От чего запитан тахометр на соболе 2007
Добрый день. Ребят, подскажите кто знает, горит лампа ЕВD и не работает тахометр. Про EDB на форуме читал, что масса плохая, все клеммы поджимал. На панели с помощью кнопки ошибку скидывал как нужно, держал и включал зажигание, стрелка тахометра и спидометра ходят ровно. Купил отдельно тахометр, подключил показывает на вскидку где-то в половину меньше действительного. На диагностике когда был у них по компьютеру обороты все правильно показывают. Что может быть панель надо уже менять? А еще от куда должен идти сигнал на тахометр, машина конца 2007 года с мозгами моторолла.
Сигнал на машинах с Моторолой идет от одной из катушек зажигания, отсюда и в два раза занижение (1 импульс на оборот, против 2 импульсов на МИКАСе).
По EBD смотрите наличие массы на ХР1 кон.1.
Тахометр должен быть ХР3 кон.9 (высоковольтный вход тахометра), приборка должна быть для Крайслера.
Просто когда я покупал соболь, уже не работал тахометр, я думал что надо менять панель, сколько я ездил на газелях эти панели попадались мне капризными. А вот есть ли сама масса на контакте- это я не посмотрел. Я давно нашел схему подключения панели, тахометр по ней находится в 4 разъеме и не шевелился вообще, запихнул в 5 разъем он начал подавать какие то признаки. Не хочу вас обидеть, но по схеме в хр3 в 9 разъеме написано сигнализатор низкого уровня тормозной жидкости. А вот на тахометре что у меня отдельно показывает как сделать правильные показания, я просто маленько не понял.
Оба входа тахометра находятся в ХР3:
9 К катушке зажигания (высоковольтный вход тахометра) Сигнал с катушки зажигания
11 К блоку управления двигателем (низковольтный вход тахометра) Сигнал с блока упраления двигателя
На машинах с Моторолой нет с ЭБУ низкоуровневого выхода, поэтому там взят сигнал идущий к катушке зажигания.
Можно, я делал на своей подключая приборку не под Моторолу, а обычную, для этого надо взять сигнал с обоих катушек при помощи диодов и резистора, схема тут.
Вот еще.
я так понимаю что в самой панели эти резистры не работают, чтобы завышать показания до нужных, правильно или нет?
Резисторы ни как не повышают и не понижают обороты, данные об оборотах двигателя это импульсы, именно эти импульсы и считают тахометры. На машинах с Моторолой получается один импульс на один оборот двигателя, на машинах с МИКАСом, как Крайслер, так и 406-409, идут два импульса на один оборот двигателя. Резисторы только для получения правильного уровня сигнала, что бы приборы его правильно считывали.
Смотрите подключение приборки, что то пока получилась разница в распиновке. Я ориентируюсь на эту распиновку.
Какая то не правильная там распиновка, может под старую приборку, только с ней не было Крайслера. По данным мной ссылкам распиновки неоднократно проверены для Владимирских приборок.
извиняюсь раньше вы написали, что только от катушки. Мне тогда придется делать с помощью резисторов?А вот по поводу хр1 что я раньше написал, можете что нибудь ответить по поводу этого.
У Вас он и должен быть пустой, сигнал оборотов должен идти на 9-й контакт.
отдельный тахометр что я купил, я его и подключил, провод на плюс, другой на минус, а основной на провод тахометра, что идет на контакт 9 , вот он и показывает на половину меньше. А основной на приборной доске вообше не работает. Получается сигнал идет по проводу, а основной не работает все равно. Может быть из- за того что массы нет на хр1 контакте 1 и из-за этого же светится лампочка ЕВD.
Не знаю что это за приборка, может на ней нет высоковольтного входа, можно попробовать подключить на низковольтный через резистор, номинал надо искать в темах по приборкам.
Доброго времени суток! У меня вот какая ситуация: ГАЗ-3102 с салоном от ГАЗ-3110,но тахометр не работает вообще. Предыдущий владелец на него глаза закрывал,говорил что он ему не нужен. А мне вот не нравится мертвый груз в машине. Полез проверять генератор и увидел висящий рядом грязный проводок,почистил его - Зелёный! Ну думаю,дело в шляпе ,оказалось,что на генераторе нет выхода под тахометр. Купил диодный мост с выходом под тахометр,поставил,завожу машину,а зарядка вообще пропала. После повторения процедуры разборки и сборки выяснилось,что мне продали диодный мост с выходом для трёх обмоток генератора,а у меня их 4. Это мой первый опыт работы с генератором,думал что спалил его. Поменял его на диодный мост с 4 выходами,а зарядки всё равно нет. Поменял конденсатор и зарядка появилась,но тахометр не заработал . Проверял целостность провода из моторного отсека до шлейфа подключения к приборной панели он без обрыва. Как можно проверить исправность работы тахометр? Куда именно подавать "питание"? У меня очень сильное чувство,что он рабочий,просто надо его оживить. Видно меняли генератор и поставили без выхода под тахометр и просто плюнули на то,что генератор перестал работать.
И можно ли такой,с Владимирской панели, подключить к МИКАСу?
Я подключил маршрутный компьютер D15iG и он обороты показывает,но не на него смотреть,а на тахометр,ведь он для этого и был создан.
Надо смотреть под какой сигнал тахометр на приборке, обычно на инжекторных машинах должен быть под ЭБУ, генераторные под карбюратор.
При покупке заметил, что тахометр прыгает и показывает что угодно, но не обороты.
Еду примерно 3000 оборотов, а показывает 2000 (примерно до этих оборотов стрелка допрыгивала).
Начал, так сказать, с головы. Снял панель приборов…
И нашёл посхалку от прежнего владельца. Слава богу, место доступное, можно вырезать это без разбора всей панели.
Ну и пошёл домой. По пути выкрутил пробку и оставил сливаться масло с мотора.
Располовинил…
И снял сам тахометр…
Снял стрелку и циферблат. Всё хорошенько просмотрел, пропаял. Ну и собрал в обратном порядке))
За одно пропаял и основную плату.
Тем временем, масло…ээээ… мазут слился. Поменял фильтр, закрутил пробку и залил свежее масло.
Поставил на место панель приборов… завёл… тахометр как скакал, так и скачет… А так не хотелось лезть глубже…
Ну, одно счастье. После смены масла движок начал работать намного приятней. И давление повысилось)))
Запчасти
ГАЗ Соболь 1999, двигатель бензиновый 2.3 л., 110 л. с., задний привод, механическая коробка передач — электроника
Машины в продаже
Комментарии 23
Так это, незачем перепаивать было панель. У меня такая проблема была, когда панель от Волги воткнул. Там от ЭБУ идет два провода к тахометру, под разные панели, плюс на некоторых панелях в фишке контакт не там. короче при переделке надо изучить схему и отсоединив колодку от ЭБУ (только после отсоединения клеммы от АКБ ), прозвонить тестером (блинный провод с папой пригодится — спаяй заранее). Нет, можно конечно и панель перепаять, но правильней — контакт нужный найти и переставить на ЭБУ или разъеме панели приборов.
Так работал жеж тахометр)) Ничего не менял прошлый хозяин. Просто стрелка прыгать начала как бешеная.
Я то ничего не перепаивал в ней. Просто пропаял и проверил на трещины ПП. На днях полезу проверять жгут от ЭБУ. Там ещё с датчиками какая то фигня непонятная…
Так это, незачем перепаивать было панель. У меня такая проблема была, когда панель от Волги воткнул. Там от ЭБУ идет два провода к тахометру, под разные панели, плюс на некоторых панелях в фишке контакт не там. короче при переделке надо изучить схему и отсоединив колодку от ЭБУ (только после отсоединения клеммы от АКБ ), прозвонить тестером (блинный провод с папой пригодится — спаяй заранее). Нет, можно конечно и панель перепаять, но правильней — контакт нужный найти и переставить на ЭБУ или разъеме панели приборов.
Как я понимаю, там на тахометр провод может идти или от генератора, или от мозгов?
от мозгов обычно идет. массу смотри тогда. Все сигнальные лампы отрабатывают?
всё остальное работает правильно. Вроде бы, правильно))
Какой двиг стоит? 406 карб ?
Так. змз 406.3, микас 5.4. Надо делать кабель диагностики… Походу, не раз ещё пригодится.
вот, с панелью, это от волги, вроде, короче здесь с гены, но у меня с ЭБУ в стоке было. Потом я партприз поменял на нового образца и проводку от 405 инж. переделал под 406 карб.
daniiiil112
Так. змз 406.3, микас 5.4. Надо делать кабель диагностики… Походу, не раз ещё пригодится.
И вот от 405 ДВС
Короче, я понял)) Завтра лезу под капот, смореть, что да как у меня наворочено. За одно и датчики все проверю. на 406 карб датчик детонации должен жеж стоять? А то датчик то стоит, а вот с мозгов провода на него нет…
Странно, у меня вроде был подключен, теперь то у меня от 405 проводка… хотя нет, подожди. Коса от ЭБУ то старая — да он подключен. По тахометру — один из выводов под тахометр 38 на колоде ЭБУ, второй сейчас поищу.
второй 43 на эбу))) и на генераторе W. Буду искать.
daniiiil112
Короче, я понял)) Завтра лезу под капот, смореть, что да как у меня наворочено. За одно и датчики все проверю. на 406 карб датчик детонации должен жеж стоять? А то датчик то стоит, а вот с мозгов провода на него нет…
vic_18
Один выход тахометра работает с "логическм" тахометром (волговскй щиток с низким уровнем сигнала на него), а второй вывод работает с тахометрами старого типа (щиток 2107 сигнал брался с обычной катушки)
Вот сейчас взглянул на схему Соболь с двиг 406 так там тахометр от ноги ЭБУ№ 38 запитан а на Волге от ноги 43 .ИМНО разность в комбинациях Газели и Волги ,конкретно в схеме тахометра поэтому и от разных выводов ЭБУ подключение
Один выход тахометра работает с "логическм" тахометром (волговскй щиток с низким уровнем сигнала на него), а второй вывод работает с тахометрами старого типа (щиток 2107 сигнал брался с обычной катушки)
Еlectric
От гнератора особая песня, завод давно отказаля от этой схемы.
И тахометров в волговсий щиток было аж 3 штуки.
vic_18
43 нога - выход микросхемы, 12-вольтовый сигнал. Формируется процессором и пишется в ИМС HIP0045, которая релюшками управляет.
38 нога - диоды с коллекторов ключей анодами вместе, и через токоограничительный резистор в 2 кОма - к выводу 38, выглядит как 200-вольтовые выбросы напряжения. Частота следования импульсов одинаковая.
Олег_Б
43 нога - выход микросхемы, 12-вольтовый сигнал. Формируется процессором и пишется в ИМС HIP0045, которая релюшками управляет.
38 нога - диоды с коллекторов ключей анодами вместе, и через токоограничительный резистор в 2 кОма - к выводу 38, выглядит как 200-вольтовые выбросы напряжения. Частота следования импульсов одинаковая.
так сейчас что на карбовых то и на инжекторных газелях тахометры одинаковые, и как я понял с 38 ноги управляются. На новых машинах 43 нога вообще не используетсячто ли? Мля как всё сложно на Газе! вообще по ощущениям не завод, а сборище идиотов. вчера когда выгреб из под ЭБУ на полугодовалой Волге пригоршню грязи хозяина чуть удар не хватил.
vic_18
а через резистивный делитель(1,8 Ком и 20 Ком).
Это несущественно.
Тахометр идёт давно-давно с 43 ноги.
Олег_Б
так сейчас что на карбовых то и на инжекторных газелях тахометры одинаковые, и как я понял с 38 ноги управляются. На новых машинах 43 нога вообще не используетсячто ли? Мля как всё сложно на Газе! вообще по ощущениям не завод, а сборище идиотов. вчера когда выгреб из под ЭБУ на полугодовалой Волге пригоршню грязи хозяина чуть удар не хватил.
Повторюсь еще раз.На карбюраторной Газели тахометр управляется с ноги 38 ЭБУ.
На инжекторной - с ноги 43 ЭБУ. Тахометры разные(точнее,цепи обрабатывающие
сигнал тахометра).Тахометр (в карбюраторной) панели не будет работать от сигнала с ноги 43 ЭБУ.Например,что часто бывает,когда ставим инжекторный двигатель вместо карбюраторного и,например,ЭБУ VS-5.6,то получаем засаду.
Выход 38 у него не выдает сигнал на тахометр(как и некоторые ЭБУ Микас 5.4),а с сигналом от ноги 43 тахометр в карбюраторной панели не работает.
Сигнал на машинах с Моторолой идет от одной из катушек зажигания, отсюда и в два раза занижение (1 импульс на оборот, против 2 импульсов на МИКАСе).
По EBD смотрите наличие массы на ХР1 кон.1.
Тахометр должен быть ХР3 кон.9 (высоковольтный вход тахометра), приборка должна быть для Крайслера.
Просто когда я покупал соболь, уже не работал тахометр, я думал что надо менять панель, сколько я ездил на газелях эти панели попадались мне капризными. А вот есть ли сама масса на контакте- это я не посмотрел. Я давно нашел схему подключения панели, тахометр по ней находится в 4 разъеме и не шевелился вообще, запихнул в 5 разъем он начал подавать какие то признаки. Не хочу вас обидеть, но по схеме в хр3 в 9 разъеме написано сигнализатор низкого уровня тормозной жидкости. А вот на тахометре что у меня отдельно показывает как сделать правильные показания, я просто маленько не понял.
Оба входа тахометра находятся в ХР3:
9 К катушке зажигания (высоковольтный вход тахометра) Сигнал с катушки зажигания
11 К блоку управления двигателем (низковольтный вход тахометра) Сигнал с блока упраления двигателя
На машинах с Моторолой нет с ЭБУ низкоуровневого выхода, поэтому там взят сигнал идущий к катушке зажигания.
Можно, я делал на своей подключая приборку не под Моторолу, а обычную, для этого надо взять сигнал с обоих катушек при помощи диодов и резистора, схема тут.
Вот еще.
я так понимаю что в самой панели эти резистры не работают, чтобы завышать показания до нужных, правильно или нет?
Резисторы ни как не повышают и не понижают обороты, данные об оборотах двигателя это импульсы, именно эти импульсы и считают тахометры. На машинах с Моторолой получается один импульс на один оборот двигателя, на машинах с МИКАСом, как Крайслер, так и 406-409, идут два импульса на один оборот двигателя. Резисторы только для получения правильного уровня сигнала, что бы приборы его правильно считывали.
Смотрите подключение приборки, что то пока получилась разница в распиновке. Я ориентируюсь на эту распиновку.
Какая то не правильная там распиновка, может под старую приборку, только с ней не было Крайслера. По данным мной ссылкам распиновки неоднократно проверены для Владимирских приборок.
извиняюсь раньше вы написали, что только от катушки. Мне тогда придется делать с помощью резисторов?А вот по поводу хр1 что я раньше написал, можете что нибудь ответить по поводу этого.
У Вас он и должен быть пустой, сигнал оборотов должен идти на 9-й контакт.
отдельный тахометр что я купил, я его и подключил, провод на плюс, другой на минус, а основной на провод тахометра, что идет на контакт 9 , вот он и показывает на половину меньше. А основной на приборной доске вообше не работает. Получается сигнал идет по проводу, а основной не работает все равно. Может быть из- за того что массы нет на хр1 контакте 1 и из-за этого же светится лампочка ЕВD.
Не знаю что это за приборка, может на ней нет высоковольтного входа, можно попробовать подключить на низковольтный через резистор, номинал надо искать в темах по приборкам.
Доброго времени суток! У меня вот какая ситуация: ГАЗ-3102 с салоном от ГАЗ-3110,но тахометр не работает вообще. Предыдущий владелец на него глаза закрывал,говорил что он ему не нужен. А мне вот не нравится мертвый груз в машине. Полез проверять генератор и увидел висящий рядом грязный проводок,почистил его - Зелёный! Ну думаю,дело в шляпе ,оказалось,что на генераторе нет выхода под тахометр. Купил диодный мост с выходом под тахометр,поставил,завожу машину,а зарядка вообще пропала. После повторения процедуры разборки и сборки выяснилось,что мне продали диодный мост с выходом для трёх обмоток генератора,а у меня их 4. Это мой первый опыт работы с генератором,думал что спалил его. Поменял его на диодный мост с 4 выходами,а зарядки всё равно нет. Поменял конденсатор и зарядка появилась,но тахометр не заработал . Проверял целостность провода из моторного отсека до шлейфа подключения к приборной панели он без обрыва. Как можно проверить исправность работы тахометр? Куда именно подавать "питание"? У меня очень сильное чувство,что он рабочий,просто надо его оживить. Видно меняли генератор и поставили без выхода под тахометр и просто плюнули на то,что генератор перестал работать.
И можно ли такой,с Владимирской панели, подключить к МИКАСу?
Я подключил маршрутный компьютер D15iG и он обороты показывает,но не на него смотреть,а на тахометр,ведь он для этого и был создан.
Надо смотреть под какой сигнал тахометр на приборке, обычно на инжекторных машинах должен быть под ЭБУ, генераторные под карбюратор.
Тахометр в автомобиле используется для индикации количества оборотов коленчатого вала двигателя. Рассмотрим, почему не работает тахометр, как найти и устранить причину поломки. Обязательно остановимся на устройстве и принципе работы, что поможет выяснить, почему перестал работать тахометр, стрелка дергается либо ведет себя неадекватно.
Классификация по принципу работы
- Механические либо электромеханические тахометры с прямым приводом. На стрелочный указатель обороты передаются через гибкий вал, который посредством червячной передачи получает вращение непосредственно от коленчатого вала или одного из валов трансмиссии. Принцип работы индикатора основывается на явлении индукции вихревых токов. Работа и устройство магнитного тахометра крайне схожи с принципом действия автомобильного спидометра. В современных авто подобная конструкция тахометра не применяется.
- Электромашинные. Отличительная черта – подключение к генератору. Используется преимущественно на дизельных двигателях, но в целях унификации устройство такого типа может использовать и на бензиновых моторах.
- Электронные. Сигнал может быть взят как с системы зажигания, так и непосредственно с ЭБУ. Устанавливается на бензиновые и дизельные ДВС.
Устройство и принцип работы
Основные компоненты электромашинных и электронных тахометров:
- измерительный блок, или преобразователь сигнала. Может базироваться на элементах аналоговой схемотехники либо построен с использованием специальных микросхем;
- блок индикации с аналоговым или цифровым отображением количества оборотов;
- вспомогательные элементы.
Схема подключения
При поиске причины, из-за которой не работает тахометр, в первую очередь важно понимать схему подключения и тип сигнала. Существуют 3 типовые схемы подключения:
- к бесконтактной системе зажигания (провод тахометра подключается к первичной цепи катушки зажигания). Принцип работы основывается на измерении частоты скачков напряжения в первичной цепи системы зажигания. Расчет угла зажигания невозможен без ориентирования на количество оборотов коленчатого вала, поэтому частота искрообразования прямо зависит от скорости вращения коленвала. На 4-цилиндровых ДВС полному обороту коленчатого вала соответствует 2 импульса напряжения в первичной цепи. Соответственно, чем выше скорость вращения коленвала, тем большей будет частота скачков напряжения;
- подключение к контактной системе зажигания. Принцип работы и схема подключения схожи с БСЗ, но устройство измерительного блока будет иметь отличия в зависимости от вольтажа входной цепи;
- подключение к ЭБУ двигателя. Принцип работы все так же основывается на регистрации импульсов напряжения в первичной цепи системы зажигания, но сигнал к тахометру поступает от блока управления двигателем;
- подключение к генератору (сигнальный контакт тахометра подключается к выводу W генератора). Вращение шкива генератора осуществляется ременной передачей от коленчатого вала, поэтому скорость вращения ротора генератора будет всегда пропорциональна частоте вращения коленвала. Изменение количества оборотов коленчатого вала можно рассчитать, постоянно измеряя генерируемую на обмотке величину ЭДС. По своему принципу работы электромашинный тахометр напоминает обычный вольтметр.
Характерные неисправности
Если на автомобиле перестал работать механический тахометр, имеет место механическое повреждение какого-либо из элементов конструкции. Обломанный трос гибкого вала, износ элементов червячной передачи, появлению люфтов, деформаций – все эти причины могут вывести индикатор количества оборотов двигателя из строя.
На что обратить внимание, если не работает электронный тахометр:
В некоторых типах конструкции изменение погонного сопротивления высоковольтных проводов может вносить коррективы в точность показаний индикации оборотов двигателя.
Как самостоятельно найти причину неисправности
Стрелка тахометра дергается
Стрелка тахометра может дергаться из-за ослабевшей натяжки ремня генератора, но в большинстве случаев отремонтировать тахометр на Волге удается заменой приборной панели и видоизменением схемы подключения.
Читайте также: