Не свистят турбины камаз
Владельцы машин с турбонаддувом часто расходятся во мнение, должен ли быть свист при работе турбонагнетателя. Одни считают это нормальным явлением, для других же – это однозначный признак необходимости ремонта. Сразу оговоримся, что правы могут быть и те, и другие. Предлагаем вам разобраться, почему свистит и почему не свистит турбина, и в каких случаях есть повод для волнения.
Как работает система?
Если посмотреть на принцип работы турбины, то наличие посторонних звуков не кажется чем-то удивительным. Выхлопные газы воздействуют на крыльчатку, разгоняя ее, таким образом, создается повышенное давление. Добавим к этому и сложную магистраль для забора воздуха, которую обычно можно видеть в турбированных авто. Все это крайне благоприятные условия для появления свиста.
Беспокоиться или нет?
Свист при работе турбины допустим, но он не должен быть громким, высоким и поверхностным – он доносится как будто бы изнутри. В некоторых случаях эти звуки появляются не сразу, а по мере увеличения пробега. Кстати, такому явлению в больше степени подвержены дизельные моторы, нежели бензиновые.
Насторожить должен громкий и высокий по тону звук. Отличить его несложно, если вы изначально будете прислушиваться к звучанию нормально работающей турбины. В отдельных случаях при неисправности свист отлично слышен даже в салоне.
Возможные проблемы
За время эксплуатации через турбину проходит огромное количество воздуха, и мы выделим наиболее частые причины появления свиста:
- Нарушение герметичности системы;
- Повреждение корпуса турбины или интеркулера;
- Проскальзывание или повреждение ремня генератора;
- Попадание посторонних предметов в турбокомпрессор.
При наличии проблемы вовсе не обязательно спешно ехать в СТО. Вы можете попробовать устранить неполадку своими силами. В первую очередь проверьте поочередно все воздушные патрубки, не нарушена ли где-нибудь герметичность. Если причина окажется именно в этом, для ее устранения будет достаточно поменять уплотнители, а также качественно затянуть крепежи и хомуты.
Повреждение корпуса турбины или интеркулера обычно происходит из-за механических воздействий. Чаще страдает именно интеркулер из-за своего более уязвимого положения. Его ремонт можно выполнить с помощью простого паяльник.
Проблемы с ремнем решаются проверкой электроники генератора, переустановкой или заменой элемента. Если же причина в инородных предметах, их необходимо удалить. Наиболее часто это отломанные части коллектора, рабочие гайки и т.п.
Проблемы не с турбиной
Прежде чем беспокоиться о состоянии турбокомпрессора, убедитесь, что свист издает именно он. Дело в том, что под капотом много трубок, ремней и других составляющих, которые также могут быть источником свиста. В таких случаях посторонние звуки обычно слышны уже на холостых оборотах. Если же проблема именно в нагнетателе, то и свист будет отчетливо слышен лишь при разгоне авто.
Иван, признаки умершей турбины это жор масла, чтобы это проверить надо снять впускной коллектор, если нет масляных подтеков, то все ок, далее — если крыльчатка не шатается, не сломана, нет люфтов в осевом и радиальном направлении, лопасти вращаются без усилия и продолжают вращаться по инерции, то все норм
Тима, я всё это знаю,но турбину ставили с камаза наврятле там ей не давали нужной температуры обычно камазисты перегазовывают,а значит у турбины была нужная температура
причем тут температура и перегазовки
Тима, если турбина не нагретая, то она начинает жрать масло и накрываеться потом если ты не знал
Иван, то есть ты думаешь можно ездить так, что турбина не греется? научишь?
Иван, что турбина не греется, научишь?
Тима, холостые обороты вот и всё
Иван, то есть по твоему тот камаз ездил на холостых?
Иван, при чем тут это?
Тима, ну ты говоришь то есть по твоему тот камаз ездил на холостых? значит думаешь чтоя пытаюсь доказать то что турину на камазе утрахали
Иван, это я по твоим словам понял, что камаз на холостых ездил
Тима, бля я тебе говорю что турбина масло жрать будет если камаз на холостых пендиться,я не утверждал что он ездит на холостых
Иван, бля, че ты за хуйню несешь, ни хуя не понимаю
Дмитрий, купи турбинированный двигатель,поезди на холостых и поймёшь
Иван, тебе бы самому не помешало, сам по ходу не понимаешь, что пишешь
Дмитрий, я пишу то что на деле видел!
Иван, короче, объясни, почему ты думаешь что турбине пизда
Дмитрий, а ты обясни почему ты думаешь что я думаю что турбине пизда?
Иван, бля пиздос, тогда о чем ты говоришь?
Дмитрий, я написал что при нагрузке турбина должна засвистеть,а если нет значит ей пизда, титов начал писать признаки сдохнувшей турбинны я вот тоже пытаюсь вам втереть!
Иван, не фамильничай умник, если ты не в курсе имена и фамилии с заглавной пишут
Тима, спасибо что сказал,а то так бы и не знал
Иван, что не знаю такого признака, не свистит значит пиздец ей
Иван, ладно, пойдем по другому пути, если они дадут нагрузку, и турбина не засвистит, то по твоим словам — ей пизда, обоснуй почему
Дмитрий, если турбина не свистит при нагрузке, значит она не даёт двигателю насыщения
Автор, поменяй фильтр воздушный, может засвистит
Скорее всего надо менять турбину ,если турбина не дает признаки свиста то значить начинает заклиновать, в моем случае оторвала с вала крыльчатку и зактнула в поршень ,двигателю стала хана даже может со стороны выхлопа оторвать это уже не опасно так как если турбина не работает сразу же меняй мне пришлось менять поршни на своем кировце из за этой турбины.
Здесь только одно, меняй турбину,или на ремонт..
И при нагрузке она не начнет свистеть,просто начнет реветь…меняй и все…
Владимир, у нас семсотый был с турбиной такой что когда тупо по яме ездил свиста не было, а как только начинал зелёнку пихать отвалом сразу же подключалась турбина и шёл свист
Всякое может быть,но как я знаю свист уже не тот будет если уже на холостых не работает….много таких случаев было снимали перебирали,если уже пизда то меняли….
И ещё если турбина не работает то двигатель начинает дымить как паровоз
Мужики, не сочтите рекламой, если кому нужны новые кпп, мосты и прочие узлы на Кировцы, вот тут делают, обращайтесь, проверено лично!
всем привет.как узнать что турбина не работает абсолютно на любом движке,пусть ммз пусть ямз пусть смд.как?
Черный дым из выхлопной.
Большой расход масла (если втулки изношены) , падения мошности , на некоторых двигателях исчезновение характерного свистящего звука
а если то свистить то нет,масло не жрет
а если то свистить то нет,масло не жрет
подсоса воздуха нет ? Может подклинивает
а если то свистить то нет,масло не жрет
подсоса воздуха нет ? Может подклинивает
от куда он может быть,ослаб выхлопной коллектор?
черного дыма тоже нет,только когда в гору.
А какая причина , просто интерес , или поломка ? У нас когдато на МАЗе забыли поставить улитку так и ездили , дыма небыло просто тяга хуже была , вспомнили только через 4 года
разобрать да посмотреть. блеать проще устройства чем турбина по-моему не придумали еще.
всем привет.как узнать что турбина не работает абсолютно на любом движке,пусть ммз пусть ямз пусть смд.как?
снять патрубок с турбины, запустить двигатель и дать газа. Если нагнетает воздух значит работает.
разобрать да посмотреть. блеать проще устройства чем турбина по-моему не придумали еще.
А какая причина , просто интерес , или поломка ? У нас когдато на МАЗе забыли поставить улитку так и ездили , дыма небыло просто тяга хуже была , вспомнили только через 4 года
двигатель ММЗ Д-245.5,то свистит то нет,хрен поймёш,сеялку сз3.6 тянет хуже чем Д-243
на Ниве на ДТ75 на К700 свистит так свитит,через киломметр слышно
Назначение турбины создавать избыточное давление воздуха во впускном тракте, значит и проверят работоспособность можно, измерив давление воздуха после турбины.
как и ччем его мерять?
Ка кто раз возвращался я рейса(за сажалкой ездили) на мазе с д-245 дизелем и где то под Москвой как хлопнуло, мы с начало с вадилой не поняли, но маз перестал тянуть и нам пришлось остановится чтоб разобраться что случилось, дак вод у нас лопнул резиновый патрубок соединяющий турбину и впускным коллектором, дык значит давление должно быть большое чтоб его разорвало.
всем привет.как узнать что турбина не работает абсолютно на любом движке,пусть ммз пусть ямз пусть смд.как?
Свист ТКР это не показатель- проверь подсос воздуха на всех стыках.. Откручиваешь свечу накала и запускаешь ДВС- на полных оборотах из отверстия должен идти напор воздуха. И пальцем внутри проведи - масла и налета масло не должно быть. "2 Снимаешь подачу воздуха и выхлопное колено проверь люфт: осевой =0, радиальный допускается сколько то. Да крутани ротор должен легко без подклиниваний крутится.
Откручиваешь свечу накала и запускаешь ДВС- на полных оборотах из отверстия должен идти напор воздуха.
какую свечу накала?
В воздушный коллектор вкручивается для запуска в холодное время. Может не на всех дизелях стоит , но всё равно пробка какая нибудь есть.
В воздушный коллектор вкручивается для запуска в холодное время. Может не на всех дизелях стоит , но всё равно пробка какая нибудь есть.
то ЭФП, а свечи накала в головке блока стоят. И зачем туда лезть, если можно прямо от турбины отсоединить патрубок и посмотреть "дует" она или нет.
то ЭФП, а свечи накала в головке блока стоят. И зачем туда лезть
Да , правильно ЭФП. Раньше кому объяснял сразу понимали , какую свечу выкручивать. В головку лезть не надо. Не на всей технике удобно патрубок откручивать, да и там обычно грязней чем вокруг свечи
всем привет.как узнать что турбина не работает абсолютно на любом движке,пусть ммз пусть ямз пусть смд.как?
форумчане здравствуйте самая объективная оценка работы ткр это давление наддува . его замеряют во впускном коллекторе на полных оборотах кв и желательно при нагрузке чтобы сработал корректор тнвд вот тогда можно судить о тех состоянии все остальное просто пшик
Артёмыч а чем замеряют,и какое оно в принципе должно быть?
Артёмыч а чем замеряют,и какое оно в принципе должно быть?
привет SOCOL Я КОГДА РАБОТАЛ МОТОРИСТОМ у меня был манометр с пределом измерения 3кг/см с манометром был резинотканевый шланг . бывало просит тракторист чтото нет тягла да и подымливает ямз-238нб . в левом впускном коллекторе есть пробочка ее выкручивал вворачивал переходник манометр к лобовому стеклу приставлял и газ в тапок трактор был с сх орудием и производили замеры под ПОЛНОЙ НАГРУЗКОЙ ПО ТАХОМЕТРУ 1950 об мин прибор показывал примерно 0.55-0.6 кг/см . бывало и меньше самое высокое даление наддува дает ткр-8.5с 1.2-1.3кг/см смд-23 смд-31а смд-72 . если с наддувом все ок то тнвд в ремонт . я всегда советовал трактористу тронулся с места газ в тапок разгони турбину до рабочих оборотов и переходи на высшую передачу только так можно реализовать всю мощь наддувного мотора особенно если установлен корректор по наддуву . а они пшикнут 1500-1700об и говорят ни хрена не тянэ дызель садишся рядом и говориш как надо делать они удивляются как же бодро крутится дызель вот так то .
Среди владельцев автомобилей с турбонаддувом есть много споров по поводу свиста во время работы нагнетателя. Кто-то говорит, что это нормально, другие по свисту диагностируют однозначный ремонт турбины. Самое интересное, что правы могут быть обе стороны. Мы разбираемся в том, как дело обстоит на самом деле.
На фото: турбина Garrett
Свистит или не свистит
Суть работы турбонаддува очень проста – выхлопные газы разгоняют крыльчатку турбины, она создает повышенное давление, с помощью которого в двигатель закачивается больше топливной смеси, из-за чего мощность мотора увеличивается. А там, где много воздуха и давление, жди свиста. Действительно, дополнительные звуки во время работы нагнетателя однозначно не являются признаками неисправности. У машин с турбиной обычно сложная магистраль для забора воздуха и вполне возможно, что она издает звуки просто при переходе потока из одного патрубка в другой.
Принцип работы турбонаддува
Может быть нормальным и появление небольшого свиста с увеличением пробега – из-за отложений чуть изменилось сечение канала для воздуха и вот он свист. Это все очень непредсказуемо. Обычно свист, о котором не стоит беспокоиться, характеризуется небольшой громкостью и низким тоном, словно он звучит из глубины. Дизельные моторы с наддувом больше подвержены свисту, чем бензиновые.
Однако бывает у турбин и свист, который должен насторожить. Он громче, более высокий по тону и звучит так, будто на поверхности. Описать словами это трудно, но обычно понять, что турбина не просто свистит, а свистит из-за проблем нетрудно – достаточно лишь периодически прислушиваться к тому, что доносится из-под капота. Если свист слышно не только на улице, но и в салоне – пора насторожиться.
Кстати, прежде чем вообще думать на турбину, нужно исключить другие варианты свиста – под капотом современного авто много ремней, вакуумных трубок и прочих агрегатов, которые тоже могут издавать свист. На холостых оборотах выхлопных газов мало, поэтому турбина почти не работает, и если свист отчетливо слышен прямо с холостых и не зависит от оборотов, то на нагнетатель нужно думать в последнюю очередь. Иное дело, если свист проявляется в движении, особенно при разгоне. Вот тут турбина должна быть первой на подозрении.
Что может свистеть?
Особое внимание нужно уделить проверке всех воздушных патрубков – в них может быть маленькая, незаметная для глаза трещина, но этого уже хватит для свиста.
Трещина в патрубке интеркулера
Также следует проконтролировать наличие и правильность установки уплотнителей и прокладок, а также затяжку хомутов и иного крепежа – это тоже может привести к свисту. Уплотнители и патрубки в случае проблем проще заменить на новые, ремонтировать их сложно и экономически бессмысленно.
Также свист может быть из-за повреждений корпуса самой турбины или интеркулера (если, конечно, он присутствует в конструкции). Это может произойти из-за механических воздействий. В случае с турбиной это менее вероятная ситуация, все-таки она хорошо защищена другими запчастями под капотом, а вот интеркулеры обычно располагают сразу за решеткой радиатора и они более уязвимы. Интеркулер можно проверить без демонтажа просто подав воздух на вход. В отличие от патрубков интеркулеры можно и нужно ремонтировать, в случае небольших повреждений поможет обычный паяльник.
Поврежденный радиатор интеркулера
Еще одной причиной появления свиста турбины может быть попадание посторонних предметов или мусора в воздухопровод. Но такую проблему диагностировать легко, особенно если с разборкой.
Когда дело не в воздухе
Однако не только нарушением герметичности можно объяснить свист турбины. Увы, но если подсос воздуха выявить не удалось, а турбина сильно свистит, то ничего хорошего это не предвещает – посторонний звук появился из-за износа или неисправности самой турбины. Мог образоваться люфт, могла повредиться крыльчатка, а может просто естественный износ и пришло время ремонта. В таких случаях лучше обращаться в автосервисы, ведь за диагностикой с высокой долей вероятности последует ремонт. Скорее всего, свист в этом случае не будет являться единственным симптомом – черный дым из выхлопной трубы, расход масла и общая работа двигателя должны так же сигнализировать о поломке.
Поврежденная крыльчатка турбина — одна из причин свиста
Так стоит ли переживать если двигатель с турбонаддувом вдруг засвистел? И да, и нет. Нужно проанализировать свист, громкость, тон и ситуации, при которых его слышно. Может, дело совсем некриминальное и свист можно списать на особенности работы. А может, это банальное нарушение герметичности, которое можно обнаружить и устранить своими силами. Тогда считайте, что вы легко отделались. В худшем случае громкий свист турбины – предвестник ремонта.
Современные автомобили нередко оснащены турбокомпрессором – так можно значительно повысить мощность и характеристики даже маломощных и малообъемных моторов. Как известно, ни один двигатель не может нормально работать без определенного количества воздуха. Чтобы сжечь в камерах сгорания один литр топлива, нужно не меньше 11 тысяч литров кислорода. Но для того чтобы воздух мог опасть в цилиндры, он должен пройти сквозь фильтры, впускной коллектор, обойти дроссельную заслонку и затем попасть в щель седла и самого клапана. Потребность мотора в воздухе никогда полностью не удовлетворяется. Турбокомпрессор придает воздуху ускорение и нагнетает его в камеры сгорания. В процессе работы турбина может издавать звуки. Многих автовладельцев это настораживает. Давайте узнаем, как устроен данный узел, опасен ли свист турбины на дизеле при разгоне, и о чем это говорит.
О создания турбины
Большинство автовладельцев серьезно уверены, что турбомоторы – это относительно недавнее изобретение. Считается, что они появились во второй половине 20-го века, когда турбокомпрессорами оснащали практически все модели немецкого автопрома. Но это не совсем так.
Датой рождения турбомотора принято считать 1911 год. Именно тогда американский инженер Альфред Бюхи сумел получить патент на промышленное производство устройства, позволяющего в несколько раз повысить мощность и технические характеристики обычных моторов.
В Европе к топливу относились более экономно, нежели в США. Кроме того, в 20-м веке Европа ощутила на себе топливный кризис. Автопроизводители начали уменьшать объемы моторов, повышая при этом мощность. В этом помогла система наддува. Технология усовершенствовалась, элементы конструкции стали легче. Однако среди недостатков был все еще высокий расход топлива – турбонаддув среди обычных автовладельцев не нашел популярности.
Элемент в дизельном двигателе
Как известно, дизельный двигатель был разработан в 1893 году. По прошествии времени его конструкция дорабатывалась, многие детали подвергались многократным изменениям и модификациям. Инженеры работали над способами подачи топливной смеси, а также и над самим ее балансом. Затем инженеры разработали турбину, призванную увеличить производительность и характеристики работы агрегата за счет более полноценного сгорания топлива в цилиндрах. Основывается данный процесс на сжатии воздуха во внутренней системе – это позволяло увеличить плотность подаваемого воздуха. Так смесь сгорала полностью, а в атмосферу выбрасывалось меньше вредных выбросов.
Существуют турбины низкого давления и высокого. Устройства высокого наддува отличаются большей эффективностью, а также сложной конструкцией.
Конструкция
Современный турбокомпрессор представляет собой устройство, состоящее из следующих комплектующих. Это два кожуха, каждый из которых оснащен компрессором и турбиной. Кожухи эти изготовлены из жаропрочных чугунных сплавов. Турбина оснащена специальным колесом – оно тоже имеет стойкость к высоким температурам.
Также в конструкции имеются специальные подшипники. Их корпуса изготовлены методом литья из специальных бронзовых сплавов. Через них проходит вал, который соединяет колесо компрессора с ротором турбины. Также имеются опорные и упорные подшипники.
Принцип действия турбокомпрессора
Алгоритм работы заключается в следующем. Продукты сгорания, которые выводятся из выпускного коллектора, идут к приемному патрубку турбокомпрессора. Затем они проходят через корпус турбины – канал в корпусе имеет переменное сечение. Выхлопные газы по мере движения по каналу увеличивают свою скорость движения и воздействуют на колесо турбины – под этим воздействием она вращается. Количество оборотов ротора турбины зависит от множества факторов. Средняя скорость вращения составляет 1500 об/сек.
Воздух снаружи, пройдя через воздушные фильтры, тщательно очищается от примесей и в сжатом виде попадет во впускной коллектор. Затем канал закрывается. Смесь дополнительно сжимается и воспламеняется. Далее открывается выпускной коллектор. На входе в камеры сгорания установлен интеркулер.
Он необходим для охлаждения горячего воздуха, поступающего из турбокомпрессора. Так повышается плотность и уменьшается объем кислорода. В цилиндр попадает большее количество воздуха, которое после смешивания с топливом будет гореть более эффективно. За счет этого существенно растет мощность и уменьшается расход топлива.
Если засвистела турбина
В процессе работы через нее проходит огромное количество воздуха, которое затем смешается с горючим, увеличивая вес смеси. Кислород закачивается под высоким давлением – под капотом может присутствовать свист как на холостых, так и при движении. Одна из причин – это нарушение герметичности системы.
Звуки эти могут насторожить. Но не стоит сразу же отправляться на диагностику в СТО. Можно попробовать устранить неполадку самому. Первым делом специалисты рекомендуют проверить каждый воздушный патрубок в двигателе на предмет герметичности. Часто, когда появляется свист турбины на дизеле при разгоне, присутствует лишний подсос воздуха. Для устранения проблемы достаточно заменить уплотнители, затянуть хомуты и крепеж.
В случае износа патрубков их меняют на новые. Ремонту они не подлежат, и ставить бывшие в использовании не рекомендуется.
Если система герметична, а свист все еще слышен, тогда необходимо провести более глубокую диагностику, ведь турбина – очень важный технический элемент, который должен работать стабильно. Многие не знают, но небольшой свист турбины на дизеле при разгоне – это обычное дело. Но если устройство ревет, то это уже связано с проблемами.
Как свистит турбина?
Зачастую, компрессоры издают эти звуки при наборе оборотов в диапазоне от 1,5 до 2,5 тысячи оборотов. При этом не важно, как резко начать разгоняться. Свист все равно будет возникать. Звуки не прекращаются, даже если обороты упадут. При этом характеристики двигателя никак не изменяются. Просто количество воздуха, проходящего через турбокомпрессор, проходит через специальные отверстия, что со временем потеряли форму. В результате водитель слышит из подкапотного пространства противный свист воздуха при разгоне.
Легкие свистящие звуки можно наблюдать даже на новых турбинах. Но это быстро проходит. И через некоторое время, если устройство исправно, слышны только звуки работы мотора. Если турбина свистит, а скорость при этом падает, следует заменить шланг, что соединяет ее с интеркулером. Иногда может быть виноват и сам воздушный теплообменник. Если появился свист при разгоне, похожий на пробитый интеркулер, нужно провести ревизию – ремонтировать его проще, чем турбину. Деталь можно запаять либо при серьезных неисправностях заменить на новую.
Почему интеркулер пробивает? Дело в том, что элемент устанавливается в передней части автомобиля. Мало того что он находится перед радиатором, так еще и закреплен практически внизу бампера. Поэтому сюда могут попадать различные камни.
Причины свиста
Число оборотов, с которым вращается полностью исправная крыльчатка турбины, составляет более десятка тысяч в минуту. Определенно, свист турбины на дизеле при разгоне – это признак разгерметизации в соединениях системы. Свистит турбина по причине прохождения уплотненного воздуха через щели. Устранить эти проблемы можно самостоятельно. Для этого нужно отыскать то место, которое и является причиной этих звуков.
Также свист турбины при наборе скорости может возникать по причине прохода воздуха в любом месте от впускного коллектора до интеркулера. Также звук будет возникать при наличии зазоров между ГБЦ и впускным коллектором (неплотное прилегание поверхностей блока). Если пробита прокладка, то это также одна из причин свиста. Звук может также возникать в том случае, если внутрь механизма попали сторонние предметы.
Другие признаки неисправностей
Не только свист во время ускорения может указывать на неисправность агрегата. Существуют и другие признаки. По ним можно определить, что турбине нужен ремонт. Мы рассмотрим типовые неисправности агрегата по цвету выхлопа.
Синий дым
Это первый и наиболее характерный признак поломки. При наборе скорости из выхлопной трубы будет выбрасываться синий дым. При этом если мотор работает на более низких оборотах, его не будет. Причина в сгорающем масле, которое попадет в цилиндры двигателя из-за утечек из турбокомпрессора. Также может быть слышен характерный свист при наборе скорости.
Черный дым
Дым такого цвета свидетельствует о том, что в цилиндрах горит богатая смесь по причине утечки воздуха в нагнетающих магистралях или в интеркулере. Также еще одна причина – электронная система управления. Она может давать сбои. Дополнительно осматривают состояние форсунок.
Белый дым
Причину образования такого дыма нужно искать в засорах сливного маслопровода турбины. Если на корпусе агрегата обнаружены подтеки масла или оно есть на патрубках воздушного тракта, то это вызвано засоренной системой в канале подачи воздуха. Также могла закоксоваться ось турбины. В итоге из выхлопной идут газы неестественного цвета.
Заключение
Читайте также: