На каких калинах нет электроусилителя руля
Приветствую. Сейчас езжу на 14, к лету буду менять на что- нибудь по-свежее. Нравится калина, да вот имеется известный грешок за усилителем махачкалинским (очень ватная управляемость). Без усилителя, как я слышал, поведение на дороге примерно как у 14-ой, да вот брать совсем уж голую как то не хочется. Подскажите пожалуйста, как сегодня обстоят дела с этой проблемой, может автоваз перешёл на другова поставщика и как отличить в салоне хороший эл. усилитель от плохого (махачкалинского)? Спасибо.
Не могу молчать, пусть меня даже забанят за это!
Усилитель бери. Без "КАЛины".
ego 100% права +1
Что вы пристали со своим ино БУ. чем энта хрень лучше новых жигулей. вот пример. знакомый купил опель 10 лет. за прошедшый год он 2 месяца стоял на ремонте потому что ни кто не знал что с машиной, пока искали отвалил денег на замену деталей из-за которых якобы машина могла не работать. Потом нашли неисправность. за устранение отвалил кучу денег. После покупки отдавал машину на кузовной ремонт, мелку ржавчину убрать. сейчас опять поехал в сервис, поменять там что-то, опять отдает деньги. Вот скажите мне что хорошего в этой машине. кроме того что в ней много места для водителя и пасажира, я больше преимуществ не вижу. Хотя владелец с пеной у рта доказывает что его машина лучше и надежнее новых жигулей, что она прошла 170000 и она начала ломаться. а моя 15 столько не пройдет, только тут я тоже одного не пойму чем тут он хвалится. Может быть его машина до 170000 и не ломалась, только он на ней не ездил. а взял он ее и начал вкладывать деньги. да нафига оно такое надо, если нет денег на дешевую новую иномарку, а есть на жигули да я лучше куплю жигули. Для меня 30000 за 3 года проехать вполне хватит и ни чего не случится с ней такого серьезного. А дальше ее можно продать затем доплатив ну не больше 100000 можно купить опять новую машину и опять ездить без головной боли 3 года. да любая сраная жигули что семерка что десятка проедет без значительных затрат на обслуживание. вот зачем вы так уговариваете на то что человеку не нужно и если он хочет новую машину.
Новичок
Пользователь
Новичок
Ваша комплектации стандарт. А эур идет с нормы. Да возможно и на вашу поставить эур.
Пользователь
Новичок
Да. Посмотрите тех. характеристики на оф. сайте. Они конечно изменились не много. Но смысл остался. Комплектаций всего 3 стандарт,норма и люкс.
Элита
Элита
Пользователь
Опытный пользователь
Пользователь
Опытный пользователь
Ни у кого "EH не отваливался? Еду сегодня как всегда и бац руль становиться как на машине без усилителя. Потом вроде бы проходит.
Элита
Ни у кого "EH не отваливался? Еду сегодня как всегда и бац руль становиться как на машине без усилителя. Потом вроде бы проходит.
Элита
Пользователь
Начинающий
скорость меньше 40 км\ч. Руль еле свернешь. спидометр и тахометр вроде как показывают нормально. Электроусилитель я так понимаю отваливается. Но вроде как не должен тогда спидометр тоже показывать, а он показывает.
Опытный пользователь
Опытный пользователь
У меня началась такая же беда едешь все вроде бы нормально, но потом руль колом становиться ЭУР отключается, зажигание выключаю завожу опять нормально все. Еще заметил, что у меня руль всегда легкий, что до 50 км/ч, что выше 50 км/ч. машину периодически ловлю на трассе. Кто знае-т в чем причина?
Опытный пользователь
У меня началась такая же беда едешь все вроде бы нормально, но потом руль колом становиться ЭУР отключается, зажигание выключаю завожу опять нормально все. Еще заметил, что у меня руль всегда легкий, что до 50 км/ч, что выше 50 км/ч. машину периодически ловлю на трассе. Кто знает в чем причина?
Пользователь
Опытный пользователь
Чтобы принять участие в обсуждении вам необходимо войти или зарегистрироваться на сайте.
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2022 by Nick Jones.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
45,889,089 уникальных посетителей
Всем привет!
Машина пустая, даже без усилителя.
Кто ставил себе ЭУР?
Поделитесь впечатлениями!
Какие трудности при установке были?
Какие детали докупали?
Не пришлось ли менять генератор вдогонку?
Почитал, хочу себе Калужский безредукторный усилитель.
Как разбогатею начну искать по разборкам =))
Новый вообще космос стоит…
Лада Калина Универсал 2010, двигатель бензиновый 1.6 л., 81 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Комментарии 23
Привет. Купил Калину универсал, бу. По ощущениям, ЭУРа там нет. Не знаешь, какие комплектации шли без ЭУРов?
Самые голые. Стандарт вроде называется комплектация
Ты себе поставил? Или таки забил?
Не ставил. Стоит по 20 тысяч или даже больше, ещё генератор на более мощьный надо менять. Легче продать эту и купить уже с усилителем. Так что я не заморачиваюсь. Сейчас задумался об установке ГБО
Друган там ещё и рулевую рейку под замену это точно. Себе уже не хочу очень дорого выйдет, не стоит оно того. Если ты не взял Калину новую и лет 10-15 ей собираешся пользоваться
Раньше была у меня 21093 98 года, всё нравилось, всё устраивало. Купил Калинку — счастью небыло предела! Сейчас временно пересел на гранту в комплектации суперэконом)) "колеса+двиг+сиденья"… Хочу быстрей обратно, в свою Калинку с ЭУРом и еще всякой приблудой. Так что быть ЭУРу на твоей машинке, не жалей копеечку, ставь не раздумывая!
По ходу тебе и компьютер надо будет менять! Хотя точно не уверен! Проводку надо будет точно переделывать! Короче, овчинка выделки не стоит! Б /у усилитель стоит порядка 10000 рублей! Ещё проводка, ещё работа… Попробуй гидроусилитель от 10-ки по ставить! Может получиться ! Такой все вместе обойдётся порядка 10000! Может и меньше!
Гидравлический Усилитель Рулевого Управления и Электо-механический усилитель рулевого управления (Так они официально называются). В простонародии гироусилитель против электроусилителя.
С тех пор как Автоваз стал применять ЭУР вместо ГУР я слышу о том, что ЭУР дерьмо, ГУР лучше, ЭУР глючит, чё то там закусывает и так далее и тому подобное… Продолжается это уже почти 10 лет…
Перед тем как сравнить по полочкам ГУР и ЭУР хочется отметить, что на настоящий момент 95% автомобилей весом до 1,5 тонн имеют ЭЛЕКТРО усилитель руля. Таким образом применив в 2005 году ЭУР на калине инженеры автоваза были на 146% правы.
(На настоящий момент ГУР используется либо в тяжёлых автомобилях, либо в автомобилях древней конструкции типа Daewoo Nexia, Renault Logan)
Поскольку ЭУР:
Не работает постоянно, не требует постоянного отбора мощности мотора, а следовательно и не увеличивает расход топлива, не требует обслуживания.
Способен работать при выключенном моторе. Почти полностью отсутствуют подверженные износу детали.
В нерабочем состоянии усилие на руле = усилию автомобиля без усилителя руля.
Адекватная обратная связь на высоких скоростях.
В отличии от него ГУР обладает следующими недостатками:
надёжность конструкции со множествои изнашиваемых деталей таких как компрессор, шланги, клапана существенно ниже. Требуется периодическое обслуживание с заменой жидкости ГУР, фильтра, а иногда и промывкой системы.
Неработоспособен при заглушенном двигателе.
В нерабочем состоянии усилие на руле ещё выше, чем у автомобиля вообще без усилителя руля.
Усилие на руле зависит от температуры жидкости ГУР, от оборотов двигателя, от чистоты системы.
В той или иной степени всегда неадекватная обратная связь на высоких скоростях.
Все претензии по поводу якобы не адекватной работы ЭУРа исходят в основном от людей которые или не имели дел с машиной с усилителем руля вообще, или достаточно долго ездили на машине с ГУР. Они как правило не понимают фундаментальных вещей… ЭУР выдаёт разное усилие в зависимости от ситуации. Например если ЭБУ видит, что вы паркуетесь, то ЭУР "выдаст максимальное усиление" и руль будет крутиться легко (конкретно в калине можно мизинцем крутить). Если вы будите находиться в движении, то в зависимости от конкретного алгоритма ЭУР снизит свою помощь в рулении… а на определённой скорости вообще отключится.
В отличии от него ГУР выдаёт всё время постоянное усилие, зависящее от оборотов двигателя. Чем больше газуете — тем меньше усилие на руле… Это на самом деле и не удобно и не безопасно… потому как минимальное усилие получается при езде на трассе на высокой скорости, а максимальное усилие для поворота руля как раз надо прилагать на холостых, когда паркуетесь…
Надеюсь всем всё понятно. Извиняюсь если баян:-) Но как оказалось ещё не все понимают вышеописанное.
Лада Калина Хэтчбек 2013, двигатель бензиновый 1.6 л., 98 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Комментарии 124
Все не совсем так. Есть электро- гидро усилители — это те же самые ГУРЫ, только привод не от мотора, а от электронасоса и от двигателя вообще никак при этом не зависит, единственное, что можно высадить аккум, если крутить колеса на незаведенном. Такая система на Форде фокусе, все зависит от поколения и комплектации конечно. И у грант с калинами, не знаю как у иномарок, рулевойкарданчик — говно и не держит электроустлитель. Тут вот тоже отличие от Гура, Гур в рейке и по этому рулевой механизм разгружен, а эур сразу под рулём и по этому весь рулевой механизм нагружен. Учитывая, что хоть маленькие, но люфты есть всегда и везде, особенно под нагрузкой, то логичнее, если усилитель располагать ближе к рулевым тягам так, как это сделано на ГУР. А вот эур почему то лепят под рулём, и да, кроме люфтов есть и скручивание металла, даже если в сотках, короче эур в грантах и калинах точно неправильно спроектирован, хотя бы карданчик должен быть мощнее и с компенсацией осевых перемещений, хотя руль и не выдвигается на гранте, зато вибрация от рейки и больших ям долбит прям в рулевой карданчик.
Езжу периодически на автомобиле с Эур ( калина 1, машина жены), у самого приора 1 с Гур. Что могу сказать: для города я бы предпочел Эур — легко вращается ( легче чем с Гур), руль можно выворачивать до упора, что в городе не маловажно! Но существует у многих лёгкое подкусывание в определенном положении. На трассе ( после приоры с Гур) вообще отвратительно, после его полного отключения руль очень тяжёлый.
Для трассы ( очень часто езжу) однозначно Гур — лёгкость управления машиной, при объезде ям лёгкость маневрирования, в поворотах затяжных намного легче Эур! К тому же полный БРЕД что не чувствует обратная связь от руля, усилие на руле очень прекрасно чувствуется, а соответственно и машину чувствуешь хорошо!
Приора 2009г.в., за это время один раз поменял два шланга низкого давления и менялась жидкость и ВСЁ!
Дальше выбор за вами, лично мне нравятся оба эти усилителя, но нужно определиться где больше будет эксплуатироваться машина — в городе или на трассе
Вы хорошо пишете (почитал ваш блог)…
Однако у ЕУР есть один недостаток: его труднее настроить так, чтобы средневзвешенный "пользователь" ощущал внятную обратную свзязь… в том чилсе и из-за "ЭУР выдаёт разное усилие в зависимости от ситуации. Например если ЭБУ видит, что вы паркуетесь, то ЭУР "выдаст максимальное усиление" и руль будет крутиться легко (конкретно в калине можно мизинцем крутить). Если вы будите находиться в движении, то в зависимости от конкретного алгоритма ЭУР снизит свою помощь в рулении… а на определённой скорости вообще отключится."
Точнее не так: настроить то его не сложно… но это дороже (больше тестов, желательно в максимально возможных диапазонах рулежки). А компьютеры пока что не обучены оперировать понятиями типа "человекопонимаемая обратная связь по рулю"
ЭУР. 1. Глючат мозги управления. 2. Неремонтопригоден. 3. Высока вероятность брака так имеет множество микросхем и чипов. 4. Может отказать на ходу из-за ошибки датчика ( это к вопросу о безопасности ). 5. Отказ одного из датчиков ведёт к диагностике всей системы, а также может исключить передвижение авто своим ходом до места ремонта. 6. Не переносит "водные процедуры", что для России крайне плохо, учитывая что у нас зима снежная.
P.S. Да ГУР при заглохшем моторе не работает и значительно увеличивает усилие для поворота колёс при заглушенном двигателе, но если твоё "ведро" глохнет на ходу, то либо ты рукожоп, либо "ведро" пора на сервис везти.
У меня сгорел датчик абс и отказал из за этого электроусилитель на элантре. ездил сам, все впорядке, ниче не закусило только крутишь руль как на семерке. доехал до дилера, поменяли все по гарантии и нет проблем. в принципе можно без проблем ездить без ЭУР. так что много воды написал
Эур — нормальная тема!
Просто гур — это прошлый век. Сейчас если и ставят гур, то электрогидравлический. Там нет насоса на приводном ремне. Жидкость гоняет моторчик + работает система регулировки усиления в зависимости от скорости.
Это чтобы производители гидравлики без работы не оставались ?))
Хотя это временно скорее всего… пока не будут сделаны подходящие электромоторы для тяжёлых машин.
Сложно сказать. Немцы на гольфе6 используют электро мотор гура, ситроен с4 тоже. Ниссан икс трэил31- эур.
Кстати наш эур калужский вполне нормальный…зачем они корейские ставили…не понятно.
Для больших машин это может быть с экономической точки зрения не выгодно, мотроы то можно любые вкорячить.
это выгодно для любых машин. Вот только как раз проблема в готовых решениях мотор редукторов.
Мощных 12 вольтовых в нужном корпусе просто нет. Нужно разрабатывать их с нуля.
Плюс ещё в старых машинах и их концепциях нужны переделки как по кузову так и по электрике… поэтому многие производители не хотят заморачиваться…
По этому признаку кстати можно определять степень новизны тех решений в машине) Если стоит уже ЭУР… значит разработка была уже после 2000 года. Если нет — значит база ещё в 90-х или ранее заложена.
Хюндай солярис
гур обычный, но машина не древняя — просто дёшево.
Машина не древняя ?)) Солярис это хундай акцент. Это третье поколение этой машины. И солярисом он зовётся только в России.
Я знаю что это акцент, но не 3 а 4 и он не древний.
Кстати с 16 года новый будет производиться.
Смотря в каких понятиях рассуждать. В понятиях Гранта это восьмёрка, то акцент такой же древний, тянущий свою основу из тех же лет, что и восьмёрка. И ГУР в нём — лишнее тому свидетельство. Рано или поздно его уберут оттуда, если модель будет производиться дальше.
Не сопоставимо сравнивать такую древность как гранту и солярис.
На солярисе гур — это принципиальная блажь производителя, их в предсерии было 10 штук выпущено, но в серию пошли гуры.
Для сопоставимости: гелик выпускается с1979 года… сравнить первый гелик и нынешний — это космос!
Так что главный вопрос в том как концерны подходят к модернизации и постройке тех или иных платформ.
Солярис во многом древнее и проще гранты.
доп стоп — лампочка вместо диодов на гранте. Пресловутый ГУР вместо ЭУР. отсутствие гидрокомпенсаторов в клапанном механизме, цепной привод ГРМ.
Не согласен в корне.
Начнем с салона… он убогий, ничего личного, с корейцами не сравнимо.
Лампочки используются во многих иномарках в допстопе. Их проще поменять, чем менять весь плафон при выгорании диода.
С эуром — согласен
В современных двигателях практически не найдешь гидриков, они не надежные, практически везде просто бочонки. Также цепь-сопутствующий элемент современного мотора. Ремень не надежен.
Так же у "древнего" корейца бюджетной версии есть система изменения фаз газораспределения, в автовазе про это вообще не слышали ни разу.
Ааа… я про барабанные тормоза забыл! Стыд и срам!
Срок службы лампочки — 1000 часов. Диода — 30000-100000 часов.
Диод не боится постоянных включений выключений. У лампочки же сокращается срок службы.
на сегодняшний момент ты не встретишь мерседеса, ауди или БМВ с лампочкой в доп стопе. наоборот в дорогих прогрессивных машинах везде уже стоят диоды.
В дорогих комплектациях приоры задние стоп сигналы — полностью светодиодные… и центральный и боковые.
Помимо всего прочего диоды быстрее загораются, чем лампочки… что критически влияет на время реакции идущего сзади…
Минус у диодов один — дороже, чем лампочка.
ресурс современных ремней ГРМ 200+ тысяч км. В частности заводской ресурс ремня Gates заявленный производителем ремня — 250 000 км. Автоваз говорит о 200 000 км.
Как раз таки во всех современных моторах есть гидрокомпенсаторы. Отсутствие гидрокомпенсаторов в моторе говорит как раз о его изначально древней родословной. Также как и цепь. Цепь ГРМ — это то с чего начиналось автомобилестроение…
Инженерами автоваза было спроектировано как минимум 2 мотора с системой изменения фаз. 1.4 и 1.8 литра.
Мотор 1.4 литра 100 л.с. был готов ещё в 2004 году. Но серийно не выпускался. также как и мотор 1.8 с фазовращателем… который готов давным давно. Уже 6 лет минимум ждёт.
Дисковые тормоза на задней оси переднеприводного автомобиля весом около тонны с мотором 1.6 литра — не дают никаких преимуществ сами по себе.
не стоит забывать про то, что площадь тоже имеет значение. Площадь поверхности у стандартных тормозов ВАЗ 2108 выше, чем у большинства иномарок сходных размеров с задними дисковыми тормозами. Плюс барабанные тормоза лучше защищены от пыли, грязи, воды и имеют более длительный срок службы… их не ведёт от контакта горячих тормозов с водой. Плюс барабанные тормоза имеют эффект самоусиления при торможении.
Плюс конкретно эти тормоза имеют аллюминиевый корпус с рёбрами жёсткости/охлаждения и чугунную фрикционную вставку. Т.е. это лучшее из барабанных тормозов, что придумало человечество.
Посему собственно торм путь приоры со 100 км/ч — 40,2 метра. Короче, чем у многих машин с задними дисковыми тормозами.
Само применение задних дисковых тормозов не делает машину быстрее тормозящей. Очень много зависит от площади диска. которая на акценте/солярисе/рио ну совсем не такая как на мерседесах или порше.
Поэтому применение ЗДТ на бюджетных машинах — это больше маркетинговый ход.
Относительно салона… дело вкуса. Я например считаю никчёмными салоны почти всех нынешних машин. Солярис в том числе. Среднестатистическое ни о чём. Попытка сделать красиво в ущерб рациональности и здравому смыслу.
Вот например УАЗ патриот 2007-2011 модельных годов. 2 бардачка, ниша на передней панели, полочка под бардачками, 8 воздуховодов только в передней части авто, ручка для посадки пассажира в авто, кармашки в передних и задних дверях, 2 отсека в центральном боксе, ниша для двух стаканов, выдвижной подстаканник, ниши у задних сидений куда 1,5л бутылка влазит без проблем. отсеки под задним сиденьем куда и насос и домкрат и всё что угодно влазит, две пепельницы, 4 лампы на потолке, 2 из них с возможностью поворота как угодно, кармашки за задними сиденьями, обшивка задних сидений — съёмная. на молнии., регулировка угла наклона не только передних спинок но и задних, регулировка поясничного подпора+2 регулировки подушки водительского сиденья, вежливый свет, лампа подсветки педального узла, 4 воздуховода и доп отопитель для заднего ряда. При этом обшивки дверей и передняя панель из почти вся мягкого пластика Но дизайнерских изысков там нет… для кого то главное внешний вид)
То что сейчас идет тотальная ледизация — это факт!
В головное засовывают леды, хотя светят они хуже ксенона и слепят поток иногда.
200000 для ремня это не реально…рассыпется, почему у иномарок с ремнем интервалы замены меньше 100т в частности ФФ3 — 60т.км. там резина устает, рассыхается, растягивается итд итп. так что 200т это нереально, ни один здравомыслящий человек не будет так долго на нем ездить.
Цепь сейчас ставят очень на многие моторы, на вэшки и на рядки, и на очень современные моторы, выхаживает 100т., минус в том, что вытягивается.
Гидрики не везде ставятся. вэ6 прадо — бочонки, икс трэил тоже без гидриков. минус тоже только один после 100тыс может появится грохот и необходимость регулировки.
Мне все равно что там на автовазе напридумывали, если это не реализовано в жизни. Это ПШЫК!
По поводу задних тормозов — это нелепая теория.
Если рассматривать историю автоваза фиат 124, что был взят за прообраз копейки. Он был с ЗДТ. И тут "умные" рашн конструкторы-новаторы "доработали" конструкцию для удешевления обслуживания при эксплуатации.
Тормоза у всех жигулей и лад — никакие вообще. В частности у лады гранты. После 2 активных оттормаживаний на трассе зад тормозит не внятно.
Да и вообще мне по поводу плюсов барабанов на жигулях можете не рассказывать. Я все это знаю не в теории.
Плюс у меня 2 года был солярис — тормоза там вполне нормальные.
Я могу рассказать про салон икс трэйла т31, там не меньше полезных и функциональных мулек, а то и больше.
Потому, что те кто их засовывает — тупые. ) Удивительно но факт…
Абсолютно не знают как организовывать светодиодную оптику и не в курсах особенностей белых диодов… они думают что 6500К 1000 люмен будут светить ярче чем 3200К 850 люмен) А это не так…
И это я сейчас не про индивидов, а про конструкторов премиум машин.
С растяжением ремня борятся с помощью автонатяжителя… он за одно позволяет и не перетягивать ремень… что и позволяет обеспечить такой срок службы.
цепь стали возвращать, чтобы упростить применение того самого изменения фаз.
Конструкцию фиата поменяли потому, что задние колодки на фиате (как и на тестовом пежо и форде с ЗДТ) стёрлись на крымских просёлках за 500 км.
И это решение вазовским конструкторам пришлось отстаивать лично перед министром автомобильной промышленности СССР… который считал также как и ты и лично прилетел на испытания машины…
"Зад тормозит не внятно"
… ты конечно знаешь как он тормозит) вот именно зад…
И фраза такая типичная журналистская когда нужно обосрать, но не знаешь к чему докапаться))
В переднеприводной машине 70% энергии рассеивается передними тормозами)) Что там сзади — вообще пофиг.
В Калине спорт сзади стоят диски диаметром как на 2108 или акценте второго поколения были передние.
Так вот при торможении со 100 до 0. Они почти не нагреваются.
На карьерных самосвалах, которые и по склонам с грузом ездят и в дерьме постоянно — на всех колёсах ставят барабанные тормоза.
Но в РФ у всех предвязтое к ним отношение))
Читайте также: