На трамблер не приходит плюс
Всем привет. Примите мои извинения за глупый вопрос. Просто такой человек и хочу убедиться в правильности действий. Кратко кратко - тягают сомнения, что сбилось зажигание - тяжело тянет, иногда дергается, особенно на горку на второй поднимаюсь с разгону. Такого не было раньше. Покрутил я трамблер, т. к. не заводилась вообще. Тупо приехал и не заводится. В сторону минуса сместил, завелась на ура и до сих пор ок. Но вылазиют косяки выше что перечислил.
Вот мы имеем 402 двигатель с трамблером. 1) Что означает + и -?
Пишут допустим - .Продолжительная детонация указывает на чрезмерный угол опережения зажигания, уменьшаем его октан-корректором на одно деление. Отсутствие детонации требует увеличения угла опережения зажигания, после чего нужно повторить проверку.
2) Правильно ли я понимаю, что чтобы уменьшить угол опережения зажигания, я поворачиваю трамблер в сторону минуса, а чтобы увеличить в сторону плюса?
3) Допустим, трамблер стоит правильно. Все проверенно. Если я буду крутить трамблер в плюс и минус. Машина же должна полюбому завестись т. к. искра подается в нужный момент и в нужный цилиндр? Просто не правильное выставление зажигания повлияет на характеристики в движении.
4) Если кто знает и может посоветовать. Напрягает. Машина если иногда дергается куда крутить + или -? Если при сбросе газа с горки на передачи спускаюсь, подпердывает, тоже ведь зажигание?
Буду очень признателен кто ответит на вопросы!
всё правильно только случайно не контактное зажигание? износ валика, на нём бегунок, на оси муфты опережения меняет величину зазора и угол будет гулять. так же замасленный контакт даёт подобную фишку. на крышке изнутри контакты не окислены? -почисти. если алюминиевые замени крышку. уголёк не изъеден? -коммутатор, контакты.
Все разобрался. У меня мегафон и он глючит жестко в инете.
Вот схема как у меня. Бесконтактное получается.
Так вы думаете как, если трамблер выставлен по меткам и подает искру в нужный цилиндр, как бы я не крутил + и - она все равно заведется? И\или будет корявость проявляться в движении и горячую как у меня?
Владик Костиков Ученик (244) на рисунке контактно-транзисторная система зажигания .в ней датчиком начала зажигания служит контакт а коммутатор служит для увеличения подачи энергии на катушку и снижения силы тока проходящего через контакт .есть так же системы с индукционным датчиком или датчиком хола-это бесконтактные системы. у вас направление вращения бегунка против часовой стрелки если поворачиваете трамблёр по часовой то зажигание раньше (легче заводится. выше приёмистость но увеличивается токсичность выхлопа) если трамблёр поворачивать против часовой то зажигание позже (хуже работает. тяга хуже выше СН). на этих моторах иногда ставят привод трамблёра так что в момент зажигания бегунок находится между двумя контактами крышки а не напротив одного тоже даёт глюк. но он идёт и на холодном двигателе.
+ раньше, - позже, едешь 40 км в час на 4 передаче, жмёшь газ в пол, пальци зазвенели и на 60 км в час пропали значит зажигание правильно настроил, звенят до 70 надо на - крутить, не звенят на +, удачи.
Абсолютно всё правильно Вы понимаете, если уж совсем позднее зажигание может и не завестись будет схватывать а толку не будет. Выставите правильно зажигание (если знаете как) и без необходимости его лучше не крутить. Заведите прогрейте до рабочей температуры и потихоньку поворачивая в ту или другую сторону добейтесь рекомендованных оборотов хх и ровной работы двигателя (при условии что всё остальное исправно) И ещё надо сообщать какая у Вас машина.
Газ 3110 с 4021.10 двигателем. Как теперь я понял, двигатель у меня из первых и меньшей компрессией. По докам к двигателю не более 7. Это не важно. Двигатель работает стабильно и держит обороты. Подсосом не пользуюсь. Обороты 1000 ХХ. Не троит и т. д. На холодную схватывает на ура. Как покатаешься, то при температуре 80 не всегда схватывает. Иногда жду 5 минут. Но блин, бывает дергается при наборе скорости. Как я почитал, при скорости 50-60 км в пол газ, нет детонации. Просто медленно начинает набирать скорость. Мне кажется, что была пошустрее. Сходу к примеру в горку начинаю подниматься на 2 передачи, она как будто не тянет и начинает дергаться. Как будто я еду на 5 передачи на скорости 20 км в час. Такого не было. Все началось, после замены карбюратора.
Сначала машина резка заглохла, потом хрен завел. После как завел, ХХ не держит и умирает. Подсасывал карб. Заменил, но завести не смог. Посоветовали повернуть в сторону - трамблер. Т. к. трамблер был повернут до упора в +. Повернул и свершилось, сразу завелась! Но после этого началось, что описал ранее. Буду пытаться стараться добиться детонации как по книге и советам. Потом все решиться. Так вы думаете как, если трамблер выставлен по меткам и подает искру в нужный цилиндр, как бы я не крутил + и - она все равно заведется? И\или будет корявость проявляться в движении и горячую как у меня?
Опишу все как было…машина стояла около недели…никто к ней не прикасался…тут решил я покататься ну а точнее съездить на эстакаду поставить штаны, резонатор и глушак…кручу стартер а машина не заводится…снимаю провод со свечи вставляю другую, кручу стартер…искры нет…снимаю центральный провод…искры по прежнему нет, беру контрольную лампочку подсоединяю ее на провод который идет от замка зажигания на катешку…лампочка не горит…купил катушку…с новой катушкой так же нифига не горит и искры нету…в чем может быть проблема?
Бобина или Комутатор
Бобина новая, коммутатора нету
может фишка где окислилась?
мб, ща дождь пройдет пойду посмотрю)
нифига, короч проблема гдето в проводе который идет от ЗЗ (замка зажигания) к катушке, это я так думаю, но опять же кидаю я другой провод через улицу от ЗЗ к катушке контрольная лампочка горит, НО искры нету >что занах?
попробуй напрямую завести
всм?
кинуть провод от акб? пробовал…один хрен искры нет
Хоть бобина и новая но всё же проверь
купить аварийное зажигание(90р)воткнуть его в разъём который идёт к трамблёру и искра сразу же должна появиться при включении зажигания(если так то датчику холла каюк)если не прокатило то просмотреть провод чёрного цвета выходящий от разъёма комутатора который прикручивается на массу(если оторван прикрутить)если не катит то посмотреть на катушку и прозвонить провод который идёт от разъёма комутатора к катушке зажигания, если всё ровно и на комутатор идёт плюс и на катушку тоже то значит комутатор, катушка всё таки не должна так быстро помереть
Спасибо попробую)
чет загуглил не нашел аварийное з. на классику, коммутатора у меня нет)
аа вон чего, тогда скорее всего прерыватель, а ещё такой вопрос катушка новая какая купленна?
аааа блин, причем здесь прерыватель если ток даже на катушку не идет?)
катушка фирмы MASTER SPORT сборка типа германия.
Смотри я ща пришел с шк, попробовал кинуть другой провод от замка зажигания…ес ток на катушку идет, значит проблема с проводом где то…НО искры с центрального провода по прежнему нет…катушка говно? к вечеру пойду свою старую поставлю, посмотрим что будет)
аааа блин, причем здесь прерыватель если ток даже на катушку не идет?)
точно, туплю извиняй
давай так, сначала надо вернуть напряжение при включении зажигания на катушке, затем прозваниваем провод от конденсатора на трамблёре до катушки зажигания, если всё гуд то включаем зажигание и пасатижами или чем нибуть железным и изолированным замыкаем кратковременно клемму конденсатора на массу и должна проскочить искра(желательно что бы увидеть наверняка раз 5 позамыкать)
Напряжение не доходит до трамблера,нет искры
Всем привет.Недавно проморгал топливо,обсох,в течении 40 минут залил бензина и все не смог завестись. Оттащил машину в гараж, просмотрел всю топливную систему,а потом обнаружил что нет искры.Стартер крутит, напруга до трамблера не доходит,все предохранители проверил.В чем причина может быть?Само диагностику проводил ни одной ошибки не выдаёт.И может мне кажется ,но такое чувство что стартер быстрее стал крутить.
_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние.
.
Свечу выкручивал и стартером маслал.Там вроде нет катушки,точнее она в трамблере.С косы фишка на трамблер подходит,а катушку я не видел)
_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние.
.
Последний раз редактировалось Azamat_630 Чт фев 25, 2016 2:10 pm, всего редактировалось 1 раз.
ALEX-72
А как ты думаешь, в чём причина?
Думаю ты прав, и еще подозреваю что если продолжает лить топливо,
то датчик стоит на масляном насосе, со всеми вытекающими, т.е. БОШ,
Vitalon
Предохранитель EFI проверял?
_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние.
.
Мурат1623
Точно , тогда вообще не понятно ни чего
Лампа мигала часто,да Бош вроде все.Если ремень порвало,то это не считается ошибкой?
Vitalon
Предохранитель EFI проверял?
Если БОШ,катушка должна быть выносная,а он пишет,что не видел катушку,говорит внутри трамблёра.
Предохранитель в норме,на трамблера провод с катушки должен идти верно?а у меня фишка с косы на крышку трамблера
133лошадки по паспорту,на багажнике 2.0 нарисовано, на движке слева 4A FE)что написано было то и написал)
Неисправности систем зажигания всегда неприятны, ведь каждая из них негативно сказывается на работе автомотора. Последний либо останавливается, либо глохнет или вообще не запускается. Такое развитие событий известно многим владельцам старых машин, оснащенных трамблером.
Что такое АСЗ
Причин отсутствия искрообразования может быть несколько. Чаще всего виновником становится трамблер с его элементами. Но не менее известными причинами являются: плохая АКБ (батарея), сами бронепровода, бабина зажигания или ее обмотка.
Как известно, система зажигания автомобиля или АСЗ предназначена для эффективного воспламенения горючего. Понятно, что без искры ни о каком воспламенении и речи быть не может. Недаром ведь АСЗ бензинового двигателя также принято называть искровой системой зажигания.
В зависимости от разновидности управления процессом, различают несколько АЗС. На отечественной классике, например, используется контактная АСЗ, а на иномарках – транзисторная или электронная.
Трамблер в контактной АСЗ играет роль распределителя тока, энергии по цилиндрам. Одновременно с этим он выполняет функцию накопителя токовой энергии.
Накопителем тока принято считать также бабину.
Если в контактной АСЗ накопление и распределение осуществляется в едином механизме (трамблере), то в БАСЗ (транзисторной системе) – за накопление отвечает коммутатор, четко взаимодействующий с датчиком Холла. Что же касается распределения энергии, то она по-прежнему контролируется трамблером.
Примечательно, но в большинстве случаев искра пропадает в самых неподходящий момент. К примеру, если надо срочно куда-то поехать на своей машине.
Дальнейшая проверка осуществляется уже на катушке. Надо осмотреть главный бронепровод, поступает ли через него ток. Опять нет искры?
Вот, что следует сделать:
- Проверить, идет ли ток на бабину (катушку).
- Проверить, идет ли напряжение на коммутатор.
Если напряжение есть, но искра через бронепровод не идет, первое сомнение падает сразу же на бабину. Она снимается, проверяется досконально, прозванивается. Она рабочая? Казалось бы оказия? Но такое часто случается. Не стоит паниковать.
И тут на первый план выходит сам распределитель, трамблер. Он демонтируется, снимается датчик холла, прочищается от масла (бывает, что попадает внутрь).
Этот способ поможет сэкономить на покупке катушки, датчика холла или коммутатора. Не редко дилетанты в автосервисах, плохо разбирающиеся в деле, посылают автовладельца в магазин за деталями, которые на самом деле в полном рабочем порядке.
Поиск искры
Искра в трамблере должна появляться между контактами (между плюсом и массой). Это хорошо просматривается, если снять крышку распределителя.
Проверить, есть искра или нет на открытом трамблере (со снятой крышкой), можно следующим образом: включить зажигание (повернуть ключ на пол-оборота), подойти к трамблеру, повернуть несколько раз бегунок (повращать им). Искра должна при этом обязательно появиться между контактами.
Проверить, идет ли ток через катушечный провод, можно так. Взять переносной диагностический прибор (два провода с лампочкой). Один провод цепляется на массу, а второй с щупом – ставится на контакт трамблера. Если лампочка загорается, то ток есть. Через катушечный бронепровод он идет 100-процентно.
Можно проверить искру и без прибора.
- Снимаем главный бронепровод катушки.
- Скидываем крышку распределителя.
- Включаем зажигание.
- Проворачиваем бегунок, как в вышеописанном случае, но смотрим на бронепровод.
- Видим искру.
Одним словом, процесс поиска искры можно упростить, если провести несколько поочередных проверок.
Читайте также: