Не реагирует педаль газа газель камминз
Всем привет! Изложу свою проблему, букв будет много, пожалуйста, прочитайте, посоветуйте, мысли какие… Особенно, кто знаком с логикой работы евро 3, взаимосвязь датчиков и исполнительных механизмов. Потому что сам уже не знаю, за что зацепиться…
Автомобиль ГАЗель, двигатель 40524 (евро 3), 52 прошивка, только бензин, оба ДК в работе, давление топлива 4,0.
Месяца 4-5 назад появилась интересная неисправность – пропадает реакция на педаль газа. Внезапно, часто без причины и буквально на 2-3 сек. Иногда после проезда неровности, ямки (размер не важен), иногда в повороте, иногда при движении по прямой – системы нет или я не могу её поймать. Происходит неожиданно, бывает неделю или две ни чего, а бывает, как сегодня – раз 7-8 за день. Думал на плохой контакт – проверил всё (реально всё! Некоторые даже не по разу), подозрительные разъемы исправлены, поджаты, массовые заменены или зачищены. Проводка от ЭБУ на двигатель почти новая, недавно менял. Ошибок нет, вообще ни каких. Когда были проблемы с дросселем, с проводкой и т.п. – были и ошибки ведущие к неисправности. Была проблема с плохим контактом в предохранителе на ЭБУ – нашел по тому, что движок иногда выключался, когда должен был включиться вентилятор, и в момент включения движок глох с кучей ошибок. Даже такое нашел, а здесь я не могу понять… По БК поймать, что происходит в момент пропадания реакции почти невозможно – неожиданно и быстро проходит. Успел только заметить, что на эти 3 сек падает расход до 6-6,5 л/100 км. Не ноль, как при торможении двигателем, а остается слабая тяга, но на педаль не реагирует.
На что думать – не знаю. Есть подозрения на ДМРВ: кажет расход воздуха на ХХ от 11 до 16 кг. НО это причина или следствие? Обороты немного гуляют холостые… Но разве может ДМРВ так влиять на работу, что пропадает реакция на педаль газа на 2-3 сек.?
Думаю на концевики педалей. Проверил через БК – оба срабатывают в нужный момент. Может, что какой-то не санкционированно срабатывет, давая сигнал, что педаль нажата, поменяю (благо, что не дорого стоят), но опять же – могут концевики так влиять на работу?
Пожалуйста, подскажите, куда смотреть еще?
Алексей, если двигатель запускается и не реагирует на педаль газа то проблемы либо с проводкой либо с самой педалью
Алексей, занимаюсь ремонтом. специализация только cummins. кап.ремонты и замены узлов и агрегатов, гильзовки блоков и т.д.
Роман, а как вы гильзовку делаете если там гильз вообще нет. или на каких-то модификациях двигателя есть гильзы?
Роман, понятно,а вопрос такой есть. прогарела прокладка под головой ,когда скинули голову,обнаружили возле 3 цилиндра вмятину длинной 1 см на самом блоке,буд-то при сборке чем-то ударено или еще что-то,это возможно?
Денис, это не вмятина это прожгло перегородку между цилиндрами. можно и такой блок сделать. там делается гильза на двух цилиндрах с буртами, но я вам советую с такой проблемой лучше поменять блок цилиндров. так будет надежнее т.к. были случаи откола бурта у такой гильзы
Частенько наш автосервис посещают автомобили ГАЗель, ведь это коммерческий транспорт, который и днём и ночью как рабочая лошадка пашет. Изо дня в день множество ГАЗелек выходит на дороги нашей страны и рано или поздно возникают определённые поломки, которые мы стараемся устранить! Не исключение и сегодняшний день. К нам в ремзону заехала ГАЗЕЛь Бизнес с мотором УМЗ! Ну что, поможем бизнесу!
Выслушав клиента: машина не тянет, горит лампочка чек. После того как выключишь и снова включишь зажигание, машинка иногда начинает работать как надо, но потом проблема повторяется. Выше 2000 обороты не поднимаются.
Вот она, рабочая лошадка!
Рис.1
С чего же начинать ремонт? Конечно с компьютерной диагностики. Подключаем диагностическое оборудование и считываем ошибки, которые прописались в блоке управления двигателем.
Рис.2
Нас интересует текущая ошибка P2138 Throttle/Pedal Position Sensor/Switch "D"/"E" Voltage Correlation. Что же она обозначает? Эта ошибка дословно расшифровывается как: P2138 неверное соотношение напряжений "D"/"E" датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. Дроссельная заслонка у нас электронная как и педаль газа. То есть может быть неисправна как сама заслонка так и педаль. Для того чтобы задеффектовать педаль или дроссельную заслонку, нужно понимать как они устроены, поэтому для начала рассмотрим их конструктивные особенности, устройство и разберёмся в чём отличие механической дроссельной заслонки от электронной.
Принцип работы системы с электронной дроссельной заслонкой и электронной педалью газа.
И так в начале рассмотим устройство механической дроссельной заслонки и разберёмся как происходит регулировка холостого хода.
Рис.3 Механическая дроссельная заслонка (обороты 840..900)
В механической дроссельной заслонке (Рис 3), за холостой ход (обороты двигателя) отвечает регулятор холостого хода (4). Сама дроссельная заслонка (пятак 1) никак не учавствует в регулировке холостого хода. Регулятор холостого хода выставляет 55. 65 шагов (микас 7.1) для поддержания оборотов в районе 800. 900 об.мин. Чем больше шагов регулятора холостого хода, тем выше будут обороты двигателя,т.к. через байпасный канал (3) будет проходить большее количество воздуха.
Рис.4 Механическая дроссельная заслонка (обороты 1300..1400)
Для поддержанич оборотов холостого хода на уровне 1300. 1400, регулятор холостого хода (2) выставляет примерно 115. 120 шагов (микас 7.1). Шток регулятора (4) при таком положении увеличивает проходящий поток воздуха через байпасный канал (3) тем самым увеличиваются и обороты.
А как же происходит регулировка холостого хода с электронной дроссельной заслонкой, и из каких часей она сотоит?
Электронная дроссельная заслонка ГАЗ состоит из следующих частей (рис 5): сама заслонка (пятак 1), моторредуктор (2) который управляет заслонкой (пятаком 1), и двух резистивных датчиков положения (3)
Рис.5 Электронная дроссельная заслонка (обороты 850..900)
Уточним, что в автомобилях с электронной дроссельной заслонкой отсутствует реглятор холостого хода как отдельная деталь. За регулировку холостого хода отвечает сама дроссельная заслонка (пятак, 1). Для поддержания оборотов холостого хода дроссельная заслонка приоткрывается на 5. 6 % и воздух, который нужен для поддержания холотых оборотов проходит через саму заслонку (1). Заслонкой управляет моторредуктор (2). Датчики (3) считывают текущее положение заслонки.
Рис.6 Электронная дроссельная заслонка (обороты 1400..1500)
Для того чтобы обороты двигателя увеличились до 1400. 1500, мотор (2) приоткрывает дроссельную заслонку на 10. 12%. Таким образом в поцессе регулировки холостого хода учавствует сама электронная заслонка. Электронная дроссельная заслонка должна находиться в чистоте, поэтому для того чтобы обороты двигателя не плавали, её чистку нужно производить намного чаще чем механическую заслонку.
Если механическая дроссельная заслонка управляется тросиком газа, то кто же отвечает за управление электронной дроссельной заслонки? Для того, чтобы блок управления понял на какой угол открыть дроссельную заслонку для начала он должен считать текущее положение педали газа. Педаль газа у нас тоже электронная и стостоит из самой педали и двух резистивных датчиков (R3, R4) Рис.7.
Рассмотрим Вариант 1. Педаль газа не нажата.
Зажигание включено, педаль газа не нажата, дроссельная заслонка повёрнута на 7.8%, почему не 0% спросите вы? Объясняем: т.к. дроссельная заслонка у нас электронная, то регулятор холостого хода как выуже поняли отсутствует, но для воспламенения смеси нам нужен воздух. Вот как раз через зазор в 7.8% этот воздух и поступает во время запуска двигателя.
Рис.7 Зажигание включено, педаль не нажата, заслонка закрыты (приоткрыта) на 7.8%.
Какие же параметры мы можем наблюдать при исправной дроссельной заслонке и исправной педали газа?
Рис.8 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)
Таблица 1. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)
Показания педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 0.97, R4 ADC_DPS2(В) 0.49.
Для проверки правильности показаний нужно знать следующее:
показания R3 (ADC_DPS1(В) 0.97) ровно в 2 раза больше показаний
R4 (ADC_DPS2(В) 0.49).
У нас R3(ADC_DPS1(В) 0.97) / 2 = 0.485 (0.49), что соответствует значению R4 (0.49 в)
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.78, R2 ADC_ETS2(В) 4.22.
В сумме напряжение R1+R2 датчиков положения дроссельной заслонки должно соответствовать 5 вольт. У нас R1(0.78) + R2(4.22) = 5 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль не нажата) дроссельная заслонка исправна.
Рассмотрим Вариант 2. Педаль газа нажата до упора.
Зажигание включено, педаль газа нажата до упора, дроссельная заслонка повёрнута на 24%. Почему не на 100% спросите вы? Ну так уж это заложено производителем впрограмме.
Рис.9 Зажигание включено, педаль газа нажата до конца, заслонка открыта на 24%.
На экране компьютера при нажатой педали газа мы наблюдаем следующие параметры.
Рис.10 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной
заслонки (педаль нажата до конца).
Таблица 2. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль нажата до конца).
Показания педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
ADC_DPS1(В) 3.67, ADC_DPS2(В) 1.84.
Для проверки показаний как мы уже говорили делим R3 (ADC_DPS1(В) 3.67) на 2 и получаем 1.835 (1.84), что соответствует показателю R4 ADC_DPS2(В) 1.84.
Это означает, что при положении педаль газа в пол, наша педаль газа показывает верные значения, а значит исправна.
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом) - это параметры: ADC_ETS1(В) 1.42, ADC_ETS2(В) 3.58
В сумме напряжение R1+R2 датчиков положения дроссельной заслонки должно соответствовать 5 вольт. У нас R1(1.42) + R2(3.58) = 5 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (нажата педаль газа в пол) дроссельная заслонка показывает вернуе значения, а значит исправна.
И так, мы рассмотрели варианты работы дроссельной заслонки и педали газа при условии что они полностью исправны, но вернёмся к нашей ГАЗЕЛИ и ошибке P2138, которая записывается в память ЭБУ при несоответствии одного из значений, напомаинаем эти значения.
Исправная педаль газа: напряжение R3 педали газа делённое на 2, равно R4, т.е. R3/2=R4.
Исправная дроссельная заслонка: сумма напряжения R1 и R2 дроссельной заслонки равно 5в., т.е. R1+R2=5в.
Если одно из этих условий не соблюдается, то появляется ошибка P2138 - неверное соотношение напряжений "D"/"E" датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. D и E в нашем случае это R1, R2 и R3, R4 соответственно. Следовательно, для того чтобы забраковать педаль газа или электронную заслонку, нужно провести вышеописанные проверки. Не теряя времени начинаем проверять наши показания на неисправном автомобиле.
Проверка показаний дроссельной заслонки и педали газа неисправного автомобиля ГАЗель.
Для начала смотрим показания напряжений дроссельной заслонки и педали газа на заглушенном автомобиле при включенном зажигании. И что мы видим?
Рис.11 Зажигание включено, педаль не нажата.
Таблица 3. Показания деффектной педали газа (педаль не нажата)
Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 0.98, R4 ADC_DPS2(В) 3.75.
Для деффектовки нужно знать следующее:
показания R3 ровно в 2 раза больше показаний R4 у исправной педали газа.
У нас R3(ADC_DPS1(В) 0.98) / 2 = 0.49 (0.49), что несоответствует значению R4 (3.75 в). Это означает, что падаль газа у нас показывает "мусор" - педаль неисправна.
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.78, R2 ADC_ETS2(В) 4.22.
В сумме напряжение R1+R2 датчиков положения дроссельной заслонки должно соответствовать 5 вольт у иправной дроссельной заслонки.
У нас R1(0.78) + R2(4.22) = 5 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль не нажата) дроссельная заслонка исправна.
Далее нажимаем педаль газа до упора и повторно проверяем показания.
Рис.12 Зажигание включено, педаль не нажата (педаль нажата до конца).
Таблица 4. Показания деффектной педали газа (педаль нажата до конца).
Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 3.72, R4 ADC_DPS2(В) 4.13.
Проверяем:
R3(ADC_DPS1(В) 3.72) / 2 = 1.86, что несоответствует значению R4 (4.13 в). Это означает, что падаль газа у нас так же как и в первом случае показывает "мусор" - педаль неисправна.
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.80, R2 ADC_ETS2(В) 4.21.
Проверяем:
R1(0.80) + R2(4.21) = 5.01 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль нажата до конца) дроссельная заслонка исправна.
Обратите внимание на процент открытия дроссельной заслонки на рис 12. при условии, что педаль газа у нас нажата до упора. Из-за неисправной педали газа, ЭБУ не может определить, что педаль газа нажата и поэтому процент открытия заслонки остайтся в районе 7.1 %. Эсли бы педаль газа была исправна, то показания должны соответствовать рис 10.
Ну что же, мы задеффектовали электронную педаль газа. Начнём её демонтировать, разберём и выясним, что же с ней случилось.
Рис.13 Снимаем педаль газа, отсоединив разъём и откручиваем гайки.
Рис 14. Педаль газа демонтированна, остаётся только её разобрать.
Чтобы разобрать электронную педаль газа, нужно выкрутить четыре самореза.
Рис. 15. Отворачиваем 4 самореза.
Рис.16. Снимаем верхнюю крышку с платой и резисторами.
Приведём схему подключения нашей педали.
Рис. 17. Схема подключения педали акселератора с ЭБУ.
Как же пронумерован разъём на нашей педали газа?
1. красный питание +5 вольт датчика 2 педали
2. коричнево-оранжевый питание +5 вольт датчика 1 педали
3. коричнево-розовый сигнал датчика 1 педали
4. коричневый общий датчика 1 педали
5. красно-розовый общий датчика 2 педали
6. коричнево-зелёный сигнал датчика 2 педали
Рис. 18. Распиновка контактов педали газа.
Рис.19. Плата датчика педали газа
На рисунке 19 видно блестящую (прошёрканую) область (выделенно зелёным цветом) на резистивном слое, от того, что бегунок педали газа постоянно двигатеся вперёд, назад. Со временем этот слой сильно протирается и сопротивление покрытия становится другим, вот тогда и начинаются чудеса.
Как же проверить состояние педали газа не имея диагностического сканера? Всё очень просто: нужно замерить сопротивление дорожек мультиметром между контактами 3,4 и 5,6. При перемещении педали газа, сопротивление между контактами 3,4 должно плавно меняться, так же оно должно плавно меняться между контактами 5,6. Такую же процедуру провести между контактами 3,2 и 6,1. Если сопротивление меняется скачками (не плавно), то педаль газа следует заменить.
Рис. 20. Приведём отдельное фото платы с датчиками, стрелками показана зашёрканная область.
И так, на автомобиль была установлена новая электронная педаль газа, и после удаления всех текущих ошибок нужно произвести процедуру адаптации педали, а так же адаптировать электронную дроссельную заслонку.
Электронная дроссельная заслонка адаптируется самостоятельно. После включения зажигания, на 30 секунде происходит сам процесс адаптации. Заслонка повернётся сначало в одну, потом в другую сторону. Приведём видео данной процедуры.
Видео 1. Процесс адаптации электронной дроссельной заслонки.
Видео 2. Газель УМЗ 4216 проверка показаний электронной дроссельной заслонки и педали газа
У нас адаптация прошла успешна и после запуска двигателся автомобиль заработал как надо на радость хозяину.
ну и наконец-то я поменял решетку вроде ни чего получилось, конечно черная решетка на белом бампере лучше смотрится, но не чего пока так, дальше посмотрим.
GAZ Gazelle 2012, engine Diesel 2.8 liter., 120 h. p., Rear drive, Manual — DIY
Comments 8
такая же фигня происходит переодически…
почистий может тоже пройдет.
Валодя.В авто как в космическом корабле)))
Спиртом просто дорожки надо протереть! Контакты лучше не трогать! Ребята трогали, потом педалька за несколь тысяч км умирала, дорожки изнашиваться начинали!
Обязательно крышечку резиновую промазать герметиком, только не тем, который уксусом пахнет!
Вова, надо было центральный болт на решетке не прикручивать, тогда можно было ее снимать, не снимая бампера.
наоборот еще дополнительно надо поставить там итак все трясется и дребезжит, а бампер снять 5 минут.
только российская педаль газа выглядит как говно в контактами.
у меня электронная педаль газа вообще не разборная и там нет контактов. она работает за счет магнитного поля.
Читайте также: