Не работает 4 цилиндр ниссан альмера н16
Добрый день клаберы
Возникла следующая проблема с моей ласточкой
загорелся чек енжин, комп показал ошибку P0300
при этом движок троит и есть жуткая вибрация
при проверке катушек оказалось что не работают ДВА. цилиндра . катушки рабочие, искра на свечах есть
может кто подскажет в какую сторону дальше копать?
заранее благодарен за любую помощь
upd: Almera 2004 1.5i
поиск по номеру ошибки!
скачать мануал на английском, там поиск по номеру ошибки--выполняем описанные процедуры
__________________
Этот форум не является мануалом по ремонту.
Всю полученную информацию Вы используете на свой страх и риск.
ЗЫ: Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
__________________________________________________ _______________
Almera N16, х/б, 1,5 МКПП, 2001 г.в.-->>Qashqai SE+, 2WD, 2.0, 6МКПП, 2010 г.в.
посмотри контакт на форсунках.
проверь сопротивление катушек форсунок, должно быть от 12 до 17, если не ошибаюсь.
Какие цилиндры то не работают. Вот кусок схемы ЭБУ. Можно осциллографом посмотреть управление на катушках.
Какие цилиндры то не работают. Вот кусок схемы ЭБУ. Можно осциллографом посмотреть управление на катушках.
Это ты откуда такую схему выдернул?
Видимо придется перепаивать ключи- на отечественные машины цена 300 рублей + запчасти.
Но в чем причина? Говорят заливает с прокладки на прводку.
Вроде проблема известная на дорестайлинговых альмерах. Когда тосол через неисправную прокладку заливает дроссель - в результате правда сгорает ключ, который управляет дросселем. Кстати не только альмеры этим страдают - куча всяких праворуких ниссанов имеет схожую проблему.
Приветсвую, камрады. Помогите, плиз, новичку.
Имеем N16 дорестал. Пару дней назад ехал с работы и вдруг, на низких оборотах стал троит двигатель. При наборе вроде все пропадало. Доехал до дома и понятно, первым делом полез к свечам. Так-как перед этим пришлось заправится на стремной заправке, то сразу подумал, что бенз гумно и нужно просто заменить свечу. Решил поменять все 4. Поставил новые, и теперь перестало работать два цылиндра. Поменял эти 2 свечи на те, что были раочие до этого но ситуация не изменилась. Сначала подумал, что сгорели катушки, так-как что-бы узнать какие цилиндры не работают, вынимал их на заведенном двигателе (а где-то писали, что так они могут сгореть). прозвонил тестером - что рабочие, что эти прозваниваются одинаково. Питание на клемы поступает.
ПОжалуйста, не ругайтесь, что создал новую тему. Форум много читал, и примерно преедставляю, какие могут быть причины. Но там получается, что почти пол машины нужно посмотреть, что бы все их проверить. А сейчас на улице холодно и на долгий осмотр сил много не хватает Хотелось бы, что бы опытные люди хотябы подсказали последовательность поиска наиболее вероятных причин. Очень не хочется везти в сервис на эвакуаторе.
Коды самодиагностики выдают две ошибки:
0325 - неисправность датчика детонаци
0300 - пропуски зажигания
Так-же есть проблема с катализатором, иногда раньше выскакивала ошибка, но думаю сейчас он не причем, он влиялбы на все цылиндры а не выборочно.
Всем привет, эта занимательная история приключилась со мной довольно давно, но поскольку причина поломки весьма интересная а так же были просьбы наших драйвовчан написать об этом в БЖ, эта запись таки увидит свет.
Итак, теплым осенним утром завожу я авто, всё вроде ничего, работает как надо, но тут при движении машину начинает значительно дергать, несколько рывков и вроде еду нормально, через некоторое время всё повторяется и так до первого светофора.
Встряв в небольшой пробке двигатель затроил и из выхлопной повалил белый дым, да такой густой что стало стремно, плюс в салоне активно завоняло бензином и выхлопом. В общем первые мысли были прокладка гбц, клапана и что всё очень плохо, худо бедно додымил до знакомой парковки и бросил машину уехав по делам. Бенза конечно жрало ведрами.
Подробности писать не буду, но пригнав машину домой выявил что проблема в 3м цилиндре. Замена свечей, переставление катушек и т.д. ничего не изменили. Прокладка ГБЦ, клапана так же отпали, т.к. никаких признаков не было и компрессия 11.5 во всех цилиндрах.
После той истории авто теперь заводилось с белым дымом на 3х цилиндрах до прогрева, потом если повезет, начинали работать 4 цилиндра, однако расход был повышен.
Друзья, форумы, все разводили руками, поэтому начал искать причину сам. Начал пробовать с топливной, т.к. до этого был вынужден залить сомнительный бенз, но как оказалось он был всё же нормальный. Почистил бензонасос, ДЗ, инжектор, лямбду, результата это не принесло.
Возможные причины искал долго, и как то на форуме ниссана наткнулся на проблему с эбу, когда не поступал сигнал на форсунки. Изначально подумал что у меня может быть та же проблема, но перед тем как лесть в ЭБУ, решил всё таки прозвонить провода.
И так, для проверки сигнала на форсунки необходимо делать следующее. Во первых раздобыть обычный светодиод, рассчитанный на 12 вольт. ВАЖНО! Ни в коем случае не использовать лампу накаливания, можно спалить ЭБУ.
У меня был 5мм светодиод, проверяем его с помощью кроны. Далее идем к машине, вытаскиваем поочередно фишку из каждой форсунки и вставляем в фишку светодиод.
Включаем зажигание, если полярность верная то при зажигании светодиод загорится очень тускло, но тем не менее загорится. Убедившись в присутствии свечения заводим авто. На рабочем двигателе светодиод будет быстро мигать, что говорит о том что сигнал на него подается верный. В моём случае светодиод в 3 цилиндре горел постоянно, что означает что топливо лилось в цилиндр непрерывно заливая свечу.
Выяснив причину неисправности я начал думать над тем как ее устранить. В полном мануале по нашей машинке, в разделе управление двигателем нашёл схему подключения форсунок (картинка прилагается, полный мануал у меня так же есть, если что надо, пишите). Как видно из схемы форсунки подключены к ЭБУ напрямую. Кстати ЭБУ управляет форсунками минусовым сигналом, при этом плюс в фишках постоянный.
Далее снимаем бардачек и панель за ним, скидываем фишку с ЭБУ, ищем провода отмеченные на схеме по номеру и цвету (например R/B это красно-черный) и прозваниваем провода тестером от ЭБУ до форсунки, в моём случае я проверял еще и на корпус (на корпус они как раз звониться не должны). Однако как и ожидалось, при включенном зажигании провод от форсунки 3 цилиндра начал прозваниваться в том числе и на корпус.
Далее я громко выдохнул, т.к. причина была не в ЭБУ, разобрал часть косы, попробовал найти где коротит, в итоге плюнул и прокинул новый провод на форсунку, заглушив старый. И о чудо, машинка завелась и заработала как часы, и вот уже пол года эта проблема осталась позади. Сложно подумать сколько бы пришлось выложить за диагностику, да и нашли бы диагносты причину еще тот вопрос))
Лирика:
Ещё летом на дороге случались кратковременные подтраивания движка. Троило не часто и кратковременно, не больше пары минут и всегда в разных условиях. Списывал это на не качественный бензин.
Потом осенью всё это прекратилось и месяц катался спокойно.
Однажды прохладным ноябрьским утром заведя автомобиль обнаружил жуткую вибрацию передающуюся в салон с неимоверной силой. Вскрытие капота показало, что корнем вибрации является троение двигателя, проблема вернулась с большей силой.
Пока ехал к знакомым парням в сервис троить перестало и на рабочей лошадке они конечно же неисправности искать не стали, просто посоветовали сменить свечи. Которые я уже менял пару месяцев назад.
Про замену свечей я уже писал ранее.
В общем катался так с периодическими троениями двигателя ещё месяц. А всё потому, что троил он кратковременно и в разных условиях. То на прогретом, то на холодном двигателе. То проблема решалась сама после выключения зажигания и повторного завода. То не проходила пока не потрогаешь клемы на катушках.
Неизменным оставалось лишь одно, машина очень любила периодически пару раз в день троить на светофорах, когда стрелка тахометра падает ниже тысячи оборотов. Но стоит лишь далее хорошенько пришпорить более 3000 и троения пропадали с неизменным пинком под зад и резким набором скорости как на нитро-азотной тяге.
Покатался по сервисам, при них конечно же машина не троит, всё ровно, хоть газуй, хоть не газуй, закон подлости работает всегда.
В одном сервисе по компьютеру прогнали ошибок нет, в другом то же самое.
Разводят руками, говорят приезжайте когда будет троить (Только при них она не троит как заговорённая)
Одни говорят замени свечи, другие провода меняй, третьи вообще приговорили топливный фильтр который у нашей машины вместе с насосом не разборный по 12 деревянных ценником.
Ещё кто-то говорил о возможном подсосе воздуха из за расслоившейся прокладки, забитых топливных иголках и много всякого бреда.
Другие говорят меняй катушки зажигания (Какую именно? Все менять накладно!)
Найти проблемную катушку сами они не могут, сервисы лишены диагностических приборов.
Вступление:
Залез посмотреть на свои катушки зажигания, прозвонить их мультиметром не вышло и первая и вторая обмотка на всех катушках показывают нули, на любом положении замера сопротивления.
Посмотрел на пружинки внутри, они все в коррозии рядом с резистором.
Нашёл на экзисте новые по 351 руб. шт.
Теперь уже знаю, что можно было их и не менять, но тогда была надежда, что замена наконечников на что то повлияет.
В общем троения движка остались, наконечники зря поменял 1404 руб. в пустую.
Снова поехал в очередной хороший, большой сервис со своими новыми свечами и наконечниками, искать почему троит двигатель периодически.
И в этом сервисе у них так же как и у всех не троит, всё по компьютеру чисто, ошибок нет, они не знают ничего.
Говорят найди хорошего электрика, он тебе всё прозвонит и найдёт причину.
Приехал к самому лучшему авто электрику в городе, у которого очередь на 2 месяцы вперёд расписана.
Он приговорил свечи и забрал тысячу деревянных.
Практика к действию:
В общем у кого такая же история Не ведитесь на этих рукожопов , купите себе очень важную вещь для каждого автовладельца автомобильный диагностический сканер
На том же ebay или aliexpress они стоят совсем немного, зато вы всегда сможете сами всё проверить и не кормить иродов. У кого руки на месте и голова варит сможете сами чиптюнить мозги как вам угодно.
Я себе купил ELM327 сканер OBD2 ценником в 270 руб.
Он у меня легко соединился с телефоном и проведя диагностику я обнаружил, что ошибок троения двигателя нет потому что этот пункт вообще был Выключен. Я этот пункт естественно включил и при первом же троении движка увидел ошибку в 3 цилиндре.
Выявление причин:
Теперь зная какой из цилиндров болен я махнул свечи из 4 и 3 цилиндров местами — проблема осталась в 3 цилиндре, значит не свечи (все кто про свечи говорил были посланы матом)
Поменял местами катушки зажигания и о чудо чудное проблема перешла на 4 цилиндр.
Поменял катушку обратно, и проблема вернулась обратно на 3 цилиндр, ну не чудеса ли. А кто-то мне кукарекал про топливный фильтр.
Езжу уже неделю, полёт нормальный, троения в движке прекратились и двигатель работает гораздо ровнее чем раньше.
Итого расходов: 4600 руб.
А могло бы быть: 270 руб.+ 928 руб.=1198 руб.
Случилось следующее:
Утром вышел, сел в машину, завел, поехал, все ок. Где-то через 20 км двигатель заглох. Завожу - троит, обороты на столько низкие, что при включении D глохнет.
Обратил внимание, что на катушку третьего цилинда оголены провода, то есть в теории могли и коротнуть. Развел их в стороны, заизолировал, но толку нет. Двигатель троит, при попытке ехать глохнет. С горем пополам, держа ногу на педали газа, доехал до гаража.
Решил проверить в первую очередь ЭБУ, ибо его снять дело 5 минут. Открыл и почувствовал характерный запах паленой платы, то есть что-то подгореть все таки успело. Заметил, что у микрухи STA509A отгорела одна нога, да и саму ее раньше перепаивали, это было видно по восстановленным дорожкам.
Что делать, забрал ЭБУ домой, и на всякий случай перепаял народным способом микруху на 4 транзистора IRFZ48, сделав дополнительно перемычки вместо подпаленных дорожек.
Шаманство не дало результата. Один цилиндр не работает. Катушка 100% рабочая, так как остальные цилиндры с ней работают. Напряжение на катушку также подается - 14.9 вольт, вроде. Сигнал опережения зажигания на катушку только какой-то странный - по мультиметру скачет от 190 до 240 милливольт, а на другие катушки от 140 до 190 где-то. Осцилографа нету, так что точно не могу сказать. КЗ вроде нигде не обнаружил, ЭБУ при тестах больше поленкой не вонял.
Вот, пока так.
Что еще могу сказать? Забыл проверить, есть ли вообще впрыск на 3-ем прооблемном цилиндре. Непонятна причина глюков: то ли коротнуло провода на катушку, то ли еще чего. Последнее время, кстати, сильно стали падать обороты при остановках на светофоре, что является нехорошим симптомом для шагового двигателя КХХ.
А теперь внимание впрос - есть ли смысл бегать искать новый комп и опасно ли его ставить, вдруг тоже крякнет? Что могло произойти при КЗ на катушке? В каком направлении вообще копать, что прозвонить, что протестить, каким способом? Есть еще китайский адаптер ODB2(KKL VAG-COM for 409.1). Джекичан, кстати, на приборке таки загорелся, ошибку еще не смотрел.
Параметры машины и ЭБУ:
- Nissan Sunny 2000 FB15 QG15DE EX FF AT.4
- A56-K47 B35 0612 (большими черными буквами на корпусе NISSAN A7)
Буду очень благодарен за вашу помощь.
STA509 горит не от кз по катушкам, а по кз шагового двига КХХ (ЕМНИС). Смотри КХХ, изолируй провода катушки - покупай новый комп. Если хочется подешевле и руки из плеч - меняй микруху.
У меня в прошлом году после неудачного ремонта на чужбине выжгли канал на катушку третьего цилиндра. С Усть-Каменогорска до Новосиба ехал на трёх цилиндрах. Благо оказалось, что микруха управляющая катушками оказалась рассчитана на 6 цилиндров и путем нехитрых манипуляций паяльником удалось решить вопрос, а за комп просили 3 рубля.
Смотри КХХ,чисть ДЗ.обучай ХХ.Лучее конечно микруху впаять,чтобы точно знать,что не комп.Там еще рядом микруха есть,вот она за катухи отвечает.
Ребят, а поточнее, о какой микрухе идет речь (которая катушками управляет)? Которая SMD-шная? Какие нехитрые манипуляции с паяльником надо произвести, чтобы решить вопрос? Может схема платы самой есть?
Сегодня постараюсь скинуть КХХ, чтобы проверить шаговый, на всякий случай. Заодно и прокладку поменяю. Ошибку посмотрю. Может STA509A обратно впаять, раз ее заменой ничего не изменилось?
Поставил заведомо исправный ЭБУ, ситуация не изменилась. Ошибку глянул:
"001 * P1320 (0) Неисправность первичной системы (катушки) зажигания. Коммутатор №5 Х Х
Но катушка исправна, то есть работает на других цилиндрах нормально. Напряжение на нее подается.
Проверили компрессию. На третьем цилиндре 4 очка. Похоже, зажало клапан (если бы прогорел, компрессии бы не было вообще). Завтра еду к мотористу.
Проверили компрессию. На третьем цилиндре 4 очка. Похоже, зажало клапан (если бы прогорел, компрессии бы не было вообще). Завтра еду к мотористу.
Вскрыл ECCS, видимых выгаров нет, нет запаха палева? Микросхема 151007 на входной стороне подцеплена ногами 13,12,17,19,20
На выходной стороне:
2.3.4.8 у 10 -й ножки клепаные контакты, одна дорожка ныряет по микросхему между10-11 ногами??
Вопрос, если ШД КХХ целый? Какие ножки на вход выход 3-го цилиндра убитые выкусывать? С каких ножек бросать перемычки на выкушенные дорожки?
Третий вопрос
Как запустить на столе ECCS . Какие сигналы каких датчиков и как подавать, что бы получить сигнал искры на выводах 9,10,11(не рабочий),12 с измерением импульса мультиметром ? Или без осциллографа не обойтись? Говорят можно собрать осциллограф на базе ноутбука?
Вопрос четвертый: Вскрыл блок ECCS. Внутрь коробки подходит не задействованная клемма на 4 провода красного цвета? Это запасные резервные провода в косе или есть другое специальное предназначение?
Давай-ка сначала КХХ прозвони, потом фото ECU. Что за гадание по кофейной гуще?? А то многА бУкв и вот сиди кумекай, разгадывай ребусы.
ECCS - блок управления двигателем, что такое ECU ??
Самодиагностику не смог запустить.
ECCS обозначение A56-K47 B35 9226
Свечи зажигания поставил самые простые, калильное число 11 зазор 1.1 универсальные с 16 клапанной жучки. В талмуде на машину указан только зазор, других требований к свечам нет.
До этого то же стояли самые простые отечественные, проехал тысяч 50, сгорели до зазора в 1.5-2 мм, центральный электрод утончился до 0.8мм. Затроил двигатель. Сменил свечи - двигатель заработал идеально. До пробоя 12-8 ножек микросхемы 151007 в блоке управления двигателем ECCS обозначение A56-K47 B35 9226. Может быть после замены лохматых свечей на новые нужно было сбросить и переобучить мозга?
Вот еще интересный факт нащупал, может кому пригодится: После отключения АКБ, замыкания снятых клемм +-АКБ друг на друга, разрядки конденсаторов, а так же после снятия ECCS и ремонта - машина перестала заводиться, рычаг АКП стоит на N, а не заводится так как будто стоит на D. Реле щелкают. Стартер не крутит. Для автодиагностики включил зажигание, замкнул 8и9 контакты диагностического шлейфа(установлен под рулевой колонкой) . Блокировка пуска двигателя сбросилась, двигатель стал запускаться.
При включении зажигания, прохождении контролей, не слышал характерного звука щелчков. Что кстати при этом щелкает? Ни шаговый ли двигатель KXX .
Добрый день клаберы
Возникла следующая проблема с моей ласточкой
загорелся чек енжин, комп показал ошибку P0300
при этом движок троит и есть жуткая вибрация
при проверке катушек оказалось что не работают ДВА. цилиндра . катушки рабочие, искра на свечах есть
может кто подскажет в какую сторону дальше копать?
заранее благодарен за любую помощь
upd: Almera 2004 1.5i
поиск по номеру ошибки!
скачать мануал на английском, там поиск по номеру ошибки--выполняем описанные процедуры
__________________
Этот форум не является мануалом по ремонту.
Всю полученную информацию Вы используете на свой страх и риск.
ЗЫ: Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что у многих она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
__________________________________________________ _______________
Almera N16, х/б, 1,5 МКПП, 2001 г.в.-->>Qashqai SE+, 2WD, 2.0, 6МКПП, 2010 г.в.
посмотри контакт на форсунках.
проверь сопротивление катушек форсунок, должно быть от 12 до 17, если не ошибаюсь.
Какие цилиндры то не работают. Вот кусок схемы ЭБУ. Можно осциллографом посмотреть управление на катушках.
Какие цилиндры то не работают. Вот кусок схемы ЭБУ. Можно осциллографом посмотреть управление на катушках.
Это ты откуда такую схему выдернул?
Видимо придется перепаивать ключи- на отечественные машины цена 300 рублей + запчасти.
Но в чем причина? Говорят заливает с прокладки на прводку.
Вроде проблема известная на дорестайлинговых альмерах. Когда тосол через неисправную прокладку заливает дроссель - в результате правда сгорает ключ, который управляет дросселем. Кстати не только альмеры этим страдают - куча всяких праворуких ниссанов имеет схожую проблему.
Приветсвую, камрады. Помогите, плиз, новичку.
Имеем N16 дорестал. Пару дней назад ехал с работы и вдруг, на низких оборотах стал троит двигатель. При наборе вроде все пропадало. Доехал до дома и понятно, первым делом полез к свечам. Так-как перед этим пришлось заправится на стремной заправке, то сразу подумал, что бенз гумно и нужно просто заменить свечу. Решил поменять все 4. Поставил новые, и теперь перестало работать два цылиндра. Поменял эти 2 свечи на те, что были раочие до этого но ситуация не изменилась. Сначала подумал, что сгорели катушки, так-как что-бы узнать какие цилиндры не работают, вынимал их на заведенном двигателе (а где-то писали, что так они могут сгореть). прозвонил тестером - что рабочие, что эти прозваниваются одинаково. Питание на клемы поступает.
ПОжалуйста, не ругайтесь, что создал новую тему. Форум много читал, и примерно преедставляю, какие могут быть причины. Но там получается, что почти пол машины нужно посмотреть, что бы все их проверить. А сейчас на улице холодно и на долгий осмотр сил много не хватает Хотелось бы, что бы опытные люди хотябы подсказали последовательность поиска наиболее вероятных причин. Очень не хочется везти в сервис на эвакуаторе.
Коды самодиагностики выдают две ошибки:
0325 - неисправность датчика детонаци
0300 - пропуски зажигания
Так-же есть проблема с катализатором, иногда раньше выскакивала ошибка, но думаю сейчас он не причем, он влиялбы на все цылиндры а не выборочно.
Читайте также: