Не работает первый цилиндр газель 402
Не работает первый цилиндр. Мотор ЗМЗ402. Поменял свечу, ВВ провод, крышку РЗ. Компрессия по всем цилиндрам около 8. Шланг на ВУТ тоже в порядке. Где еще копать.
Вообще-то всегда надо начинать с топлива.т.е.регулировки клапанов.Заодно проверить штанги и толкатели.
Вообще-то всегда надо начинать с топлива.т.е.регулировки клапанов.Заодно проверить штанги и толкатели.
Вообще-то всегда надо начинать с топлива.т.е.регулировки клапанов.Заодно проверить штанги и толкатели.
А компрессия не показатель, что там нормально?
Вообще-то всегда надо начинать с топлива.т.е.регулировки клапанов.Заодно проверить штанги и толкатели.
А компрессия не показатель, что там нормально?
Если у штанги сошел наконечник и клапан не открывается-компрессия будет в норме.В свое время после езды на левом масле двигатель начал дергаться.По факту пришлось менять штанги и толкатели,наконечники на штангах снялись просто руками.
В нашем случае клапан не причем (компрессия то в норме).Может прокладку под впускным коллектором выдуло.
Ну прально про клапана и штанги. Компрессия может быть нормальной ежили клапана или клапан вообще не открываются.
Ну прально про клапана и штанги. Компрессия может быть нормальной ежили клапана или клапан вообще не открываются.
Ну прально про клапана и штанги. Компрессия может быть нормальной ежили клапана или клапан вообще не открываются.
Если впускной клапан не открывается,что сжиматься то в цилиндре будет?
Ну прально про клапана и штанги. Компрессия может быть нормальной ежили клапана или клапан вообще не открываются.
Если впускной клапан не открывается,что сжиматься то в цилиндре будет?
То что попало от картерных газов через зазоры поршень-гильза и через отверстия в канавке маслосъемного кольца для слива масла (насосный ход)
PS ежили это 4-й цилиндр то возможно отломился конец распредвала который отвечает за него. Снять крышку и посмотреть коромысла-то двигаются или нет? Ежили коромысло соскочит со штанги грохоту будет масса от прыгающего толкателя
коромысла первого видно в заливную горловину.Згляни с фонариком.Прокладка коллектора-поддерживаю Марата.
Вскрыл крышку, штанги в норме, клапана слегка прослаблены были, но не критично. Собрал, завел изменений нет. Прокладка визуально нормальная. Однако бубен надо.
Вскрыл крышку, штанги в норме, клапана слегка прослаблены были, но не критично. Собрал, завел изменений нет. Прокладка визуально нормальная. Однако бубен надо.
Покрутить движек надо было и оценить хода коромысел а не смотреть на штанги. Мож там кулачки слизало напроч.
Вскрыл крышку, штанги в норме, клапана слегка прослаблены были, но не критично. Собрал, завел изменений нет. Прокладка визуально нормальная. Однако бубен надо.
Откуда такая уверенность , что не работает именно 1 цилиндр ?
Проверяется легко вообще то
Откуда такая уверенность , что не работает именно 1 цилиндр ?
Проверяется легко вообще то
Каким же методом проверялось ?
снимаем ВВ смотрим обороты
Каким же методом проверялось ?
снимаем ВВ смотрим обороты
А коммутатор не жалко "на разрыв" проверять ? Коммутатор не ЭБЗ , который сразу на две свечи подаёт импульсы . Пробовал компрессию проверять при закрытой дрос. заслонке ? Свечи были вывернуты ? Попробуй померить в двух режимах (при закрытой и открытой дрос. заслонке) каждый цилиндр . При проверке одного цилиндра , остальные свечи ввёрнуты. Двигатель прогрет(!) и отключить питание коммутатора , а не провода сбрасывать . Аккумулятор полностью заряжен . Сравнишь показания . Есть старый дедовский метод проверки компрессии : подать сжатый воздух в свечной канал (поршень в верхней мёртвой точке в момент зажигания ) . Один подаёт сжатый воздух , другой слушает - откуда идёт воздух :в карбюратор , в выхлопную трубу или через масло заливную горловину. Всё просто узнаётся кто травит : клапаны или поршневая .
А коммутатор не жалко "на разрыв" проверять ? Коммутатор не ЭБЗ , который сразу на две свечи подаёт импульсы . Пробовал компрессию проверять при закрытой дрос. заслонке ? Свечи были вывернуты ? Попробуй померить в двух режимах (при закрытой и открытой дрос. заслонке) каждый цилиндр . При проверке одного цилиндра , остальные свечи ввёрнуты. Двигатель прогрет(!) и отключить питание коммутатора , а не провода сбрасывать . Аккумулятор полностью заряжен . Сравнишь показания . Есть старый дедовский метод проверки компрессии : подать сжатый воздух в свечной канал (поршень в верхней мёртвой точке в момент зажигания ) . Один подаёт сжатый воздух , другой слушает - откуда идёт воздух :в карбюратор , в выхлопную трубу или через масло заливную горловину. Всё просто узнаётся кто травит : клапаны или поршневая .
А коммутатор не жалко "на разрыв" проверять ? Коммутатор не ЭБЗ , который сразу на две свечи подаёт импульсы . Пробовал компрессию проверять при закрытой дрос. заслонке ? Свечи были вывернуты ? Попробуй померить в двух режимах (при закрытой и открытой дрос. заслонке) каждый цилиндр . При проверке одного цилиндра , остальные свечи ввёрнуты. Двигатель прогрет(!) и отключить питание коммутатора , а не провода сбрасывать . Аккумулятор полностью заряжен . Сравнишь показания . Есть старый дедовский метод проверки компрессии : подать сжатый воздух в свечной канал (поршень в верхней мёртвой точке в момент зажигания ) . Один подаёт сжатый воздух , другой слушает - откуда идёт воздух :в карбюратор , в выхлопную трубу или через масло заливную горловину. Всё просто узнаётся кто травит : клапаны или поршневая .
Коммутатор этот достаточно надежный, "на разрыв" компрессия так и проверялась. Правда не дедовским способом, думаю и этот способ выявить причину не поможет. Как можно при закрытом дроселе мерить компрессию? Через канал ХХ воздух качать? Замеры то показали уже, что ни клапана ни ЦПГ не травит. А цилиндр не работает. Шаман нужен.
Двигатель 402 волга не работают 1 и 4 цилиндры. Чего только не делал:
1)свечи менял,
2)Высоковольтные провода менял
3)крышку трамблёра менял
4)Зазоры в клапанах регулировал
5)Коммутатор менял
Ничего не помогло!
С рабочего уазика меняю трамблер машина начинает работать на 2 и 3 цилиндрах а 1 и 4 цилиндры отказывают все запчасти с рабочей машины в чём проблема?
Все прокладки целые.
не работают 1 и 4 цилиндры
т.е. заводиться но когда снимаешь с этих цилиндров провода ВВ, то обороты не меняются, да?
Компрессия в норме 8.8,5 ехал всё в порядке было раз и заглохла приехал на 2х цилиндрах. Цвет свечей красный и которые не работали естественно тёмный
заводиться с пол оборота не тож то не меняется а даже легче начинает работать. и кстати немного стреляет в карбюратор к151
даже легче начинает работать.
т.е. когда снимаешь провода со свечей 1 и 4-го цилиндра, у тебя повышаются обороты?:haha:
не повышаются обороты:)а работает чуть легче и хлопки в карбюратор меньше становятся))):haha:
Правильно я понял, что с разными трамблерами проблема проявляется одинаково?
Выхлоп пахнет бензином?
4)Зазоры в клапанах регулировал
..если не работают цилиндры-то зажаты клапана:smoke:
также подсос воздуха через прокладку впускного коллектора.
Никакой мистики тут нет так что хорош тролить:stop:
1.Отрегулируй правильно зазоры в клапанах
предвосхищая-порядок работы 1-2-4-3
2.на работающем движке вдэшкой облей стык вп.коллектора с бошкой
если есть подсос-обороты поднимутся
нас там человек пять смотрело и не кто не может понять)))провода стоят 1 2 4 3 ставили по всякому
..не надо по всякому-нужно ставить правильно.
открой книжку да почитай,а то фигли распинаться времени это долго займет:smoke:
..и да,бегунок крутится против часовой стрелки:popcorm:
Читал смысл в том что я меняю трамблёр один новый работает 1 и 4 цилиндр ставлю другой с рабочего уазика работают 2 и 3 цилиндры а 1 и 4 отказывают вот в чём дело если был бы подсос то не работали бы они)))клапана отрегулированы 0.30 0.35
..с маслом и без;)
а насчет трамблеров:)
глянь ка одинаково ли вилки стоят:smoke:
а то мож умелец уже какой перебирал:popcorm:
..начинай ка сначала;)
отгони помощников от машины
первый горшок в вмт(смотри метку на шкиве)
отрегулируй клапана,трамблер должен стать правильно,в вмт 1 цилиндра бегунок должен смотреть на 1 цилиндр
все просто
!по последней метке смотреть?
..отвертку всунь и крути колено;)
а потом уже смотри на метку
может какое реле?
..ну началось,тут гадать можно долго:)
ну вариатор глянь,предвосхищая наверно ты ж знаешь че это:)
тож мне проблему с мистикой нашел
удачи
Наоборот у меня на 180 перевёрнут получаеться. выхлоп пахнет бензином
значит и провода должны стоять наоборот 3-4 2-1
Не совсем по теме, но позволит ОДНОЗНАЧНО проверить и ПРАВИЛЬНО установить ПРИВОД и ТР-Р!
Для ПРАВИЛЬНОЙ установки привода тр-ра: сними клапанную крышку, вращай дв-ль чтобы 2-й клапан ОПУСТИЛСЯ и снова ПОДНЯЛСЯ, продолжай вращать дв-ль чтобы 3-й клапан ОПУСТИЛСЯ и начал ПОДНИМАТЬСЯ. Когда 3-й клапан ПОДНИМЕТСЯ не доходя до верха на 2-а витка пружины, начнёт ОПУСКАТЬСЯ 5-й клапан. Когда до верхнего положения 3-го и 5-го клапанов останется ОДИН виток, останови вращение! При таком положении клапанов должна совпасть метка на п/крышке и 3-я метка на шкиве (соответствует ВМТ). Таким образом проверяешь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения меток на шкиве. Привод тр-ра надо устанавливать по СРЕДНЕЙ метке (немного проверни назад дв-ль и доверни до средней метки!). При установке привода, установи паз так, чтобы он был СМЕЩЁН от блока и поверни паз на 45* по ЧАСОВОЙ стрелке. При установке привода, паз займёт ПРАВИЛЬНОЕ положение. Если шестигранник не будет входить в насос, немного повращай дв-ль вправо, чтобы привод полностью встал на своё место. Сделай ДВА оборота и проверь ПРАВИЛЬНОСТЬ положения привода и меток (редко, но приходится переставлять привод на один зуб). Если паз в приводе после установки встаёт примерно на 20-25* вправо или влево от параллельного положения, значит р/шестерни установлены с ошибкой на ОДИН зуб! На ТЕКСТОЛИТОВОЙ шестерне метку наносят ПОСЛЕ нарезки зубьев ножовкой и частенько ошибаются на ОДИН, а то и на ДВА зуба (при ошибке на ОДИН зуб, невозможно правильно установить привод, при ошибке на ДВА зуба, паз встаёт параллельно, но почти невозможно избавиться от ДЕТОНАЦИИ, приходится сворачивать тр-р далеко в "-")! Метка на р/шестерне р/вала должна быть между 3-им и 4-ым зубом вправо, считая от зуба НАД шпоночным пазом (для проверки у меня сделан специальный шаблон, но можно проверить и длинной толстой линейкой). Метка на р/шестерне к/вала должна быть под 4-ым зубом влево от зуба над шпоночным пазом. На "ВОЛГЕ" метки ша шкиве должны быть НАД отверстием под болт, расположенным НАД шпоночным пазом СТУПИЦЫ к/вала. На "ГАЗЕЛИ" метки на шкиве должны быть СМЕЩЕНЫ вправо от этого отверстия (по положению меток, относительно отверстия под болт крепления, легко определить принадлежность шкива к "ВОЛГЕ" или "ГАЗЕЛЕ"). Удачи!
Спасибо. Но я ездил на этом двигателе ровно 7 месяцев и привод не вытаскивал значит зажигание стоит правильно?
Вообщем скидываю силовой провод с первой свечи и ноль внимания как работал так и работает, компрессия 11.5- 12 во всех цилиндрах свечи все рабочие, искра есть, что это может быть и как лечится? Движок трясет, жрет 20-22 помогите… )))
Комментарии 33
такая же фигня была решения так и не нашел
+сорвало резьбу на 3 и на 4 обломился болт в который штанга толкателя упирается
я забил и купил новый двигатель с навесным))))
штангу смотри на первом цилиндре
Все норм, со штангой и шлангом… Поменял свечи и провода… Немного потрясывает его но машину хоть не трясет… ))) после праздников на полную диагностику заеду, там и карб и зажигание поставят как надо…
Проверь шланг идущий на ВУТ. У меня было такое. После тщательной разборки увидел, что шланг переломился около штуцера карбюратора(потрескался), и перетерся в месте соприкосновения с корпусом термостата. После замены все прошло.
я вылечил заменой свечей, сегодня выкрутил все чистенькие, а то тоже от заправки ло заправки ездил чуть карбюратору голову не отвинтил
Если реакции нет на "отсутствие" свечи, то смотри шланг с вакуумника, пролей водой впускной коллектор (глохнуть начинает — значит воздух сосёт, подтягивать нужно), зазоры в клапанах проверь.
если искра есть, то 100% подсос воздуха, либо через вакуум (или его шланг), либо прокладка впускного коллектора.
колпачёк сними и сам броник на свечу накинь, у меня так же было с третьим цилиндром
проверь шланг от вакуумника до впуска, 100% гдето то лопнул идет дикий подсос воздуха и 1 цилиндр не работает :)
возможно штангу на первом погнуло или она разбила болтик в который упирается. было такое. скинь клапанную крышку и увидишь!
Ок завтра буду смотреть… Вроде стуков посторонних нет…
ну ты убедись сначала что искра точно есть! а потом это проверяй!
Сегодня убедился… С искрой все норм…
Смотри, если есть утечка тока через поврежденные провода или пробитую крышку, то искра будет… но как только пойдет наполнение цилиндра искра уйдет в пробой… Понятно же, что рабочая смесь имеет отличные от чистого воздуха проводящие св-ва… проверь заодно зазоры на свечах…
З.Ы. А вообще мне говорили недавно, что проверка нестабильной работы двигателя начинается так:
1. Компрессия
2. Зазоры ГРМ
3. Зажигание
4. Карбюратор
Всем привет. Снова я. Снова проблемы. Немного устал. Самую малость. Кто умеет гадать на кофейной гуще?
Наглядно, кратко:
Более подробно:
Суть проблемы в следующем: буквально вчера всё работало штатно. Поездка была километров на 50-60. Моментами давал на ДВС нагрузку в 80-90-100 км/ч (4-х ступка). Из странностей было отмечена повышенная вибрация и как-будто звон в ушах на скоростях свыше 90. В процессе эксплуатации ДВС запускался и глушился несколько раз. Без проблем. Добрался до дома также без каких-либо нареканий.
Сегодня при попытке запустить ДВС, возникла проблема, ранее с подобным не сталкивался.
Пуск был уверенный, но, сразу заметил, что присутствуют лишние вибрации, плюс выхлоп странно зазвучал. Вышел, послушал выхлоп, заметил что присутствует чёткий пропуск одного из тактов. Мотор под капотом также шарахается больше обычного.
Первым делом я решил проверить работу цилиндров, попробовал постёргивать ВВ провода. 3-4 цилиндр точно отвечают, мотор прямо умирать начинает ещё больше (казалось бы куда больше, но норовит выпрыгнуть из под капоту). А вот 1-2 цилиндры я понять не могу, вроде реакции нет, вроде и есть, слишком сильные вибрации, но явно разница с 3-4 есть. Из выхлопной идёт обильный чёрный дым, не дизель конечно, но бензин явно не сгорает полностью. При прогазовке вылетают капли бензина, неустойчивая работа ДВС сохраняется.
Заглушив мотор, решил выкрутить свечи. Все 4 чёрные. Пробег на свечах порядка 1500-2000 км. Зазор 0.8. БСЗ. Катушка (пробег 5000 км), коммутатор 131.02 (пробег 5000 км), контактная группа замка зажигания новая (пробег 1500 км).
Вкрутив свечи обратно, мотор отказался запускаться. После танцев с горелкой и заменой свечи, ДВС периодически запускается, но также отказывается со временем давать уверенный пуск. Свечи стабильно закидывает.
Что было сделано ПОСЛЕ возникновения проблемы:
— Промерил ВВ провода, сопротивление в норме, с этими проводами проблемы полностью исключены даже потенциально. Медная жила.
— Зачистил контакты бегунка трамблёра и контакты на крышке трамблёра. Сам бегунок и весь механизм имеет довольно ощутимые люфты (допусков я не знаю, но под рукой у меня есть трамблёр новый ПЕКАР, и там таких люфтов нет). Люфты есть как в стороны, так и вверх/вниз. В сам трамблёр я пока не полез, как и в его замену, так как этот узел обслуживать я не умею. Боюсь напортачить делов.
— Заменены свечи (3 комплекта), все стали чёрными. Пуск затруднён после повторных попыток.
— Проверка прокладки коллектора, при помощи подручного WD-40 на верхнем стыке площадки ГБЦ и коллектора. Частота ДВС не меняется.
— Проверка подсоса ВУТ, шланг отсоединял от самого вакуумного усилителя тормозов, заглушив его пальцем, разница с ним (с пальцем) и без огромная.
Что могу проверить ещё и что точно сделаю завтра:
— Замена катушки зажигания, коммутатора, свечей.
— Возможно замена трамблёра.
Что ещё можно посмотреть? Есть ли какие-либо дополнительные советы? Весь день ковырялся так ни к чему и не пришёл.
Читайте также: