Не работает обходчик иммобилайзера
Стоит Пандора 2500,обходчик не пойму какой фирмы,работало все хорошо 4 года.В прошлом году заметил,что с наступлением холодов,машина заводится не с первой попытки.Поиски привели к обходчику(с чипом).Чем холодней на улице,тем вероятней,что обходчик не сработает.На обходчике два разъема с 3 и 6 контактами а на других моделях,типа Шерхана я смотрел два разъема в каждом по два контакта. Посоветуйте,что делать,а то хоть нунче зима и теплая,но вдруг мороз придет
Slen
Пионер
Slen
Чипы замерзают. Ну можете еще обклеить сам обходчик теплоизоляцией и положить поближе к печке.
Самое дешевое решение = самое проверенное на надежность. Потому что скупой платит дважды
Старик
Пионер, здравствуйте!
1. вскройте корпус обходчика и ВНИМАТЕЛЬНО при помощи увеличительного стекла просмотрите ВСЕ ПАЙКИ. При наличии кольцевых трещин вокруг ножек пропаять (прогреть паяльником такие места).
2. Катушку внутри обходчика, если она мягкая, сформировать в симметричную конструкцию. Чип поместить в кусок поролона/полиуретана и все это затолкать в витки катушки с таким расчетом, чтобы ЧИП был В ЦЕНТРЕ поля катушки (физика 6 класс). Если в обходчике лежит ключ (это плохо - подарок потенциальным угонщикам), то в центр катушки должна попасть передняя часть головки ключа (то место, куда ходит жало ключа).
3. Проверить положение петли-наброса на замке зажигания. Количество витков должно быть таким же, как в корпусе обходчика - 15. 20 (если это просто витки провода, то хотя-бы 5. 10), а сами витки наброса КАК МОЖНО ПЛОТНЕЕ ОБЛЕГАТЬ место расположения витков родного считывателя ЧИПов на замке зажигания.
4. В особо тяжелых случаях я вынужден был ОТКУСЫВАТЬ фишки разъемов на проводах возле корпуса обходчика и паять провода прямо на плату обходчика (контакты в разъемах расшатывались и на морозе пропадали).
Пионер
почему первые две зимы не замерзал чип?
Старик, Спасибо.1-вроде все места подозрительные пропаяли.2-катушка жесткая,пластиковая квадратная,ключ установлен правильно,при плюсовой погоде все работает отлично(либо заношу всю коробочку обходчика в тепло на пару минут)
3-антена на замке зажигания одета плотно.
4-разъемы вроде плотно одеваются,но попробую сделать,как вы советуюте.
Можно поставить другой обходчик в котором две колодки по два контакта в каждой?У меня одна колодка с шестью контактами,вторая с тремя.
Slen
Пионер, а собственно что за обходчик? Возможно нужно намотать самодельный
Пять витков мгтф, либо одножильный из кабеля витая пара. вокруг разобранной родной катушки и шесть любым 0,75, по плотнее к чипу. Залить термоклеем.
Никто не жаловался
Прошу пардона, не уточнил автомобиль. Но при технической возможности разбора штатного считывателя до котушки реалезуемо
Старик
Пионер, когда совсем уж было все плохо со считыванием, делал, как
Slen САМОДЕЛЬНЫЙ обход - ЧИП в кусочек полиуретана, витки самодельной обмотки прямо поверху, как можно ближе к ЧИПу. Катушку-транслятор тоже как можно плотнее к виткам штатного считывателя. Коммутируем все малогабаритной релюшкой. Имея корпус обходчика, можно воспользоваться им, разместив самоделку внутри и используя его реле. Может стоит отказаться от схемы с набросом, если это не HONDA, то наверняка есть пара проводов со штатного считывателя и можно врезаться в один из них по альтернативной схеме.
Slen
в таком случае, рекомендую поэкспериментировать.
штатный ключ в морозильник при -18 на один час и в перчатках попытаться завести.
при этом желательно контролировать время отключения штатного иммобилайзера.
ну и все же дороже(дольше) выйдет ковыряние с этим обходчиком, чем с "без ключевым"
Comoff
замените на Pandora Di-02
в вашем случае скорее всего установлен обходчик DEI, маленький разъем снимите, с 6иконтактного возьмите +12 и -(появляющийся при дистанционном запуске). оставшийся провод будет постоянным минусом, его уберите. установите пандоровскую рамку. все должно норм работать.
Установил сам сигнализацию Старлайн а93 на Ладу Ларгус в соответствии с инструкцией по по установке с вашего сайта - не работает обходчик иммобилайзера starline bp-03. При отключении черного провода(-) идущего от обходчика на розовый провод 3-го разъёма сигнализации(вход управления модулем обхода) и подключению его на прямую к массе автомобиля - обходчик РАБОТАЕТ! В чём причина? Не работает сам выход в сигнализации или какие-то настройки? В остальном сигнализация работает корректно(кроме автозапуска).
Ответы 28
Контролькой проверьте выход с розового провода.
Если даже он не работает, можно использовать гибкий канал.
Если даже он не работает, можно использовать гибкий канал.
А гибкий канал это что?
установка и работа его зависит от установщика ( то есть от Вас )
на брелоке горит иконка РКПП ?
Да, автозапуск запрограммировал.
подготовка к запуску проходит ?
напишите ( полностью ) как запрограммировали таблицу 2
С автозапуском следующая ситуация. Подготовка проходит. Поднимаю ручник, выключаю зажигание(но ключ оставляю в машине, т.к. не работает обходчик), выхожу из машины, ставлю на охрану, машина закрывается и глохнет. При автозапуске включается зажигание и заводится двигатель буквально на 2-3 сек., после чего глохнет и через некоторое время повторяется процедура. Запрограммирован все по умолчанию кроме п.№1 - вариант 2, п.№2 - вариант 2, п.№11 - вариант 4.
причем здесь обходчик иммобилайзера starline bp-03 ?
с проводом Тахо промахнулись
хотя смотрите на щиток приборов ( на красный индикатор иммо , моргает - неработает , потух - ключ считан )
Тема изначально была не работает обходчик, снял видео, почему не работает?
Ниже видео по ситуации с автозапуском:
По первому видео. На розовом проводе появляется минус только при автозапуске. Т.е когда пришла команда на запуск с пульта.
Без приборной доски крайне не желательно включать зажигание, не говоря про запуск двигателя!
По-второму: диод установлен в цепь ручника?
Да, диоды подключены на ручник и на двери
На розовом проводе появляется минус только при автозапуске.
Так я когда просто машину ключом завожу, оне не заводится(обходчик не работает)
а сига знает что
Про ключ без чипа забудьте, спрячьте его в шкафу.
Чип пусть остаётся в обходчике.
А авто заводите ключём с чипом.
Автозапуск запрограммирован все по умолчанию кроме п.№1 - вариант 2, п.№2 - вариант 2, п.№11 - вариант 4. Провод тахометра подключен корректно.
машина заводится когда черный провод на массу - так розовый работает только при автозапуске
Так я когда просто машину ключом завожу, оне не заводится(обходчик не работает)
как может не работать то что отключено ?
Я так понимаю что автозапуск можно без обходчика использовать, если ключ с чипом оставить в замке зажигания
и любой может уехать
из-за хауса под щитком не видно
При отключении черного провода(-) идущего от обходчика на розовый провод 3-го разъёма сигнализации(вход управления модулем обхода) и подключению его на прямую к массе автомобиля - обходчик РАБОТАЕТ! В чём причина? Не работает сам выход в сигнализации или какие-то настройки?
Возможно - сожгли канал. Бывает. Коротнули его на плюс или перепутали подключение к проводам обходчика.
Если есть свободные каналы из 1,2,4,5,6, то:
- переведите такой канал в таблице AF в гибкое программирование
- настройте его 1000-2999-3000-4000-ЗП16-У001-ОС14-У001-dyON-dbON и подключите его вместо розового. если заработает автозапуск, то розовый сожжен. Можно оставить этот канал или сдавать блок в ремонт в сервис-центр (платно).
А гибкий канал это что?
Что за буквы -цифры надо запрограммировать и как это сделать - есть в разделе "программирование гибких каналов" инструкции по установке. Её не было в коробке. Но она есть на сайте в разделе , посвященном А93. Желательно скачать такую, которая соответствует ПО базового блока (нанесено на белом стикере 2х3 см) - так как у разных вариантов ПО иногда серьезно отличаются таблицы настроек и функционал базового блока!
Про грамотный монтаж обходчика тУТ
Причины тревоги при автозапуске - наводки от GSM из-за того, о чем Aav145 написал. А так же из-за ошибок в подключениях таких проводов, как контроль дверей (на фонарь салона нельзя, только на концевики!), контроль зажигания (из CAN не надо, только проводом подключать), контроль тормоза ( только на ручник и только с диодом в штатный провод).
Без приборки включать зажигание не стОит.
Спасибо за помощь! Запрограммировал 1-й какнал и к нему подключил "-" обходчика - всё заработало. В итоге накирнулся всё таки выход на обходчик. Отключил выход идущий на педаль тормоза и сига перестала срабатывать после автозапуска. В итоге всё четко заработало. СПАСИБО.
Всем добрый день.
Две недели назад установил на шкоду октавию 2008 года сигнализацию starline A93 2can-2lin . Устанавливал у официального представителя данной фирмы в нашем городе. Т.к. машина моего года не поддерживает бесключевой обход иммобилайзера , поставили обходчик bp-03 и в него заложили чип транспондер.
Машину забрал и был счастлив от данной сигнализации . Каждое утро и вечер использовал автозапуск .
Через 2 недели без всяких предпосылок автозапуск 4 раза не смог завсти авто . Ну как бы она заводилась на 2 сек и глохла , и на панели моргал значек "ключик в машинке". Решил попробывать экперимент , с оставленным ключем в зажигание и все нормально автозапуск работает как часы . Сразу позвонил установщикам и помчал к ним . Ехал по городу мин 30-40 . В итоге по приезду к ним все работает . ладно думаю глюк и уехал . На следующее утро опять машина не заводится с автозапуска . Поехал на работу и по приезду решил проверить , и о чудо все работает . Проходит 2-3 часа и перестает работать . После работы поехал опять к установщикам, но в этот раз 40 мин ехал без печки , что бы не прогрелся салон и по приезду автозапуск не запускал машину.
Они достали обходчик и к чипу примотали стальной стержень , типа как антенна будет работать. Собрали и все автозапуск как часы работает . Я на радостях помчал домой . Но спустя 2-3 часа он опять отказался считывать сигнал с чипа в обходчике .
Температура на улице от -2 до 0 градусов .
На завтра записался на замену обходчика.
Может у кого нибудь была такая ситуация ?
Дело в обходчике или копать куда либо глубже ?
Старик
, прочтите сами, скопируйте (в том числе текст по вложенной там ссылке со страницы из инструкции Е90) и . ОТВЕЗИТЕ Вашим установщикам.
Возможно - они не всё знают про монтаж ЧИПово-ключных обходчиков. На многих марках машинах их можно ставить с серьезными огрехами и они работают, но есть машины (Ваша из таких), где малейший недочет перемножает всё остальное, сделанное верно - На НОЛЬ.
Думаю - если они не пренебрегут воспользоваться предоставленной им информации - всё заработает, как надо.
Единственное - если в обходчик положен именно ключ от машины целиком, а не ЧИП, то я бы еще порекомендовал ту катушку из плоского кабеля, что запаяна на плате обходчика ОТПАЯТЬ (крайние выводы) или вообще срезать с платы, а вместо этого ПРЯМО НА КЛЮЧ примерно поперек центра ключа (ближе к передней части) намотать обмоточным проводом в лаковой изоляции диаметром 0,2. 0,4мм 20 витков и именно эту обмотку впаять в плату обходчика.
В ключах автомобилей группы VAG "живут" ЧИПы, активность которых ПАДАЕТ НА МОРОЗЕ. ПОэтому - чем холоднее - тем хуже читается ЧИП, тем тщательнее должна быть собрана схема его трансляции к замку - тем апкккуратнее должен быть выполнен монтаж ОБХОДЧИКА.
Удачи. О результатах можно сообщить недельки через две после перемонтажа при отсутствии проблем с пусками.
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
Rusik40rus
Спасибо за информацию . Буду пробывать парить им мозг . Просто до этого морозы -20 были и работало все без проблем , а тут потеплело до -2 и нежданный сюрприз((
В обходчик заложен именно чип .
Старик
Просто до этого морозы -20 были и работало все без проблем , а тут потеплело до -2 и нежданный сюрприз
Обычно всё наоборот. Хотя потепление - это тоже колебание температуры только в другую сторону - похоже на плохие контакты в соединениях. Пусть проверяют разъемы обходчика (я иногда вообще откусываю провода и припаиваю их прямо на плату, когда начинаю подозревать плохие контакты именно в разъемах.)
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
RA9UBD
Качество этих обходчиков ВР-03, ПОЛНОЕ ГОВНО!
Не удивительно что он не работает. Его нужно просто пропаять.
Там пайка трескается и начинает отходить контакт.
Вторая причина это просто обходчик не подхожит к вашей машине.
На вашу машину лучше Saturn AU-50 ставить, или самодельный мотать.
Но что бы мотать самодельный, нужно иметь 3 высших радио электронных образования, и опыт намотки самодельных обходчиков! )))
У меня одно образование, но это не мешает мотать самодельные обходчики.
Они работают на всех машинах.
Понятно что эти в том установочном центре, мотать ничего не будут.
Им за это не заплатят. Они и паяльник то не знают что это такое, что бы пропаять ВР-03.
Ищите и покупайте лучше обходчик Saturn AU-50, и пусть они его ставят.
Но может у них в наличии он есть, спросите.
Старик
Ищите и покупайте лучше обходчик Saturn AU-50, и пусть они его ставят.
Но может у них в наличии он есть, спросите.
К сожалению их давно не производят. SaturnHighTech сменила профиль выпускаемой продукции после смены владельцев.
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
RA9UBD
Тогда пропаять этот ВР-03.
Если там все нормально с пайкой, то заменить его на другой.
ВР-03 не на всех машинах работает.
Я бы свой на мотал. Но это редко кто умеет делать.
Обычно в модных раскрученных установочных центрах, работают проводокруты без образования и умения какого либо. Они ничего мотать не будут, т.к. не умеют и не знают. Ума хватает только поставить китайский ВР-03.
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Паять будет только глупый - в звуковом диапазоне петлевого мало, по интермодам хуже Большевиков и Парусов.
Понял Вас, буду дальше искать информацию. но Вам попробую небольшой совет дать по настройке катушек, сейчас у Вас немного искаженное понимание, попробуйте вот такие нюансы понять и всё станет проще, в том числе и в настройке катушек - от "отношения Л/С" зависит добротность контура, но никак не её правильная настройка "в резонанс" если резонанс контура не соответствует частоте излучаемого сигнала, то прием будет ослабляться на некоторый коэффициент, зависящий от этой самой добротности и может быть и тысячи и больше т.е. по правильному при настройке надо менять не Л/С , а Л*С, варианты разные и наверняка сами их знаете а вот показатель Л/С надо получить как можно большим
Оно ? Не такая уж и древность) Кулер стандартный непотребный шлак на клипсах ? БП гарантированно исправный, и проверенный ? Конденсаторы в основном полимеры, а "обычные" не вздуты ?
Похожий контент
Добрый день.
Очень нужна помощь. Перестал работать брелок оригинальный и он всего один в наличии. Поменял батарейки и ничего. Разобрал, оказалось отвалилась кнопка и + клемма. Заменил и то и то. Начал загораться индикатор SMD но ИК диод в камере телефона признаков жизни не дает. Промыл всю плату, пропаял всё. Прозвонил все компоненты. Не знаю уже куда копать. На диод при нажатии кнопки приходят 0.3в. Брелок работает от 6в. Имеется белый элемент возле чипа который я не могу идентифицировать, на прозвоне он звонится в обе стороны.
Ну или просто хотя бы название, а то я разобрать никак не могу
Привет, пишу дипломную работу по проектированию иммобилайзера. Пост немного не в тот раздел, но все же хочу тут опубликовать, ведь к автомобилю ближе.
Хочу разобраться в том, какие микроконтроллеры за что отвечают(на принципиальной схеме), центральный, как я понял, принимает сигнал от замка зажигания(14 вход), от кнопки служебного режима 3(не знаю что за режим) и от концевика педали тормоза 13. Этот центральный контроллер, судя по всему, проводит всю блокировку двигателя. Это все мои предположения.
Что остальные контроллеры делают? В правом верхнем углу(все еще принципиалка) что этот контроллер делает? он соединен с выводами 9 и 1, на схеме подключения это приемно-передающая рамка. Что это за рамка? Метку ключа владельца принимает она?
Рядом с центральным контроллером есть еще один маленький, какую функцию он выполняет?
Что за схемка внизу отдельно от всей начерчена? питание 12 вольт получает, все что я знаю
И последнее, на принципиальной, вывод самый нижний с номером 0 и надписью SPEED, куда он выходит?
Привет, пишу диплом по проектированию иммобилайзера и возникло пару вопросов со схемой, все что интересно зарисовал в схеме и пронумеровал
1. Проблемы с чтением номиналов элементов, приставки мк, п, и н очень плохо видно. Может у кого нибудь есть методика по расшифровке непонятных каракуль? С резисторами в принципе просто, номинал от кило- до мега- почти на всей схеме, а вот на конденсаторах то приставка н, то м или же мк. А рядышком с красной меткой вообще только 1,0 написано, там что емкость 1 фарад?
И вообще какие номиналы можно допускать, к примеру если резистор 8,2 кОм заменить на резистор 10 кОм то схема будет работать?
2. холостой вопрос, спрашивать не стоит( транзистор девятый в кружочке, насчитал примерно 6, еще 20 минут охотничьим взглядом искал оставшиеся, да не нашел, но наверное из-за чудной схемы не стоит волноваться, ведь нумерация элементов вообще абы-какая)
3. D2, логические элементы, вроде бы сумматоры с инверсией насколько я знаю, а что за блок слева крайний? D5 написано наверное. Ни единички ни знака & И блок D7 снизу, который зеленым подписан, что это за элемент?
4. Я пытался найти эти схемы, но что то пошло не так и я нашел конструктор лего, переписав одну маркировку, а то и еще чего похуже. Как найти аналогию микросхемы?
Уф, объемненько вышло, хочется еще спросить как вообще читать эту схему в общем, но наверное, на этот ответ книгу придется написать.
P.S. А в черным я обозначил элементы которые не знаю но это не так важно, думаю я смогу сам узнать, а эти основные вопросы заводят меня в тупик
Всем привет! Такая проблема: на тойоте королла 2007 робот, делали гитару и соответственно отключали все разъемы, все делалось на отключенной АКБ, после ремонта все установили на место, машина заводиться с ключа, а с пульта (сигналка Tomahawk 9010) нет, ручник проверили все в норме, все прозвонили все на месте, есть подозрение на иммобилайзер. Но раньше на этой же машине это делали, то есть отключали АКБ, настраивали робот и все работало, а в этот раз вот так получилось. Просто я с иммобилайзерами раньше не сталкивался, сфера другая, кот может дайте совет как заново все настроить, сложность есть ли в этом.
Использование автозапуска – вещь удобная, однако на любом более-менее современном автомобиле прямо конфликтующая со штатной противоугонной системой автомобиля. Что физически делают цепи автозапуска? Включают зажигание и питание стартера в обход замка зажигания. Но в момент, когда на цепях, запитанных по линии зажигания появляется напряжение (независимо от того, каким образом), штатный иммобилайзер автомобиля начинает запрашивать чип-ответчик, который либо прикладывается к отдельному считывателю, либо находится в самом ключе. Нет ответа – запуск двигателя блокируется. Для успешного автозапуска сигнализация должна иметь возможность имитировать наличие чипа в зоне действия считывателя – эту задачу и выполняет обходчик иммобилайзера.
Устройство и принцип работы обходчика иммобилайзера Старлайн
Классический обходчик иммобилайзера Старлайн в отдельном блоке очень прост: он представляет собой две проволочные антенны (накладная на замок зажигания и встроенная в корпус обходчика), связь между которыми разорвана с помощью реле. Это реле управляется специальным выводом сигнализации, который активируется только в момент срабатывания автозапуска.
В этом случае используется подключение в разрыв – режется один из сигнальных проводов, идущих к считывателю на замке зажигания, и в разрыв подключается непосредственно обходчик, накладная антенна не используется. В этом случае внутренняя антенна оказывается прямо включенной в цепь иммобилайзера и получает более мощный сигнал.
При использовании накладной антенны она должна надежно крепиться в максимальной близости от считывателя: чем больше между ними расстояние, тем слабее сигнал, передающийся к чипу. Обходчик иммобилайзера рассчитан на автомобили с RFID-чипами и не может работать на машинах с другими принципами считывания (например, инфракрасным на Renault Scenic)
Неисправности
Сам по себе обходчик иммобилайзера практически не может сломаться – единственный его компонент, способный выйти из строя, – это реле, но его ресурс с учетом частоты использования автозапуска очень велик. Проблемы с автозапуском по вине обходчика проверяются просто:
- Глуша автомобиль, оставьте ключ в замке зажигания, не вытаскивая его, чтобы он остался в радиусе действия считывателя.
- Выждать не менее 30 секунд.
- Поставить автомобиль на охрану, затем подать команду на автозапуск, наблюдая за реакцией.
- Если при автозапуске нормально включается зажигание, мотор прокручивается стартером и схватывает, то проблема именно в связи с обходчиком. В противном случае можно исключать это из перечня возможных неисправностей.
Для проверки обходчика Старлайн нужно сначала его найти, отслеживая по проводу от накладной антенны. Антенна, естественно, должна быть на правильном месте – часто она сползает в сторону, если установщик ее некачественно закрепил в свое время.
Видео:Обзор обходчиков иммобилайзера Starline
Беспроводной обходчик иммобилайзера Starline
На современных сигнализациях StarLine с интегрированным CAN-модулем на ряде автомобилей возможен и бесключевой обход иммобилайзера – для этого не нужен обходчик, имитацию чипа выполняет сам CAN-модуль. Чтобы иметь возможность использования бесключевого обхода, нужно убедиться, что:
Дальше в любом случае придется ехать в авторизованный установочный центр Starline, потому что настройка и обучение бесключевого обходчика осуществляется только через фирменное программное обеспечение, требующее авторизации под аккаунтом сертифицированного установщика – самостоятельно настроить бесключевой обходчик нельзя.
Читайте также: