надо мерить давление в рампе во время движения. На хол. ходу может показывать что давление в норме. Это производительность б/насоса. Была такая фигня. Скорее всего насос ваш под замену.
Надо мерить давление в рампе во время движения. На хол. ходу может показывать что давление в норме. Это производительность б/насоса. Была такая фигня. Скорее всего насос ваш под замену.
Всем здравствуйте! Газель с 406 двиг. Микас 7.1 Хозяин говорит не едет больше 60 км/ч. Проблема началась плавно сперва 90, 80 и щас до 60-ти. ДМРВ, ДПДЗ, и ДФ заменены были им. Ошибок нет. Двигатель работает так словно воздуха не хватает на оборотах на хх устойчиво работает. Не пинайте я только учусь.
MMAGS
Еlectric
Давление думаю можно исключить там ГБО стоит и работает одинаково двигатель недавно ремонтировали компрессия 11 по всем.
MMAGS
Макар Фролов
Еlectric
pioneer
Катушки, наконечники, ВВ, свечи проверяли? Был случай с одной неисправной катушкой не разгонялся и все.
Изображения:
gaz.jpg
Катушки, наконечники, ВВ, свечи проверяли? Был случай с одной неисправной катушкой не разгонялся и все.
Расход воздуха завышенный. ДМРВ меняли на заведомо исправный? Ставили правильно? Может и имеющийся покрутить вдоль оси?
pioneer
Датчик он сам менял купил новый. А в смысле покрутить? по стрелки стоит выводами вниз. А как фазы смотреть датчик стоит кстати он приехал с новым установленным ДФ по нему была ошибка поставил старый ошибка небыло.
У ВАЗ ДМРВ стоит фиксированно. А у ГАЗ нет. Если неправильно установить, то показания будут неверные.
Ральников
Спасибо завтра всё возможное проверю.
Извените а от чего могут сбиться фазы газораспределение?
Kirill
pioneer
Но он уверял что после ремонта всё было хорошо в течении месяца работа ухудшалась. На счет кривых рук не знаю там ведь всё по меткам ставиться а что еще можно там порегулировать цепь перекидовать так настройка грубая получается не катит.
Смотрел щас ту газель крутил ДМРВ и приручивал трубку обратки бенз давит пальцем не удержать. Вобщем педаль газа до конца признак 100%-го открытия есть но с трудом набирает 3500 несколько раз глохла набирая обороты. Появились ошибки ДС, ДПКВ, сброс контроллера и ошибка озу. Сброс конт-ра и ошибка озу появляется после каждого пуска. Вроде не чего не делал обороты поднялись до 5500 при полном открытии дроселя.
После чего поднялись, как сейчас работает?
По ДС ошибка - это, скорей всего, из-за полностью открытого дросселя и медленного подъема оборотов, ЭБУ воспринимает это как двигатель под нагрузкой ( в движении), а сигнала с ДС нет, по ДПКВ, наверное, перебои в работе цилиндров, влияющие на пробивное напряжение искры, или проблема с высоковольтной частью, все это создает электропомехи, влияющие на сигнал ДПКВ, хтоя может и сам датчик или проводка.
Газ(газель) 406 двигатель с ГБО, плохо едет на бензине
Газ(газель) 406 двигатель с ГБО, плохо едет на бензине
406 двигатель, Микас 7.1, Имеется ГБО
На газу вроде как едет и разгоняеться, но при переключении на бензин начинает тупить, при резком нажатии на педаль идёт серия провалов и троения(свечи проверяли под давлением) и очень плохо разгоняеться при полностью нажатой педали экселератора.
По сканеру была ошибка ОЗУ, затёр и боьше она не появлялась.
Бензонасос стоит новый, думал РДТ, но пережимал обратку и симптомы не исчезли.
В чём может быть дело, не разу не связывался с машинами имеющими ГБО?
PS: Клиент говорит что были хлопки на впуске, но проехавши с ним квартал ничего такого не услышал.
Расходомер воздуха скорее всего от хлопков помер. Попробуйте со снятым разъемом. Вот на всякий случай типовые параметры:
Отключать ДМРВ разбём пробовал, без изменений.
Но сравнил с вашими параметрами у вас на холостом 20 кг расход, у меня на сканере он всего 16кг был, но повторюсь с отключенным ДМРВ ехал так же плохо.
Ещё клиент говорил что на холодную вроде как более мение едет на бензине, а когда двигло нагрееться свыше 50-60 градусов, начинает так тупить.
[quote="HOSTING"]406 двигатель, Микас 7.1, пережимал обратку и симптомы не исчезли.
/quote]
То есть, вы пробывали проехаться с пережатой обраткой?
да, немного проехались, что бы исключить РДТ.
Я бы замерял манометром, да у меня нет таких переходников.
Немаловажным моментом является то, что через некоторое время работы на газе бензиновые компоненты - форсунки, бензонасос, РДТ неизбежно выходят их строя - автомобиль уже не способен нормально работать и на бензине.
А поддерживаеться ли прошивка двухрежимной прошивой Скан-мастером?
Меня смущает то что клиент говорит, на холодную машина нормально едет, только нагрееться начинает тупить, может стоит промыть без снятия форсунок? Каково ваше мнение?
PS: А без перепрошивки на двухрежимку под ГБО разве можно ездить? И подскажите пожалуйся как проверить стоит ли двухрежимка
?
HOSTING писал(а): А поддерживаеться ли прошивка двухрежимной прошивой Скан-мастером?
Меня смущает то что клиент говорит, на холодную машина нормально едет, только нагрееться начинает тупить, может стоит промыть без снятия форсунок? Каково ваше мнение?
PS: А без перепрошивки на двухрежимку под ГБО разве можно ездить? И подскажите пожалуйся как проверить стоит ли двухрежимка
?
Ну во первых, какого поколения стоит ГБО? Если ГБО 3, то смотри на подсосы воздыха (между дросельной заслонкой и анти-хлопком).
1. Не спали трубочки с клапана обратки и под впускным коллектором?
2. Без перепрошивки ездить можно, но клапана погорят быстро.
3. Если нету эмулятора форсунок и ДК, значит машина прошита. Если же стоят эмуляторы, то не прошита.
4. Скан-мастером можно шить двух-режимку.
P.S. Когда поставлена ГБО? Сколько наездил на ней? Если нет подсосов, попробуй отсоедени шланг подачи газа, заткни штуцер подачи газа и заведи движек. Возможно при переключении на бензин идет подача газа (не держат клапана).
Насчёт поколения честно говоря незнаю т. к. плохо разбираюсь в ГБО, между дроселем и воздушным патрубком стоит смеситель как я понимаю на него подаёться газ с редуктора-испарителя(газовых форсунок нет), на смеситель надета резиновая муфта(как я понял это анти-хлопок?) под которой круглые отверстия(когда приехал клиен эта муфта была задрана)
1) Из-за чего эти трубочки могут сгореть?(трубочки бензо или газо?)
3)Значит из-за прошивы быть такого поведения не может, ведь стоит либо прошива либо эмулятор?(где их обычно ставят, где их можно увидеть)
Если подсоса нет, значит можно смело ставить на промывку? или могут быть ещё какие нюансы?
HOSTING писал(а): Насчёт поколения честно говоря незнаю т. к. плохо разбираюсь в ГБО, между дроселем и воздушным патрубком стоит смеситель как я понимаю на него подаёться газ с редуктора-испарителя(газовых форсунок нет), на смеситель надета резиновая муфта(как я понял это анти-хлопок?) под которой круглые отверстия(когда приехал клиен эта муфта была задрана)
1) Из-за чего эти трубочки могут сгореть?(трубочки бензо или газо?)
3)Значит из-за прошивы быть такого поведения не может, ведь стоит либо прошива либо эмулятор?(где их обычно ставят, где их можно увидеть)
Если подсоса нет, значит можно смело ставить на промывку? или могут быть ещё какие нюансы?
Если была задрана резинка на анти-хлопке, вот тебе первая причина плохой работы на бензине (воздух сосет). А те трубочки не згорают. Они воздушные. То есть воздух по ним идет. Если они пропускают воздух, то вот тебе другая причина.
Пока все не проверишь, мыть форсы не надо. Иначе время потеряешь и .
Да. Перепрошивка улучшает работу и продлевает срок службы двигла. Ведь горение газа и бенза разное.
Да. У него стоит ГБО-3.
Читайте также: