Можно ли заменить один шатун в двигателе ваз
первый блин оказался комом. поставил я не правильно коренные подшипники, вследствии чего во 2-й и 3-й шатун не пошло масло. после непродолжительной работы двигателя и пройденных 500 метров коленвал застучал. понятно, что коленвал нужно перетачивать, но мне стала известна еще одна неприятная новость, что из-за перегрева могло повести шатун. мне пока что не хочется в это верить, так как менять еще и шатуны мне совсем не хочется. во-первых я и так уже вылез из запланированного бюджета, да и накосячить побаиваюсь еще и там.
интересно ваше мнение, можно ли оставить такой шатун, или это 100% приговор.
p.s головку я не откручивал, поршневую делали не так давно, хотел просто шлифануть коленвал из-за низкого давления.
- Откуда: Чернигов
- Авто: 01, 2106-2шт, 21213, BMW, Audi
zeta229, ставь эти шатуны и спокойно едь, то что их могло повести в твоем случае очень даже маловероятно
АВТОЗАПЧАСТИ ВАЗ (завод и Европа ) и ИНОМАРКА, В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ, доставка из ОАЭ, Европы, США. Огромный ассортимент масел: MOTUL, KROON OIL, COMMA, VATOIL, ZIC, LIQUI MOLY, CASTROL и множество других ПИШИТЕ В ЛИЧКУ или ЗВОНИТЕ 07311ноль2000
я менял шатуны и когда пресовал пальцы их нагревал то они тоже цвет поменяли, я немного очконул но мне сказали чтоб их повело 200-300 С маловато будет. Так что не парься стави их и будет тебе счастье
- Откуда: Чернигов
- Авто: 01, 2106-2шт, 21213, BMW, Audi
спасибо, вы добавили мне оптимизма. но меня смущает, что подушка и шатун поменяли цвет.
это поверхностно и в вашем случае можно сказать не критично, люди по 30 км без масла проезжают меняют вкладыши и едут дальше, а за 500м там ну ничего не могло случиться
АВТОЗАПЧАСТИ ВАЗ (завод и Европа ) и ИНОМАРКА, В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ, доставка из ОАЭ, Европы, США. Огромный ассортимент масел: MOTUL, KROON OIL, COMMA, VATOIL, ZIC, LIQUI MOLY, CASTROL и множество других ПИШИТЕ В ЛИЧКУ или ЗВОНИТЕ 07311ноль2000
я менял шатуны и когда пресовал пальцы их нагревал то они тоже цвет поменяли, я немного очконул но мне сказали чтоб их повело 200-300 С маловато будет. Так что не парься стави их и будет тебе счастье
спасибо, у же два положительных голоса
это поверхностно и в вашем случае можно сказать не критично, люди по 30 км без масла проезжают меняют вкладыши и едут дальше, а за 500м там ну ничего не могло случиться
а как можно проехать 30 км? у меня уже на 300 м стал глохнуть двиг и валить дым с сапуна, а я не отдуплился и с дуру пытался еще ехать
- Откуда: Чернигов
- Авто: 01, 2106-2шт, 21213, BMW, Audi
zeta229, потому что у тя неправильно собран был, а если собран правильно но пропало давление то до полного клина мотор проедет километров 60-70, естенственно без особой нагрузки и перекрутов.
АВТОЗАПЧАСТИ ВАЗ (завод и Европа ) и ИНОМАРКА, В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ, доставка из ОАЭ, Европы, США. Огромный ассортимент масел: MOTUL, KROON OIL, COMMA, VATOIL, ZIC, LIQUI MOLY, CASTROL и множество других ПИШИТЕ В ЛИЧКУ или ЗВОНИТЕ 07311ноль2000
- Откуда: Киев
- Авто: ВАЗ-21011 1,7; ВАЗ-2123 Нива
Интервент, спасибо, вкладыши не провернуло, но пожевало хорошо. кстати, заметил одну вешь: в книге по жигулям нарисована установка вкладышей замок против замка, разве так можно
а если собран правильно но пропало давление то до полного клина мотор проедет километров 60-70,
Откуда такие цифры,может это когда добавки в масло залиты?
У меня у пары знакомых сворачивало шлицы на грибке(по незнанию продолжали ехать),так оба,с момента загорания лампочки до полного клина ,смогли проехать около 3х-5ти км.
- Откуда: Чернигов
- Авто: 01, 2106-2шт, 21213, BMW, Audi
Откуда такие цифры,может это когда добавки в масло залиты?
взяты из жизни, значит у знакомых движки были ушатанные, и масло калл, или с прицепами или выкручивали, хз в общем, чего гадать то. Теперь о фактах.
Начнем с теста журнал, если не ошибаюсь "За срулем", да, продажная газетенка, но все же, а может и не в ней тест был, не помню уже, не важно. Тестили присадку, взяли 2 новых 2105 из салона, двс даже не обкатаны получается, одна типа с присадкой была, одна без, сливают масло и вперед. Без присадки вроде 66км, с присадкой 74, грубо гря разницы нет.
Теперь из жизни, с чем я сталкивался лично,
- Приора, в ДВС меньше чем полтора литра масла, постоянное маслянное голодание, грубо гря, накатала за день 600 с копейками км, долили масло и продали в Киеве, но мотор уже тихонько стучал.
- Гольф 2, за рулем олень, около 40 км без масла, стуки были но тип н ешарил че такое и лампочка ему ни о чем не сказала. Брат старшой его, владелец авто, чудом не убил.
-21063, слизало шлицы, тип позвонил "мотористу" тот сказал, унюхав зароботок, что то наверное датчик сдох (при том что на 06 их 2 %)), паренек повелся и таксовал дальше, проехал около 30 км, пока уже конкретно заляпало.
-2101, отбитый маслонасос, каталась 2 дня примерно
Это то, что я сразу вспомнил, а так случаев было много.
АВТОЗАПЧАСТИ ВАЗ (завод и Европа ) и ИНОМАРКА, В НАЛИЧИИ И ПОД ЗАКАЗ, доставка из ОАЭ, Европы, США. Огромный ассортимент масел: MOTUL, KROON OIL, COMMA, VATOIL, ZIC, LIQUI MOLY, CASTROL и множество других ПИШИТЕ В ЛИЧКУ или ЗВОНИТЕ 07311ноль2000
"Купил с рук Opel Kadett с 1,3-литровым мотором. Вскоре после покупки “застучал” двигатель. Вскрытие” показало, что провернулись вкладыши на второй и четвертой шатунных шейках. Коленчатый вал был уже изношен, под все вкладыши, коренные и шатунные, была подложена фольга.
Подскажите, нужно ли менять в этом случае шатуны? Одни говорят “да”, другие “нет”. Все-таки это лишние траты.
Хотелось бы знать также, действительно ли последний ремонтный размер шатунных вкладышей у этого двигателя 0,5 мм? Мне расточник сказал, что одна шейка укладывается в 0,25 мм, а другая в 0,5 мм, но, может, и этот размер не выйдет. Что тогда делать? Наплавлять шейки вала или искать другой “бэушный”?"
Описанная картина типична при покупке подержанной иномарки с большим пробегом. Это, так сказать, “предпродажная подготовка” с минимальными затратами для продавца. Остается только посочувствовать покупателю такого авто и постараться дать несколько советов.
К сожалению, автор письма не указал, какой у него двигатель — 1.3 N или 1.3 S, но, вообще-то, особой разницы нет: первый имеет мощность 60 л. с., второй — за счет большей степени сжатия — 75 л. с. С первым, более тяговитым мотором, как показывает практика, меньше проблем, он более живуч.
Менять или не менять?
Хорошо, что задается вопрос насчет шатунов. Многие автомобилисты, попавшие в такую ситуацию и делающие ремонт своими руками (всего-то вал шлифануть и вкладыши заменить!), не задумываются над этим, оставляют шатуны, и через некоторое время им приходится переделывать свою работу. Причем последствия пренебрежительного отношения к шатунам могут быть катастрофическими, вплоть до того, что шатун может показать “руку дружбы” — пробить блок и выйти наружу.
Тогда придется менять блок (а где гарантия, что другой “бэушный” блок без изъянов?), перекидывать поршневую, менять прокладки и сальники, в общем, сэкономленные деньги никоим образом не покроют почти неизбежные в будущем затраты.
Если шатунные вкладыши провернулись, то зазор между шатунной шейкой коленвала и шатунным вкладышем начинает довольно быстро увеличиваться и измеряться уже не положенными сотками, а десятками миллиметра. А после неизбежного смятия или выдавливания вкладышей — уже целыми миллиметрами. В результате больших переменных ударных нагрузок, действующих на шатун, его нижнюю головку начинает разбивать и набивать в ней эллипс.
Если шатун “облегченной” конструкции (на иномарках, особенно японских, зачастую он выглядит просто игрушечным по сравнению с теми же “жигулевскими”), то может погнуться и стержень шатуна. Проверить это в гаражных условиях непросто: понадобятся поверочная плита, или линейка, или две выточенные точно под отверстия в головках шатуна цилиндрические оправки.
Ситуация усугубляется тем, что водитель слышит стук шатунных подшипников не сразу, а лишь тогда, когда он становится явным, а значит, процесс зашел уже слишком далеко. Даже услышав неладное под капотом, он часто пытается на автомобиле со стучащим двигателем дотянуть до гаража, а дотянув, на этом не успокаивается.
Зовет знакомых и незнакомых, для каждого заводит двигатель и начинает резко давить на педаль газа, чтобы услышать, где стучит, а заодно получить противоречивые советы (самые “продвинутые” советчики начнут отсоединять поочередно провода от свечей зажигания), а ремонт двигателя тем временем прямо на глазах становится все дороже и дороже.
Так что ответ однозначный: шатуны, в которых провернулись вкладыши, нужно менять. Эта рекомендация — не только результат теоретических выкладок, она подтверждена горьким опытом.
Только, конечно, менять надо пусть и на бывшие в эксплуатации, но кондиционные шатуны.
Как покупать
Идеальный вариант: не покупать шатуны отдельно, а вынуть их из полуразобранного двигателя, тогда окружение шатуна — поршень, зеркало цилиндра, вкладыши, палец — многое скажут о “здоровье” шатуна. Тем более что шатуны можно взять с “родными” пальцами, да и поршни никогда лишними не будут.
Кстати, можно спрашивать шатуны от “Кадета” не только последнего поколения, которое на заводе обозначалось буквой Е (1984—1991 гг.), но и предыдущего — D (1979—1984 гг.) - конструкция 1,3-литровых двигателей, несмотря на разную мощность, у них одинаковая. Кроме того, эти двигатели стояли и на выпускавшихся c 1981 по 1986 год “Асконах” (Opel Ascona 1.3 S), так что можно смело расширять поиск.
Подбор по массе
Перед установкой нового шатуна в двигатель надо обязательно проверить массу шатуна, ведь вряд ли попадется шатун того же класса, что стоит в ремонтируемом двигателе.
Шатуны моторов Opel Kadett разбиты на шесть классов с интервалом в 8 г (см. табл. 2). Они не имеют индексов и цветовой маркировки, так что придется взвешивать и проверять.
Минимально допустимая разница массы шатунов, установленных в одном двигателе, составляет по инструкции те же 8 г, но я бы посоветовал сделать ее еще меньше, сняв металл с нижней части крышки шатуна.
Если есть возможность, берите комплект шатунов. Тем самым вы сэкономите время на подгонке их по массе, а это занятие нудное и кропотливое, и лучше не в гаражных условиях на наждаке, а на фрезерном или строгальном станке.
Поршневые пальцы
Остается еще один важный момент — поршневые пальцы.
Они так же, как в восьмиклапанных двигателях “Жигулей”, запрессованы в верхнюю головку шатуна и свободно вращаются в бобышках поршня.
При выпрессовке надо быть предельно аккуратным и постараться не повредить ни палец, ни поршень. По инструкции это положено делать при помощи пресса, но в гаражных условиях (в недавнем прошлом, когда не было ажиотажа вокруг цветных металлов) идеальным приспособлением для этой операции у меня с приятелем был проточенный изнутри тракторный поршень. В него помещался “жигулевский” поршень, сквозь бобышку тракторного поршня в палец вставлялась оправка, и увесистым молотком или средних размеров кувалдой он выбивался из поршня.
Поршневой палец — одна из самых ответственных деталей в двигателе, поэтому его надо как следует проверить перед обратной установкой в поршень. Нет ли на нем глубоких рисок? А главное — как он ведет себя в поршне? Для проверки надо усилием большого пальца вставить поршневой палец в поршень, повернуть поршень так, чтобы поршневой палец оказался в вертикальном положении, и проверить, выпадет он из поршня или нет.
Если поршневой палец выпадает, то придется покупать новый или “бэушный” (при покупке надо иметь с собой для проверки поршень). Вообще-то, инструкция запрещает повторное использование поршневого пальца, но мы с вами будем реалистами: если палец аккуратно выпрессован, не имеет изъянов, из бобышек поршня не вываливается, то он еще послужит на старенькой иномарке.
Если будете покупать поршневые пальцы, учтите, что в отличие от тех же “Жигулей”, где размеры пальцев на всех модификациях одного двигателя одинаковые (не считая разбивки их наружных диаметров на три категории с разницей в 0,004 мм), у 1,3-литровых моторов Opel Kadett они заметно отличаются от пальцев двигателей рабочим объемом 1,6 и 1,8 л (см. табл. ). У последних они большего диаметра (23 вместо 20 мм) и длиннее (70 вместо 65 мм). Так что не перепутайте.
Наплавку не советую
Что касается коленвала, то, действительно, 0,5 мм — последний ремонтный размер вкладышей этого двигателя Opel Kadett (как тут не сказать спасибо родному ВАЗу за в два раза большее количество ремонтных размеров вкладышей на “Жигулях”?). Если этот размер не выйдет, я бы не советовал наплавлять шейки коленвала.
Тем, кто решится на наплавку, рекомендую это делать там, где все эти операции выполняются в одном месте - наплавка и шлифовка. Если в разных, то потом не найдете того, кто ответит за качество. У меня долго валялся в гараже волговский коленвал, изуродованный наплавкой на атомной станции.
Если ремонт двигателя производите своими руками, лучше поищите “бэушный” коленвал, и, конечно же, не с “застучавшего” двигателя.
Разобрали двмжок, там разломан 2 поршень, решили капиталить, вот думаю стоит ли менять шатуны?
если целые и ровные, то не нужно менять
если капиталить, то уже брать полный моторокомплект в котором будут и поршня и шатуны новые. как говорят, скупой платит дважды, лучше уж один раз заплатить, чем потом разбирать все снова и снова платить. хотя если финансовый вопрос поставлен очень остро, можно пренебречь этим.
А чего с шатунами будет?Если при промере нет конусности или овальности шейки и головки, то забей.
Не факт, что новые будут ровными.Я как то из н-ного количества шатунов в магазине, еле выбрал 2шт на сток мотор, который дальше 3000 не будет крутится никогда, еще не известно из чего новые сделаны будут.
незнаю, где вы такие шатуны нашли. оригинальные комплекты ЛАДА-ДЕТАЛЬ еще никогда не проявляли себя с такой стороны.
Зачем менять?Что им будет?
Они не аллюминиевые и не тянутся, машина не спорт я так понял.
износ. он присутствует всегда. если автор задает вопрос здесь, то явно не обладает навыками в проведении дефектовки различных частей двигателя. можно их промерять микрометром и сравнить показатели с эталонными, и если все нормально оставить старые шатуны. но лично мое мнение — я бы заменил. я вообще стараюсь всегда все делать из новых запчастей. так что это по большому счету лишь финансовый вопрос.
Это развод.Шатуны 3 мотора пережили и все хорошо.
С коленом шатун соединяется через масло и вкладыш, а сверху либо впрессован, либо через втулку, между которыми масло.
ну как знаешь. спорить я с тобой не буду. я всего лишь высказал свое экспертное мнение.
ЗЫ: а устройство ШПГ мне и так известно.
износ. он присутствует всегда. если автор задает вопрос здесь, то явно не обладает навыками в проведении дефектовки различных частей двигателя. можно их промерять микрометром и сравнить показатели с эталонными, и если все нормально оставить старые шатуны. но лично мое мнение — я бы заменил. я вообще стараюсь всегда все делать из новых запчастей. так что это по большому счету лишь финансовый вопрос.
и в какую цену тебе встает кап ремонт двигателя?
только в цену запчастей. делаю все всегда сам.
износ. он присутствует всегда. если автор задает вопрос здесь, то явно не обладает навыками в проведении дефектовки различных частей двигателя. можно их промерять микрометром и сравнить показатели с эталонными, и если все нормально оставить старые шатуны. но лично мое мнение — я бы заменил. я вообще стараюсь всегда все делать из новых запчастей. так что это по большому счету лишь финансовый вопрос.
а может вместо замены колец и вкладышей вобще проще новый мотор всборе покупать?
новый мотор в сборе — говно российского производства.
у меня под капотом 60-сильный мотор советского производства. он проехал 160 тыс за 30 лет, и проедет еще столько же при должном уходе. пока вообще не планирую переборку. мотор хоть и сапунит, но не жрет масло в таких количествах, чтобы паниковать и разбирать двигло.
износ. он присутствует всегда. если автор задает вопрос здесь, то явно не обладает навыками в проведении дефектовки различных частей двигателя. можно их промерять микрометром и сравнить показатели с эталонными, и если все нормально оставить старые шатуны. но лично мое мнение — я бы заменил. я вообще стараюсь всегда все делать из новых запчастей. так что это по большому счету лишь финансовый вопрос.
если судить по твоей логике, что менять все на новое:
сломался поршень, новая поршневая, новые шатуны, кольца, вкладыши, прокладки, да и наблоке задиры — значит новый блок и тд. новый мотор в магазине — 35000. твой ремонт — тоже самое + время на переборку. да и куча инструмента типо микрометров, щупов, оправок.
а другой вариант -если есть задиры блок расточить 1500 ре, к-т поршней. задиров нет — 1 ломаный заменить. б\у нормальный поршень вполне реально подобрать 100 ре, кольца прокладки и тд — в 3000 вполне реально уложиться
Шатун - менять или нет? разные шатуны в одном двигателе Оценка:
Начал делать капиталку двигателя. Разобрали его, помыл, дошел до поршневой. Когда машину покупал - мне сказали, что двигателю только что сделали капремонт. Но я все равно решил все перепроверить (и не зря - коленвал был зажат, сейчас его меняю).
Из поршневой вышло вот что. На всех поршнях сверху нагар. На некоторых очень сильный, на других не очень. Шатуны разные - три штуки от ГАЗ-24 и один от ГАЗ-21. На том, что от ГАЗ-21 - гайки коронные, а от 24 - обычные. Естественно вес такого шатуна в сборе с поршнем - наверняка будет отличаться от тех, что от ГАЗ-24. В темах про доводку двигателя писалось в том, что надо взвесить поршневую и добиться небольшой разницы. Отсюда вопрос - что лучше сделать - поменять вообще все поршня с шатунами, или поменять этот один от ГАЗ-21 на 24-кин? - тогда все шатуны будут от ГАЗ-24 - хотя вес все равно скорее всего будет разным. Если добиваться одинакового веса - то как взвешивать все это дело - по отдельности или можно в сборе? У меня шатуны с втулками и уже закрепленные на поршне - можно ли взвешивать их в сборе и пытаться найти все одного веса? Какая разница в весе допустима?
Начал делать капиталку двигателя. Разобрали его, помыл, дошел до поршневой. Когда машину покупал - мне сказали, что двигателю только что сделали капремонт. Но я все равно решил все перепроверить (и не зря - коленвал был зажат, сейчас его меняю).
Из поршневой вышло вот что. На всех поршнях сверху нагар. На некоторых очень сильный, на других не очень. Шатуны разные - три штуки от ГАЗ-24 и один от ГАЗ-21. На том, что от ГАЗ-21 - гайки коронные, а от 24 - обычные. Естественно вес такого шатуна в сборе с поршнем - наверняка будет отличаться от тех, что от ГАЗ-24. В темах про доводку двигателя писалось в том, что надо взвесить поршневую и добиться небольшой разницы. Отсюда вопрос - что лучше сделать - поменять вообще все поршня с шатунами, или поменять этот один от ГАЗ-21 на 24-кин? - тогда все шатуны будут от ГАЗ-24 - хотя вес все равно скорее всего будет разным. Если добиваться одинакового веса - то как взвешивать все это дело - по отдельности или можно в сборе? У меня шатуны с втулками и уже закрепленные на поршне - можно ли взвешивать их в сборе и пытаться найти все одного веса? Какая разница в весе допустима?
по моему 2-3 грамма допустимы дисбаланс, а взвешивать можешь все в сборе.
но может есть люди умнее меня, пусть посоветуют.
Ищу кабину ГАЗ-51,
ищу З/Ч на ЗАЗ-965: эмблемы руля и капота (звезду), трамблер, резиновые уплотнители стекол, крылья задние, глушитель. Куплю или поменяю на з/ч ГАЗ-21
Читайте также: