Не работает на газу волга
Пропала тяга и не развивает скорость свыше 90км/час, корда заехал на диагностику, виявили ошыбку 61 (Сарос блока управления) и ошыбку 62 (неисправность ОЗУ блока управления), кинули новую прошивку и авто стало нормаль работать. Но корда двигатель заглушыли и снова завели снова вернулись старые проблемы.
Что мне посоветуете делать?
: : : : : :
Аркадий
Аркадий, разверните мысль. Мне тоже интересно стало, хоть я и разворачиваю всех газобалонных инжекторных водителей.
Пропала тяга и не развивает скорость свыше 90км/час, корда заехал на диагностику, виявили ошыбку 61 (Сарос блока управления) и ошыбку 62 (неисправность ОЗУ блока управления), кинули новую прошивку и авто стало нормаль работать. Но корда двигатель заглушыли и снова завели снова вернулись старые проблемы.
Что мне посоветуете делать?
: : : : : :
syxarik
Олег_Б
Ну Газель карбюраторная, прошивка стоит стандартная.
" управление ГБО без М7.1" - єто как??
Точнее двигатель 4063 карбюратор и стоит итальянская ГБО, до етого она больше года работала на заводской прошивке.
1. На каком газу работает ваше авто?
2. Смотрели ли метки ГРМ по транспортиру. Частая причина убегание меток при хлопках.
3, прогарание седел клапанов. На холодную двигатель работает нормально (есть тяга), после прогрева пропадает тяга. Седла ГБЦ на пределе. требуют замены.
4. проверка компрессии. компрессию смотрю на компьютере.
5. если Газель карбовая и проставка (смеситель - стоит проставка в нижней части карба), то при установке проставки газовщики как правило не утруждают себя заменой воздушных трубок на удлиненые (на 8мм - ровно на толщину проставки). Результат - после работы авто от 2 до 4 месяцев проставку коробит и начинается подсос воздуха и пропадание тяги.
61\62 там жЫвут всегда. нехрен их трогать, это их дом.
А надо просто проверить всю систему управления, метки глянуть, компрессию., зажигание, карб,гбо настроить и т. д.
Попробуйте наконечники свечные поменять, или прозвоните их хотя бы - 5. 6 кОм должно быть сопротивление :D
Олег_Б
Спасибо за советы.
Езжу на пропане. Но проблема в том что когда перепрошиваеш стнад. прошывкой то машына тянет хорошо пока ее не заглушыш, с новой завадкой проблема возвращается и еще временами идет очень харашо а временами начинает бузить. На бензине А95 идет намного хуже не говоря уже о А93, хоть на холодном, хоть на гарячем двигателе.
Может быть сменить на новый М7.1. какую лучше поставить двойную прошивку.
И еще новый блок продается с прошыывкой или пустой и прошывку нада залавать отдельно?
Надо обратиться к специалистам, кто разбирается в этом. Ошибка в диагнозе, однако. :D
При выключении зажигания на карбюраторной Газели контроллер полностью обесточивается, равносильно выключателю массы и снятию клеммы с АБ. Ну и соответственно сброс всяких обучений, если они там были. А стираемая с завидным постоянством одна и та же область программной памяти, не приводящая к "смерти" контроллера, но к потери тяги - . ну неправда, короче. Только вообразите себе этот процесс.
Олег_Б
Навряд-ли дело в прошивке, сам компьютер ещё может так себя вести. Но чтобы точно сказать, надо проверить массы, состояние системы зажигания (провода, наконечники, свечи) про это всё уже говорили. Если это всё в норме, то можно попробывать переставить компьютер на другую машину или сюда поставить заведомо исправный. Я бы ещё так мельком взглянул не травит ли газовый клапан, а может бензиновый не до конца закрывается, может где-то трубка газовая пережата, может в редукторе полно всякой гадасти. А прошивка не при чём. Если она отработала год, то с ней ничего не случится. Так же,я думаю, и фазы, они не могут раз стоять на месте, раз-нет.
Новые блоки продаются с залитой стандартной прошивкой.
Мужики в чем может быть причина, не едит на газу, такое чувство что газ не поступает даже, перед этим почистил фильтр в редукторе и поменял тосол, , 402 двигатель, редуктор томасетто, клапаны все срабатывают !
Комментарии 23
а клапан точно открывается? ну или редуктор сам уже что то барахлит.
все уже сделал, провод был отломан на клапане который идет к редуктору )
У меня было трубка с баллона газовая в районе рулевого на бордюре раздавилась. Её просто сдавило как тисами. Машина работала на газу, но недолго. Если подождать, то опять работала, видимо магистраль наполнялась а на газу быстро опустошалась. Но всяко надо проверить сначала, идёт ли газ.
кран выхода с балона открой!
та ну что я уже такой дурак )))
открыт конечно )
провод с клапана (на фильтре) не мог спрыгнуть?
нет, проверил, все нормально )
ослабь газовую трубку на редукторе, пойдёт из неё газ (при включенном зажигании и режиме "ГАЗ") или нет. Если пойдёт — проблема в редукторе, нет — всё-таки косяк с клапаном или фильтром.
та ну что я уже такой дурак )))
открыт конечно )
Да я вот тоже вроде не дурак, но однажды чисто на автомате вместо того, чтобы открыть кран, закрыл заправочный. И меня даже не смутило, что крутится не в ту сторону. Просто по телефону разговаривал.
методом исключения можно попробовать-раз возился с фильтром-сними его и пусти напрямую, страшного ничего не будет за пару минут, если все норм-то пересмотреть фильтр, его установку, в крайнем случае заменить его(не так дорого стоит), если проблема продолжается-искать по газопроводу-может что попало туда или забился. настройки редуктора не трогал же?
Возможно забит фильтр на топливозаборнике в баллоне, на некоторых запорных арматурах он есть
Сразу не работает или сначала работает, потом нет. Если сначала работает, потом перестаёт, то может редуктор обмерзает, тогда смотри тосол. если вообще ни как, то может фильтр что-то не так поставил…
+1
Была такая же фигня после замены охлаждайки
Как пробку выдавило — самолет, блин
У меня был другой прикол. снимал шланг охлаждайки с редуктора, там был пластмассовый уголок. Я его нечаянно отломил. Поехал купил рем комплект. Поставил, лето отъездил, нормально. Только похолодало — не греется редуктор. Сначала мучился пытался как-то прокачать — вроде пока на бензе, шланги горячие. На газ переключаю — замерзает через некоторое время. Снял шланг на редукторе, дую, всё дуется. Вскрыл редуктор со стороны где охлаждайка. Ну было немного грязи, но не критично. Потом случайно в уголок который новый поставил, а там от литья облой, почти вся дырка заткнута, буквально спичечная головка проход.
Сразу не работает или сначала работает, потом нет. Если сначала работает, потом перестаёт, то может редуктор обмерзает, тогда смотри тосол. если вообще ни как, то может фильтр что-то не так поставил…
Пока писал, получилась прямо статья, и добавил в название, изначально хотел только о поведении двигателя написать.
Довелось тут по случаю проехаться пару сотен км на бензине. Редко езжу на бензине, грею только машину. Путь был примерно таков, что туда на бензине, обратно на газе.
Впечатления примерно такие, что как ни крути, на газе ехать лучше.
Бензин – работа двигателя дерганая, сильно бесит, что когда тормозишь двигателем и обороты приближаются к холостым, происходит рывок на секунду. Я так думаю, что открываются форсунки и РХХ в этот момент. И машину дергает. В городе сильно мешает этот рывок, я всегда по возможности еду на передаче и торможу двигателем, поэтому это реальный недостаток, может быть так не должно быть?
Тяга – Двигатель откровенно туповат на оборотах до 2000. Просыпается ближе к 2500 и сильный подхват за 3300 где-то. При обгоне это конечно же плюс. Но тяга на различных оборотах разная.
Еще один побочный эффект – в багажнике воняет выхлопом. Я как-то давно ездил тоже на бензине и тоже воняло, но потом сменил крышку багажника, естественно отрегулировал ее, залазил в багажник, закрывал – темно – то есть по идее через резинку не должны проходить газы. Но тогда как? Потому что характер завихрений сзади таков, что воздух летит в щель между крышкой и кузовом, не зря там все быстро гнить начинает. Тем не менее, как положить вещь, которая может впитать выхлоп?
Еще один минус – шумность. Не для кого не секрет, что на газе двигатель работает тише, но на холостых, когда ты слушаешь, это не особо заметно, но по факту на скорости в 100-110 это начинает напрягать. После езды на газе сразу слышно повышение шумности.
Ну и о цене бензина, думаю, говорить не стоит.
Газ (2 поколение, Lovato) – двигатель работает мягко, эластично, плавно. Тяга гораздо более равномерная, на оборотах в 1500 уже хорошо набирает обороты по сравнению с бензином. Конечно, нет подхвата на 3500 – тяга также плавно нарастает – но на оборотах больше 3000 ездишь только в режиме обгона, а в городе важнее низкие обороты, тяги на которых на бензине нет.
Основная претензия к газу у меня – проседают сильно обороты (до 600 где-то) когда выжимаешь сцепление при торможении, причем не всегда – примерно раз в полгода приходится подрегулировать холостой ход. И этому есть своя причина – газовый редуктор прошел уже больше 70 тыс. км. И почти 9 лет. За это время я его всего один раз мыл от газолина\грязи и все. Мембрана вероятно уже настолько дубовая, что не успевает газ прийти в коллектор через РХХ, происходит проседание, я так думаю. Потому что раньше было все нормально, лет пять назад.
Про выхлоп тоже говорить нет смысла – хоть нос суй в трубу, запаха нет. В салоне комфортней из-за более низкого шума. В городе нет этого рывка когда катишься – я раньше думал, что этот рывок у меня (забудешь, бывает, после прогрева переключиться на газ) от того, что зажигание стоит на газ, но нифига, он все равно есть. Ну и чек на заправке само собой…
Вот так, взвешивая все за и против, думается мне, что газ лучше. Всякую чушь от людей слушаю, что прогорают клапана, там еще какие страшилки. Но такого рода вещи происходят по двум простым причинам — 1. Ушатанный двигатель. 2. Неправильное зажигание.
2. Зажигание. Для двигателя, работающего на газе, надо либо высокая степень сжатия, либо ранее зажигание. Благо, что на волгах мозги легко можно редактировать, это вам не бош на патриотах. Я у себя ставлю на газ -8 гр. по БК мультитрониксу (кто-то рассказывал, что при регулировании программой диагностики сбрасываются настройки, больше похоже на байку, rcod же не сбрасывается, но БК иметь удобно, и ошибки какие всегда знаешь, если они есть). Где-то читал, что для пропана надо -9, а для метана -12.
При соблюдении этих условий проблем на газу не будет, многие даже при нормальном состоянии двигателя жалуются, потому что почему-то забывают, что надо раннее зажигание для газа.
И вот ехал я домой и думал. Я хотел модернизировать выхлопную систему, уйти со стока, сделать приемную трубу с соединением 2-1 на расстоянии 45 см, резонатор первый оставить, только может продолжить 51 мм сечение без сужений, а дальше, чтобы не мараться с глушителями, поставить от крайслера резонатор и глушитель, там гусак толстый и вообще сечение 55 мм вроде. И вот теперь думаю, а надо ли мне это?
Идея примерно такая — купить новую трубу, отрезать часть по длине, вставить кусок одиночной(возможно даже приладить то, что отрезано) трубы и сделать сочленение 2-1, потом распилить трубу между двумя 90 гр поворотами, уменьшить расстояние(помечено кольцом). Там надо по месту делать, но где-то 25 мм лишнего будет.
Добрый день. Волгу приобрел недавно, особого опыта нет. Езжу на газе и на бензине (даиг. 406-ой). Изначально на безине ощущались рывки.Теперь ездить невозможно - тяги нет, рывки. (На газе нормально).
При отключении датчика положения дрос. заслоки все приходит в норму, только повышенные холостые обороты. При диагностике показания ДПДЗ нормальные, т.е. выдается стабильный сигнал при изменении положения дросселя, никаких скачков напряжения или пропадания оного нет. Можно конечно купить новый ДПДЗ,но причина для замены непонятна.Никаких кодов неисправностей контроллер не выдает.
Прошу поделиться идеями, опытом.
При диагностике показания ДПДЗ нормальные, т.е. выдается стабильный сигнал при изменении положения дросселя, никаких скачков напряжения или пропадания оного нет. Можно конечно купить новый ДПДЗ,но причина для замены непонятна.Никаких кодов неисправностей контроллер не выдает.
Прошу поделиться идеями, опытом.
при отсутствии ДПДЗ, ЭБУ определяет нажатие педали по поступившему воздуху без коррекции по сигнала с датчика. Либо подсос воздуха. Либо все таки косячит датчик - ноль не выставляется нормально, либо в прошивке накручено что-то не то, если калибровки не стандартные. Еще может давать лишний воздух РДВ.
Ты прсто определись. Например я буду ездить на гае а бензин мне нужен чтобы доехать до газовой заправки или на оборт.А в идеале отечественныи автопорм дажэ с итальянским обарудованием очень трудно довести до совершенства. Например у тебя подрастянута цепь ГРМ и ты выставил зажигание в О оно всеравно будет в минусе и тд.
А переключаешся нажатием на тапку!
Стараюсь периодически ездить на бензине - читал такие рекомендации, якобы дольше служат клапана. Подсоса воздуха нигде не обнаружил. Ноль с датчика думаю идет, т.к. напряжение при закрытой заслонке - 0,46 В. и при диагностике выдавался ноль. А вот закусывание др. заслонки явно есть. И еще, при заводке двигателя после работы на газе, почти всегда раздаются хлопки, может ДМРВ того. Хотя параметры ( на ХХ оборотах) нормальные.
трудно довести до совершенства.
Можно. На это есть нормальные натяжители и пр.
А переключаешся нажатием на тапку!
Там двухрежимка насколько я понял. Переключились на бензин одни настройки, на газ другие. Никто не мешает привести и те другие к нормальному состоянию.
И еще, при заводке двигателя после работы на газе, почти всегда раздаются хлопки, может ДМРВ того.
если бы хлопнуло во впускной, ты бы уже никуда не ездил. :)
якобы дольше служат клапана.
Это сугубо мнение того, кто это рекомендовал. При правильной смеси, клапана на газе служат столько же сколько и на бензине.
. забыл, а вот переключаюсь на газ вручную, хотя тапкой в пол - тоже переключается
попробуй пораспрашивать Vlr. он у нас спец по газовому оборудованию. если задавать правильные вопросы - может помочь ;)
попробуй пораспрашивать Vlr. он у нас спец по газовому оборудованию.
Это с каких пор?Я ,вообще противник ГБО.А спец у нас ну,к примеру Хохол.
Это сугубо мнение того, кто это рекомендовал
Это,к сожалению суровая быль.
При правильной смеси, клапана на газе служат столько же сколько и на бензине.
А это сказки,не служат.
Evgeniy 31105, Давай порассуждаем. Как я понял у тебя газовое оборудование из простых, неэлектронных поколений. Максимум электронного это эмулятор форсунок (обманка для мозга машины) и коробочка - переключатель.
Когда ты едешь на газу ДМРВ не используется. Используется только ДПДЗ. и все нормально с твоих слов. Когда же ты едешь на бензине мозг, говоря простым языком использует тот же датчик заслонки, но корректирует это дело датчиком расхода воздуха. Т.е. грубо говоря показания этих двух девайсов при интеграции их мозгом дают белиберду.
С большой долей вероятности можно предположить некорректную работу ДМРВ, ибо при правильно работающем ДМРВ и снятии разъема с заслонки обычно имеет место задержка сигнала, т.е. педаль ты нажал, а обороты начинают подниматься с ощутимой (секунда-две) задержкой. Так же при сбросе газа. Попробуй, таки, поменять ДМРВ, или хотя бы снять разъем с датчика расхода, оставив на месте разъем датчика положения заслонки. Тут акселерация будет без задержки. Если все так, то меняй ДМРВ.
Здравствуйте, участники форума! Нужен совет, где искать причину. А суть такова: пускаю утром двигатель заводится с пол оборота, но поработает 5-7сек равно. Потом обороты падают до 400, двигло начинает колбасить, ощущение будто работает на 2-3 горшках и дымит чернотой будто смесь богатая. Немного погрею переключаю на газ двигатель работает безупречно. При этом стоит борт.комп. ошибок не показывает, что на бензине, что на газе. Комп рабочий другие волгари пользовались, ошибки стирали!
Причин может быть немало. Например, засорение форсунок - промыть надобно. Также может быть плохой контакт на катушке - компьютером это не выявляется, надо подёргать за провода и нормально поставить на место. Ещё одной причиной могут быть плохие или умирающие свечи. Редко, но бывает ещё, и так, что ДМРВ не умер, но даёт неверные значения расхода воздуха.
На счет зажигания уверен на100 все проверенно, будем проверять форсунки и ДМРВ. Потом отпишусь. Нашёл причину: умер ДМРВ. ошибок не было, а показания очень сильно завышал в 4раза из-за этого богатая смесь и черный выхлоп. Два дня копался, вылечил.
машина работает и на газу и на бензине.. . но на бензине стало всплывать вот какая проблема и то не постояно она всплывает.
машина начинает троить а именно второй целиндр.. если переключить на газ машину работает как часики.. сначало думал что форсункам хана , но сегодня их проверили и промыли и все работает но проблема остаеться.. причем она всплыть может либо при заводке либо при переключение с газа на бензин . и то не постоянно.. и когда машина троит снимаю калпачок свечи со второго целиндра и без изменений(хотя если тот же самый калпачок снять на газу машина начинает троит уже на гозу) если снять фишку с форсунки второго целиндра когда она на бензине троит то тоже без изменений(тобишь как троила так и троит)
и самое интересное когда машина троит на бензине значок чека не загораеться.
может кто то уже сталкивался с такой проблемой.
помогите то я уже всю голову сломал.
если двигатель начинает нормально работать при переходе с бензина на газ- это значит только то что с подачей бензина проблемы. вот и все.
Медвежонок, проблема может быть в эмуляторе форсунок.
Попробуй при скинутой минусовой клемме с аккума, отсоединить и осмотреть разъем на эмуляторе. Если не поможет, то разобрать и осмотреть внутренности самого эмулятора.
так а где находиться эмулятор))) и как он выглядит).
У меня под капотом, над краником печки, в районе главного и бензонасосного реле.
P.S. темы надо нормально называть, а не в стили: "Помогите!" или "Проблема".
Teh, я нашол релюху какую то. называеться эмулятор инжектора.. но она включаеться когда на газу машина работает. и она подключаеться к жкуту который идет на мозги.
она или нет??
вчера пролез весь капот и такую релюху как у вас я не нашол.
Teh, я нашол релюху какую то. называеться эмулятор инжектора.. но она включаеться когда на газу машина работает. и она подключаеться к жкуту который идет на мозги.
она или нет??
Фото можно ? А то не понимаю немного.
Реле, которое включается при переключении на газ может оказаться по функции отключателем бензонасоса.
В своем первом посте я упомянул об эмуляторе, т.к. в зависимости от схемы, в нем используются различные детали, способные разорвать соединение при плохом контакте.
Например, в приведенной ниже схеме, при нарушении пайки одного из диодов (в левом столбце), форсунка перестанет работать.
Описанная вами неисправность вполне возможна с таким эмулятором (хотя есть схемы эмуляторов, где такого не возможно).
Други выручайте. На сто ничего сделать не могут:(
Началось всё с высоких и "плавающих" оборотов двигателя от 1500 до 2000х на холостом ходу. Что на бензине, что на газу одинаково. При этом "чек" не горел или "включался переодически" на секунду.
Приехал в волга центр. Подключили комп, выдали результат. Нужно менять датчик положения дроссельной заслонки, типа он то работает, то нет. Остальное всё якобы в норме.
Поменял датчик. День поездил почти нормально. Почти т.к холостые обороты стали не 2000, а 1200-1500.
Через день снова стал кратковременно зажигаться и
гаснуть чек. Обороты снова стали 2000. При этом машина утром заводится на бензине отлично в любой мороз, но.
Стоит невыносимый духан бензина- будто он вёдрами в глушак вылевается. Опять же на ходу стала на бензине тупить, "стрелять" в глушитель при оборотах 2500, кушает его на ходу по литру на один км. На прогрев двигателя может уходить от 5л до 8л бензина. В салоне не возможно находиться- воняет бензином.
На газу заводится и едет. Но. Расход стал не разу не гуманным! Ещё пару месяцев назад она ела в среднем 15л газа на сотню, теперь все 25-30.
В волга центре меня уверяют, что компьютер ошибок не выдает и уменя всё хорошо.
Добрый день! Нужна помощь!
При переключении с бенза на газ машина глохнет.
Запускаю двигатель на газу, через пару секунд двигатель глохнет. Постучал по редуктору, не помогает, проверил все шланги, провода, все ок. Поездил на бензине, на ходу переключался на газ, все равно глохнет. Газ в баллоне есть.
ГБО Ловато, 2-е поколение
Comments 31
Оказалось все намного проще!
Прозвонили электромагнитный клапан, оказалось что клеммы окислились и был плохой контакт, клеммы почистили, и все заработало!
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!
Клемы что на клапан цепляются ( что на редукторе)?
Клемы что на клапан цепляются ( что на редукторе)?
На 405/406 двигателе есть трубка на регулятор холостого хода. Она сзади двигателя, у моторного щита. Посмотри ее. Подходит от траблера ВАЗ2106. Может дело и не в газу? ;)
я бы съездил к газовикам и у них устранил бы данную проблему, в некоторых случаях так даже дешевле получается
Есть газовик знакомый, но он в отпуске, на Морском берегу нежится!)))
тогда нужно потерпеть, по нежится, загорит и приедет и все сделает
Да какая разница какой мотор?! Тут 2-е поколение газа !
Нужно снять шланг идущий ко впуску от редуктора. Делать всё на открытой местности. Взять кусочек изолированного провода и оголив концы провода подключить одним концом к ПЛЮСОВОЙ клемме любого из газовых клапанов (Их по-идее 3 шт. Один на заправочной ёмкости, второй на фильтре, третий на редукторе, и все они включены параллельно). Поднести шланг (не к носу!) к уху и (самому не курить, и отогнать нах. всех соглядатаев от машины) подсоединить свободный конец провода к + АКБ. Если ты услышишь чёткий щелчок сработки клапанов и звук движения воздуха из шланга, то вопрос о подаче газа снимается. Остаётся несколько следующих подозрений: это либо электроника (что вряд ли), либо это винт жадности на редукторе завёрнут на минимум или пора на профилактику сам редуктор из за старости и жесткости мембран.
Не услышал щелчка- хреновый ты электрик и у тебя ща в руках сплавится и загорится провод. Ты перепутал + и — на клапане (на АКБ ты не мог перепутать, я уверен). Если с рукой и проводом всё в порядке, нужно (выдохнув) перепроверить подключение масс к этим клапанам.
При включении зажигания, щелчок есть, машина на газу заводится, но спустя пару секунд глохнет! Попробую заехать сегодня на заправку и вдуть еще литров 30 газа, может пройдет!)
Читайте также: