Не работает 1 цилиндр газель 405 евро 3

Обновлено: 07.01.2025

Всем привет. Опять очередной вынос мозга с автомобилем семейства ГАЗ. на этот раз Соболь, который раньше изредка начинал троить, потом снова ездил нормально. Когда он ко мне приезжал, то обычно все работало. Вчера уже приехал на трех горшках. Из ошибок неисправность ДПРВ, и пропуски по 1-4 цилиндру. Сбросил, завел. Появились пропуски по первому цилиндру. Затем ЭБУ отключает форсунку.
Проверил первым делом зажигание, по осц-ме пробоев не видно, единственное, что время горения искры в четвертом цилиндре меньше, чем в остальных.

Сделал тест ЭРЦ. Даже несколько, во втором случае менял местами свечи меду первым и вторым цилиндром, и третьим и четвертым.
Первый тест

Задающий диск

Второй тест (переставил свечи)

Интересно то, что ДПКВ в ВМТ попадает на 21 зуб, а должен на 20. В прошлый раз мне больничная газель выносила мозги, был виновен задающий диск.
Снял ДД в первом цилиндре. В начале записи

Примерно в середине

А вот 20-й зуб задающего диска в ВМТ

Снял ДД во втором цилиндре для сравнения, так как по ЭРЦ кажет низкую компрессию.

Во втором потери больше, чем в первом.
Затем замерил компрессометром компрессию.
8/9/9/9. В первом набирает медленнее всех. Но по ДД то лучше, чем во втором.
Думал форсунки (хотя были сомнения, т.к. по ЭРЦ форсунка себя не так ведет). Снял, поставил на стенд, все льют практически одинаково. Четвертая на немного побольше совсем.
Проверил подсосы воздуха, сосет через ось дросселя. Давление топлива только в стенку замерил, примерно 3,8 атм. Насос да, полудохлый, но на ХХ машине должно хватить и этого. Обороты она набирает, даже на трех цилиндрах.
По сканеру криминала особо не заметил, кроме как ДК висит в бедном. Но я уверен, что это из-за того, что ЭБУ отключает форсунку.

Что еще упустил? не верю я, что проблема в задающем диске. Осц-ма ровная у него. Тест ЭРЦ

интересен тем, что не могу понять поведение первого цилиндра. На ХХ он не работает, при плавном наборе оборотов - не работает, при резкой перегазовке включается в работу. Как так то? на форсунку не похоже, зажигание тоже вряд ли (свечи переставлял, колпачки переставлял, катушки переставлял. и когда ставил обратно рампу, переставил форсунки с 1-4 на 2-3. ничего не изменилось).
Подскажите, в какую сторону смотреть еще?

Приехала Газель Бизнес 4216 с диагнозом - НЕ ТЯНЕТ
Диагностика (ДСТ-12) показала всё что только можно на этом моторе.
Ошибка ДПРВ, пропуски воспламенения 1234 цилиндры
----
первое - был отключен датчик распредвала
Второе - сумасшедший стук клапанов
----
регулировка клпапнов убрала ошибку распредвала (далее в процессе ремонта пробовал по кругу 0.3 0.35 0.4 0.45)
-----
но после запуска ДВС примерно через полминуты отключает 2-3 цилиндры (пропуски воспламенения)
Ошибок больше НЕТУ .
-----
попробовал заменить ЭБУ на 68 прошивку (фото). родной с 60 прошивкой. результат - сразуже. после запуска выбивает ошибку распредвала (соответственно уходит в аварийный режим и тупит). НО. цилиндры не отключает
----
если родной ЭБУ отключить ДПРВ то если попадаешь на разгонврайоне 1500 об\м машина хлопает во все коллектора и не разгоняется. если же перейти эти обороты (на пониженной), то машина рвёт асфальт из-под себя.
----
давление в топливной рампе в норме на всех режимах (4Атм)
----
Замена новых свечей, ВВ проводов, катушек - ничего не дала . замена местами тоже
-----
Замена форсунок так же не дала никаких результатов
----всеравно отрубает 2-3 цилиндры
----
полез внутрь ДВС - снял ГБЦ . негерметичность клапанов просто КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ . . прилегание от 1\3 до 1\2 . на ВСЕХ клапанах . .
ДВА дня притирки под карандаш (т.е. на притерпяе клапан-седло наносятся риски простым карандашем и затем руками проворачивается клапан для контроля притирки. ). прилегание 100%на всех клапанах.
------
Сборка, регулировка - Заводим. ДВС работает как часики. bayan: . ни единой ошоибки, ни единого провала, ничего не отключает. моя душа пела :-) . прогревается ДВС . и тут нате вам. отрубает 2-3 цилиндры.
хммм. остужаю ДВС. опять завожу. результат -ДО 51градуса С. ВСЁ работает идеально. . после 51 начинается свистопляска.
Был проведен эксперимент. утром (ДВС холодный) я беру ДТОЖ и просто нагреваю его феном до выше 51 градуса. завелась с трудом (ну это понятно - нет режима прогрева) и тут же примерно через 20-30 сек отрубила 2-3 цилиндры.
на холодную всё также всё идеально. до 51 градуса
Эксперимент 2 . Отключаю ДТОЖ . заводим, всё идеально. (сработала Эл Муфтапропеллера). однако. ЭБУ начал брать температуру с Датчика Температуры Воздуха(он стоИт в ДОД) и начал прописыватьпримерную температуру ДВС. и когда она дошла до 51. всё повторилось.
====================
лезем глубже в ДВС
Шпонка коленвала - еле содрал ступицу коленвала. всё идеально
Был замечен люфт в шестернях ГРМ. ОК . меняем шестерню.
привозят новую и тут явижу, что сигнальный пятак (отметчик) на 1мм меньше в диамметре и смещен от центрапластмассовой отливки (фото). отправил клиента за новой (мало ли) . перелопатили 6 штук. все отметчики приклепаня абы как . чуть выше, чуть ниже,чутьвсторону :wacko: (все в фирменной УАЗ-овской упаковке и у офф дилера)
делать нЕчего - ставлюсамую "красивую"
Собираю - завожу - прогреваю. и опять получаю 51 градусС и выкл 2-3 цил
.
Замена Лямбда зондовтоже ничего не дала. смутило состояние катализатора(фото) . он больается в трубе как хочет. и соответственно ничего не очищает.
Заменить катализатор для проверки - возможности нету..
-------
и тут приезжает ТОЧНО такаяже машина с точно таким же ДВС и ЭБУ .
меняю местами блоки и. ЭБУ донора на мой машине тоже отключает цилинбры. а мой на доноре работает идеально .
-------
Эксперимент-3 . когдаДВСначал "двоит" после отключения цилиндров я принудительно включаю форсунки с помощью ДСТ-12 . двигатель работает ровнобез провалов и БЕЗ отключений . . сколько бы машина не работала.
=====
=====
=====
. ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ .
читал что есть прошивки, которые не отслеживают пропуски воспламенения. НО --->
прошить ЭБУ нету возможности т.к. ниразу не шил Микас 10.3 (если подскажете как и чем и какую прошивку буду благодарен)

Пропуски воспламенения по лямбде обнаруживаются? Может вместо лямбды обманку?

скорее всего нет
чаще всего во время отключения цилиндров данные c ЛЗ так и не меняются.
я вообще не пойму алгоритма работы этого мотора и этогоЭБУ
он противоречит любой логике :(

А у этого мотора датчик детонации есть?

да есть. менял и отключал . эффекта ноль

. ЧТО С НЕЙ ДЕЛАТЬ .
В овраг ближайший!Шутка!А что вы, собственно ,хотели от древнего мотора "зажатого" до норм Е-3,а щас уже и Е-4?Это вам не 406-й.Ну раз вы так фундаментально всё проверили,то тока диагностику пропусков отключить,а заодно и ДК один или два - в зависимости от ПО.А вааще,неубираемые пропуски на 2-3 обычно сигнализируют о разбитом шпоночном пазе ступицы шкива коленвала.
Пропуски воспламенения по лямбде обнаруживаются?
Нет.
А у этого мотора датчик детонации есть?
Да.Сверху. ГБЦ прикручен.:)

В овраг ближайший!Шутка!А что вы, собственно ,хотели от древнего мотора "зажатого" до норм Е-3,а щас уже и Е-4?Это вам не 406-й.Ну раз вы так фундаментально всё проверили,то тока диагностику пропусков отключить,а заодно и ДК один или два - в зависимости от ПО.А вааще,неубираемые пропуски на 2-3 обычно сигнализируют о разбитом шпоночном пазе ступицы шкива коленвала.

Да.Сверху. ГБЦ прикручен.:)

Может в "косе" обрыв или скрутка/перетертость? и в нужный момент просто нет искры? или до форсунок не доходит сигнал? вполне может быть что при нагреве материал расширяется и где то начинается пробой. Думаю как вариант вы можете вскрыть штекер на ЭБУ, найти там эти провода, аккуратно припаяться там и напрямую бросить их на катушку и форсунки, геморно конечно это все, но зато это точно будет проверка на 100%

Первая цифра это номер контакта, далее цвет провода (. )

А на машине один лямбда зонд?
Лямбда регулирование полноценно работает?
С отключенными лямбдами пробовали?

Чем обнаруживает двигатель пропуски воспламенения? (датчик распредвала?)

Может быть где в проводке косяк раз такая завязка на 51гр.? Мне кажется еще на лямбду может быть такая завязка и на датчик распредвала(он менялся?)

А в форсунках не может быть дело?

Извиняюсь за вопросы, подсказать то особо нечего..

Я вот тоже думаю что в проводке, если и другие мозги цепляли, тупа скрутка где нибудь разошлась, вот нифига не удивлюсь что в "косе" скрутки обнаружите.

всякие мысли по поводу перетертостей и плохого-контакта отметаю сразу.
т.к. на холоднуд до 51 градуса машина работает ИДЕАЛЬНО.
так же проводил эксперимент на холодном моторе нагревал феном ДТОЖ и запускал. тоже отключало цилиндры (хотявсё подкапотное пространство холодное!)
Лямбды работают. параметры меняются в зависимости от режимов работы. да отключал - результата ноль
---------
склоняюсь к прошивке без отслеживания пропусков воспламенения. подскажите, где более детально почитать про прошивку?

т.к. на холоднуд до 51 градуса машина работает ИДЕАЛЬНО.

При нагреве материалы расширяются. Привожу пример от Ховера 3:

На морозе не заводится, двигло дрыгается, бьет в обратку, тоесть ДПКВ дурит, заводить можно только если вылить 3 литра кипятка на датчик. Поменяли датчик, все стало заводиться. Оказалось что пластмасса выгибалась при отрицательных температурах и датчик дурил.

Я все же думаю что дело в проводке у Вас.

При нагреве материалы расширяются. .
Ну какой смысл мозгам ОТКЛЮЧАТЬ цилиндры? у нас же не 12 цилиндров в которых 6 можно действительно отключать для экономии, что то при нагреве у вас гдето замыкает.
повторюсь -
я пробовал придя сутра к машине (ВСЁ холодное) . беру ДТОЖ (брал четырех видов). нагреваю его феном выше 51градуса и история с отключениями повторяется.
затем подключаю к холодному двигателю и всё работает идеально. до 51 градуса.
если бы был какой-то косяк с проводкой (расширение-замыкание-разрыв) . ну не может это быть ВСЕГДА при одной и тойже температуре.
------
опять же. почему, когда включаю форсунки принудительно (после их отключения). то мотор работает идеально на всех режимах и на всех оборотах. на всех температурах. до тех пор, пока не заглушишь двигатель и не отключится гавное реле

Странно, тогда выходит что мозги так делают ? ну а как тогда быть с присоединенными другими мозгами? они якобы исправны а все равно косяк был с ваших слов.

в том-то и дело. чтоя не понимаю откуда ЭБУ берет инфу по пропускамвоспламенения.
значит они ЕСТЬ реально. . если бы это был карб двиг, то пропуски были бы видны невооруженным глазом. на инжекторе достаточно чуть не долить-перелить топлива. чуть слабее искру дать. и будет изменения по вращениюКВ. вот тут мозг и понимает что идет пропуск. и отрубает цилиндры

Vestor, А что вы называете пропуском? вообще он датчиком детонации это вроде определяет, я прав? А отчего может быть пропуск? искры нет в цилиндре или топлива.

И что значит отрубает цилиндры? перестает форсунки включать? и искру давать?

пропуски воспламенения - так пишет диагностика когда отключает цилиндры
я пробовал отключать ДД - результат нулевой
да, отключаются форсунки
я так понимаю(а может и нет) что инфа по пропускам воспламенения берется с ДПКВ. уменьшились обороты - значит пропуск
датчик менял. "зубы" на шкиву КВ чистил.

Странно я всегда думал что ДД определяет пропуск, инерция у двигла такова что не увидеть это по оборотам, тем более что на один оборот идет 4 вспышки. и почему тогда мозги решили отключать 2 и 3 цилиндры а не 1 и 4? А может всеже перегрев двигла реальный идет? пирометр есть чтоб проверить?

Option21 выключение форсунок при пропусках воспламенения
\09выключение форсунок при пропусках воспламенения
Если установлена:
при обнаружении пропусков воспламенения в каком либо цилиндре
форсунка этого цилиндра выключается до остановки двигателя
Требуется исправный датчик положения распредвала
Если не установлена:
Форсунки не выключаются при обнаружении пропусков

Option22 выключение Л-регулирования при пропусках воспламенения
выключение Л-регулирования при пропусках воспламенения
Если установлена:
при обнаружении пропусков воспламенения в каком либо цилиндре
Л-регулирование выключается до остановки двигателя

Нечто подобное было на карбюраторе. При чем здесь карб? Так же при прогреве вырубались 2,3й циллиндры:wall:, со стрельбой и взад и вперед. Оказалась прокладка между коллектором и головой обедняла смесь до нельзя. На подсосе еще кое как хватало,потом все. С тех пор герметик на прокладку с двух сторон вокруг вускных каналов. Возможно и здесь такой же косяк,только мозги корректируют пока могут,а потом диапазон кончается и пошло поехало. А на коллекторе 4216 их вообще 2, если не ошибаюсь.

А на коллекторе 4216 их вообще 2, если не ошибаюсь.

Кстати при нагреве запросто металл где то может деформироваться и образовываться подсос, я правильно понял?!

Возможно. Нагрев то неравномерный от выпуска. Новая прокладка, не факт что поможет. только с герметиком. Кстати всем рекомендую герметить это соединение. Очень благотворно сказывается на надежности соединения.

Имеешь ввиду впускной коллектор к башке? но тоже не понятно, пропуски это значит что вспышки не было в цилиндре. по идее из за подсоса тянуть должна хуже, но не вырубать цилиндрики.

Не было вспышки- дыхнуло воздухом на лямбду-коррекция- в двух циллиндрах богатая смесь в двух фигня какая то.

На ходу начинает троить двигатель. После выключения зажигания снова работает нормально, и дальше повторяется всё снова?

считывайте коды ошыбок. скорее всего будет одна из этих Р0301,Р0302,Р0303,Р0304 это пропуски зажигания.последняя цифра кода обозначает № цилиндра.а при пропуске (нет искры) ЭБУ отключает подачу топлива в нерабочий цилиндр,а после перезапуска всё нормализуется.причина может быть в одной из свечей,пробитом наконечнике,плохом контакте разъёма одной из катушек и иногда,так умирает сама катуша зажигания.
11 И 10 МИКАС СМОТРЕТЬ ТУТ))))
Код Описание
P0101 Датчик массового расхода воздуха. Выход сигнала из допустимого диапазона
P0102 Датчик массового расхода воздуха. Низкий уровень сигнала
P0103 Датчик массового расхода воздуха. Высокий уровень сигнала
P0107 Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе. Низкий уровень сигнала
P0108 Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе. Высокий уровень сигнала
P0112 Датчик температуры воздуха на впуске. Низкий уровень сигнала
P0113 Датчик температуры воздуха на впуске. Высокий уровень сигнала
P0116 Датчик температуры охлаждающей жидкости. Выход сигнала из допустимого
диапазона
P0117 Датчик температуры охлаждающей жидкости. Низкий уровень сигнала
P0118 Датчик температуры охлаждающей жидкости. Высокий уровень сигнала
P0122 Датчик положения дроссельной заслонки. Низкий уровень сигнала
P0123 Датчик положения дроссельной заслонки. Высокий уровень сигнала
P0130 Лямбда-зонд до нейтрализатора
P0131 Лямбда-зонд до нейтрализатора. Низкий уровень сигнала
P0132 Лямбда-зонд до нейтрализатора. Высокий уровень сигнала
P0133 Лямбда-зонд до нейтрализатора. Медленный отклик на изменение состава смеси
P0134 Лямбда-зонд до нейтрализатора. Отсутствие активности. Высокое сопротивление
лямбда-з онда
P0135 Нагреватель лямбда-зонда до нейтрализатора. Неисправности: обрыв, замыкание
на массу или бортовую сеть
P0136 Лямбда-зонд после нейтрализатора.
P0137 Лямбда-з онд после нейтрализатора. Низкий уровень сигнала
P0138 Лямбда-зонд после нейтрализатора. Высокий уровень сигнала
P0140 Лямбда-зонд после нейтрализатора. Отсутствие активности. Высокое
сопротивление лямбда-зонда
P0141 Нагрева тель лямбда-зонда после нейтрализатора. Неисправности: обрыв,
замыкание на массу или бортовую сеть
P0171 Система топливоподачи. Бедная система топливоподачи или отсутствие отклика
лямбда-зонда при обогащении
P0172 Система топливоподачи . Богатая система топливоподачи или отсутствие отклика
лямбда-зонда при обогащении
P0201 Топливная форсунка цилиндра 1. Обрыв цепи управления
P0202 Топливная форсунка цилиндра 2. Обрыв цепи управления
P02 03 Топливная форсунка цилиндра 3. Обрыв цепи управления
P0204 Топливная форсунка цилиндра 4. Обрыв цепи управления
P0217 Система охлаждения двигателя. Перегрев
P0219 Превышение допустимой частоты вращения
P026 1 Топливная форсунка цилиндра 1. Замыкание цепи управления на массу
P0262 Топливная форсунка цилиндра 1. Замыкание цепи управления на бортовую сеть
P0263 Цилиндр 1. Предельное падение индикаторного крутящего момента
P0264 Топливная форсунка цилиндра 2. Замыкание цепи управления на массу
P0265 Топливная форсунка цилиндра 2. Замыкание цепи управления на бортовую сеть
P0266 Цилиндр 2. Предельное падение индикаторного крутящего момента
P0267 Топливна я форсунка цилиндра 3. Замыкание цепи управления на массу
P0268 Топливная форсунка цилиндра 3. Замыкание цепи управления на бортовую сеть
Код Описание
P0269 Цилиндр 3. Предельное падение индикаторного крутящего момента
P0270 Топливная форсунка цилиндра 4. Замыкание цепи управления на массу
P0271 Топливная форсунка цилиндра 4. Замыкание цепи управления на бортовую сеть
P0272 Цилиндр 4. Предельное падение индикаторного крутящего момента
P0297 Превышение допустимой скорости автомобиля
P0300 Обнаружены пропуски воспламенения превышения порога токсичности
P0301 Обнаружены пропуски воспламенени я в цилиндре 1
P0302 Обнаружены пропуски воспламенения в цилиндре 2
P0303 Обнаружены пропуски воспламенения в цилиндре 3
P0304 Обнаружены пропуски воспламенения в цилиндре 4
P0327 Датчик детонации. Обрыв цепи
P0335 Датчик углового положения коленчатого вала. Обрыв цепи
P0336 Датчик углового положения коленчатого вала. Ошибка синхронизации 60-2
P0342 Датчик фаз. Низкий уровень сигнала
P0343 Датчик фаз. Высокий уровень сигнала
P0351 Катушка зажигания цилиндра 1 (цилиндров 1-4). Обрыв цепи управления
P0352 Катушка зажигания цилиндра 2 (цилиндров 2-3). Обрыв цепи управл

Читайте также: