Можно ли буксовать на вариаторе субару
Сотрудники компании Subaru рассказали, почему убрали понижающую передачу на Forester, что делать, если при езде по неровной дороге стучит рулевая рейка, какое масло лить в моторы Subaru, и ответили на другие вопросы наших читателей касательно эксплуатации автомобилей марки.
_KUL0703
Для конструкторов любых трансмиссий движение задним ходом — это вспомогательный кратковременный режим. Все элементы спроектированы под основное движение вперед. Длительная езда задним ходом на большой скорости (например, объезд пробок) снижает ресурс агрегатов в целом. Обратное вращение сказывается на состоянии не столько планетарного редуктора и узла вариатора, сколько специально спрофилированных зубьев главной гипоидной пары.
subaru-25-litre-sohc-lineartronic-transmission
Проблему недостаточного крутящего момента при включении заднего хода нельзя решить перепрограммированием блока управления вариатором. Отчасти в проблеме виновен планетарный редуктор с конкретным передаточным отношением. Обычно при проектировании трансмиссий не делают акцент на более моментной передаче заднего хода. Однако, получив массу жалоб от владельцев, которым сложно заезжать на высокие бордюры или двигаться задним ходом по тяжелым грунтам, мы разработали новый планетарный редуктор, который пойдет в производство со следующего года.
_KUL3096
Понижающий ряд был прерогативой машин с 5-ступенчатыми механическими коробками передач и моторами прежних серий. Передаточное отношение демультипликатора было весьма скромным — примерно 1,4. С появлением новых двигателей, отличающихся высоким крутящим моментом на низких оборотах, и 6-ступенчатых коробок с грамотно подобранными передаточными отношениями было решено отказаться от понижающей передачи, которая практически потеряла смысл.
Стук рейки при езде по неровностям не всегда говорит о неисправности — во многом он обусловлен особенностью конструкции, заточенной под отличную управляемость. Однако инженеры работают над минимизацией этого эффекта с учетом российских реалий. Если стук связан именно с неисправностью деталей рейки, то на гарантийных машинах мы меняем ее в сборе. Обычно страдает сочленение пары шестерня-рейка и соединения рулевых тяг с рейкой.
При обращении клиента с жалобой на стук официальный дилер обязан провести диагностику. Каждый случай мы рассматриваем в индивидуальном порядке и нередко идем навстречу владельцу, даже если явной неисправности нет: устанавливаем специальные комплектующие со сниженным эффектом стука. Но предупреждаем, что при этом ухудшается управляемость автомобиля.
Комментарий ЗР. У машин других марок в свое время были похожие проблемы. Некоторые компании даже накладывали запрет на замену рулевых реек по гарантии, если основанием служили лишь жалобы клиентов на стуки.
Subaru WRX STI
Я заметил, что моторов с ременным приводом ГРМ становится всё меньше. В чем причина?
impreza
Основная рекомендация производителя — использовать масло стандарта 0W‑20. Оно подходит для нормальных условий эксплуатации и на нем достигается максимальная топливная экономичность. Для тяжелых условий рекомендуем масло 5W‑30.
Мы в курсе жалоб на повышенный расход масла у моторов FB‑20, но это редкие случаи. Обычно причина кроется в недостаточной жесткости материала поршневых колец. На конвейер уже идут модернизированные детали. При обращении клиента с жалобой дилер должен провести диагностику мотора — и в случае выявления неисправности на гарантийной машине обязан провести бесплатный ремонт.
Планируется ли появление нового программного обеспечения штатных головных устройств с расширенными возможностями?
Мы активно разрабатываем новые головные устройства и программное обеспечение с расширенными интерактивными возможностями. Пока мы не можем раскрыть все подробности, но появление этих устройств намечено уже на 2014 год.
Из всех существующих видов коробок передач вариатор, пожалуй, самый нежный. Роботы иногда дурят своей "умной" начинкой, современные девяти- и более многоступенчатые автоматы тоже по надежности далеко не так хороши, как старые добрые четырехступки, ну, и про вариаторы тоже ходит много слухов, причем не всегда положительных.
Основной миф про вариаторы звучит так: "Буксовать нельзя ни в коем случае! Сразу же коробку на помойку отнесешь!" И в целом доля правды в этом утверждении есть, но почему-то есть полно людей, которые ездят на вариаторах по 150-200 тысяч километров и нарадоваться не могут на трансмиссию. Так кто же все-таки прав? Давайте разбираться.
Почему на вариаторе нельзя буксовать?
Вариатор – бесступенчатая трансмиссия, у которой нет жестких передач, как у механики, робота или классического автомата. Грубо говоря, есть два конуса, между которыми натянут ремень или цепь. Один конус ведущий, другой – ведомый. Ремень постоянно изменяет свое положение на конусах, поддерживая таким образом обороты двигателя в оптимальном диапазоне, а изменяется лишь передаточное число коробки. Это так, если очень примитивно.
И основная опасность в пробуксовке на вариаторе заключается в том, что между рулем и сидением будет сидеть неправильная прокладка, которая будет жать на газ изо всех сил в попытке вырваться наружу из грязевого или снежного плена.
Проблема вариатора не в пробуксовке, а в моменте, когда после пробуксовки колесо "ловит" контакт с твердой поверхность. Представьте: в попытке выехать из грязи индивид за рулем жмет газ на полную, и каким-то чудом у него все-таки получается выехать на сухой грунт. Колеса тут же хватают зацеп, а все узлы бесступенчатой трансмиссии получают жесткий удар, потому что колесо будет тормозиться со скорости в несколько десятков км/час практически до нуля.
И если в других видах КПП энергию крутящихся колес погасил бы двигатель за счет понижения оборотов, то на вариаторе обороты останутся практически теми же, а вот коробка получит удар под дых. Сколько таких ударов она сможет пережить? Зависит от живучести вариатора, но даже тойотовские и митсубисевские "варики" постоянного использования на офф-роуде точно не перенесут.
Но ведь никто всерьез и не рассматривает автомобиль на вариаторе как инструмент для внедорожных покатушек, верно? Побуксовать немного при старте со светофора зимой или выехать из лужи по дороге на дачу — на это запаса прочности бесступенчатой трансмиссии хватит, а большего требовать и не нужно.
Да и буксовать можно по-разному. Один вариант — нажать газ в пол и ждать, что машина сама выедет, и второй — попробовать сделать раскачку с применением тормоза. Последствия для "здоровья" вариатора у таких пробуксовок будут очень разными. Так что не стоит говорить, что буксовать на вариаторе нельзя совсем. Буксовать можно, но осторожно и с умом.
С приходом зимы даже в городских условиях нередко автомобиль может застрять в самый непредвиденный момент. Не составляют исключение и авто с вариаторной коробкой передач. К тому же, вариаторы сейчас устанавливаются не только на городские легковушки, но и на некоторые модели кроссоверов, что подразумевает эксплуатацию вариатора вне дорог с хорошим покрытием (конечно, эксплуатацию в разумных пределах). Как же быть владельцам таких автомобилей в ситуации, когда их железный конь застрял?
Официальные инструкции по эксплуатации автомобилей с вариатором большинства производителей гласят на этот счет, что вариаторная КПП требует бережного пользования и пробуксовка в тяжелых внедорожных условиях противопоказана. Простыми словами, если авто с вариатором застрял, то самостоятельно он выбраться из ловушки не может, требуется внешняя помощь.
Давайте попробуем разобраться, почему вариатор накладывает такие ограничения, и как можно обойти эти ограничения, не сломав при этом дорогостоящую КПП.
Современная вариаторная коробка передач для автомобиля представляет собой связку двух основных механических узлов: собственно самого вариатора и гидротрансформатора. Последний необходим для старта и остановки автомобиля и как бы заменяет собой сцепление, исключая по мере необходимости жесткую связку двигателя и трансмиссии. Всем этим управляет электронный блок управления.
Все написанное выше не означает, что на автомобиле с вариатором буксовать нельзя. Буксовать можно, но осторожно и с умом.
Как правильно буксовать на авто с вариатором?
Если вдруг почувствовали характерный горелый запах, значит, вариатор перегрелся и необходимо срочно прекратить ваши действия. На некоторых автомобилях есть датчик перегрева вариатора, который оповестит о перегреве сигналом на панели приборов.
Но все же поклонников поездить по бездорожью, любителей побуксовать на асфальте со светофора или дрифтеров следует сразу отговорить от покупки авто с вариатором. Вариатор резкие перепады нагрузки не выдержит, и в лучшем случае сократится срок его службы, в худшем — поломка.
Мы в своей статье попытались подробно ответить на вопрос, можно ли буксовать на вариаторе и как правильно это делать. Поделитесь и вы своим мнением или опытом на этот счет…
Прошу отписаться по теме кто ездит на вариторах здесь (подозреваю что таких здесь пара человек, тем не менее). Пытаюсь понять насколько это тема надежная. У меня машина пока на гарантии с пока номинальным пробегом, думаю что делать потом. Ну и с гарантии можно слететь ессно. Если не путаю на турбо форики стали ставить варики с новой ФА двушкой достаточно давно уже. Должна быть какая то статистика.
Просьба без флуда – хватает других веток
Форик с fa -20dit,70 тыщ ,нет проблем ,масло 1 раз ,по графику .fb-20 50 тыщ ,нет проблем ,масло еще не менялось .Пурги, буксование ,ползание по снегу , отжиги . Та-дам . Эксига 2009 год ,160 тыщ ,вариатор первого поколения -кусает гидротрансформатор (( Такая пришла с япии , может смотан пробег .
Да , Форику 2 года , XV -3 года , стоят кулеры на вариаторах с завода и еще электронасос на XV . На Эксиге нету .
Legacy, 2011, 2,5, брал с пробегом чуть больше 60, сейчас 78 тысяч. Поддон потел, на ТО-60 посмотрели уровень и цвет жидкости - сказали, что пойдет и необходимости экстренно лезть нет, определились, что на ТО-75 посадят поддон на герметик и заменят жидкость. Сделал месяц назад, поведение изменилось: толчки при переключении селектора исчезли, исчез рывок при тапке в пол, гораздо мягче переключается, эффект присутствует и хороший.
Манера скорее разная, я - быстро, но мягко, второй водитель (младший) - тапку грузит.
До этого ездил на механике, к автоматам относился с некоторым предубеждением, старый четырехступенчатый пробовал на Форе, ощущение тупости было, с вариатором этого нет. Нравится.
Аутбек 2011 из штатов, пробег 120 тыс. км. масло менял на 100 тыс. Вариатор гудит или воет, особенно на низах. Работает нормально не дергает не буксует. У друга рестайл 2014 европа, 50 тыс, не гудит вообще, работает идеально.
Прелесть вариатора особенно заметна, когда ездишь через раз на вариаторе и автомате. По мне так вариатор идеальная коробка, если не брать в голову надежность. Хотя именно у субаровского с надежностью особых проблем нет. Но есть подозрение, что автомат (по крайней мере древнюю субаровскую четырехступку) убить все же сложнее.
. но если стараться - убить можно все что угодно :).
аутбэк 2010 года, пробег 138 000. куплен был с косяком в виде глохнущего мотора из-за гидротрансформатора вариатора с пробегом 85 000 км. менял только один раз масло, отжиги, грязь, песок, трасса - пофиг, едет нормально. радиатора на нём нет, но не перегревал его ни разу.
1. Аут 2010 года, брал с пробегом 92 000 км, наездил 30 000 км сверху.
2. Езжу по разному, буксовал пару раз, машину тащил на тросе разик.
3. Все отлично, масло в варике менял после покупки, в двиге каждые 7 000км меняю.
На скорости после 140 км/ч шумит вариатор немного, но мне сказали что так и должно быть. (хотя там хз может всё вместе накладывается и резина и смотря какая дорога)
Спасибо всем отписавшимся.
Первая мысль: Ого себе сколько тут с вариками
Вторая мысль: у кого то, что то пинается, но вроде пока все ездят. Неплохо.
У меня 2015 год с турбой и варик, который идет типа с имитацией автомата. Ручной режим нарезает на 6 или 8 передач по желанию. Пока пробег 12 тыс всего, работает на мой взгляд без вопросов. Если с небольшой скорости (10-40 кмч) резко продавить педаль газа, есть ощутимый толчок, но думаю это нормально (могли бы поплавнее "трогание" организовать, жена пугается). Была какая то новая прошивка выпущена для акпп после того как машину купил, но себе не стремился сделать тк все устраивает. Порой ессно хочется коробку, но чаще хочется всеж спокойно тошнить в потоке, в общем, пока не жалею, плюсов больше чем минусов. На варике нет радиатора, есть неродной который можно поставить, но не дешевый - в районе 300 денег плюс жижу для варика продают чуть ли не бочкой, установка становится очень дорогой.
Мануал требует раз в пол года проверять жижу в акпп и при необходимости замена. Дилер клянется что у них есть прибор для этого при этом говорит что не сталкивались с необходимостью замены жижи ранее 100 тыс км. То есть вроде как лазить в варик зная что в этом нет нужды на мой взгляд плохая идея. (Специалисты у дилера разные. Есть откровенный идиот как минимум один) Пока что две замены масла у дилера, но хочу съехать оттуда тк ценник на регулярное обслуживание с луны (обычная замена масла 120 долларов, тоже с визуальной проверкой всего что требуется, ротацией колес и обслуживанием тормозов - снять суппорты и тупо почистить без разбора - 400). На стороне тоже самое ощутимое дешевле, но с вариком ессно на стороне не могут сделать ничего, то есть формально можно слелать с гарантии. Чистить тормозилки за 200 долларов смысла нет тк они дешевле стоят не ибее. Мне проще самому это сделать за час. В общем, не решил пока, душить жабу или нет. Варик на ибее стоит два ам килодоллара, не дешего, но за обслуживание у дилера в течение гарантии я переплачу не меньше ))
Спасибо всем отписавшимся.
Первая мысль: Ого себе сколько тут с вариками
Вторая мысль: у кого то, что то пинается, но вроде пока все ездят. Неплохо.
У меня 2015 год с турбой и варик, который идет типа с имитацией автомата. Ручной режим нарезает на 6 или 8 передач по желанию. Пока пробег 12 тыс всего, работает на мой взгляд без вопросов. Если с небольшой скорости (10-40 кмч) резко продавить педаль газа, есть ощутимый толчок, но думаю это нормально (могли бы поплавнее "трогание" организовать, жена пугается). Была какая то новая прошивка выпущена для акпп после того как машину купил, но себе не стремился сделать тк все устраивает. Порой ессно хочется коробку, но чаще хочется всеж спокойно тошнить в потоке, в общем, пока не жалею, плюсов больше чем минусов. На варике нет радиатора, есть неродной который можно поставить, но не дешевый - в районе 300 денег плюс жижу для варика продают чуть ли не бочкой, установка становится очень дорогой.
Мануал требует раз в пол года проверять жижу в акпп и при необходимости замена. Дилер клянется что у них есть прибор для этого при этом говорит что не сталкивались с необходимостью замены жижи ранее 100 тыс км. То есть вроде как лазить в варик зная что в этом нет нужды на мой взгляд плохая идея. (Специалисты у дилера разные. Есть откровенный идиот как минимум один) Пока что две замены масла у дилера, но хочу съехать оттуда тк ценник на регулярное обслуживание с луны (обычная замена масла 120 долларов, тоже с визуальной проверкой всего что требуется, ротацией колес и обслуживанием тормозов - снять суппорты и тупо почистить без разбора - 400). На стороне тоже самое ощутимое дешевле, но с вариком ессно на стороне не могут сделать ничего, то есть формально можно слелать с гарантии. Чистить тормозилки за 200 долларов смысла нет тк они дешевле стоят не ибее. Мне проще самому это сделать за час. В общем, не решил пока, душить жабу или нет. Варик на ибее стоит два ам килодоллара, не дешего, но за обслуживание у дилера в течение гарантии я переплачу не меньше ))
Сегодня выкатился на покатушки. Ощущения очень положительные. Быстро переключается, очень легко в управлении. Варик - мегатема ))
Легаси 2010 г., пробег 190 тыс., катаюсь 1,5 года, масло менял один раз. Из дефектов, иногда глохнет на светофорах и то через раз, болезнь известная, забил. В остальном вопросов нет.
И да, как анписал Ser__g, встанет, куплю контракт, тыщ. на 100 еще хватит.
Глохнет это гидротрансформатор. Поменять за полдня легко, вопрос только на что менять. Покупать новый (исправленный) наверняка очень дорого, а БУ можно такой же купить. Вроде первые вариаторы это те, которые сейчас на турбо ставят, возможно и гидротрансформатор со свежего турбо встанет, тогда проще.
Зимой при проезде самых безобидных дворовых территорий можно встать на ровном месте. CVT коробка не любит переживать такие моменты. Возникает вопрос, как правильно буксовать на вариаторе. В инструкции по эксплуатации производитель предельно ясно рекомендует прибегать к внешней помощи. Другими словами вас должен буксировать автомобиль доброго человека, случайно проезжающего рядом и горящего желанием оказать вам свои услуги.
Вариатор застрял, а помощи рядом нет
Остались один на один с автомобилем? Застряли в самый не подходящий момент? Следуйте данным правилам:
- Резкие нажатия на газ запрещаются
- Перед переключением с положения D (Если есть первая скорость используем её вместо D) на R и наоборот, подождите две секунды для того чтобы двигатель скинул обороты
- Выйдете из машины и оцените обстановку, попробуйте подложить под ведущие колеса любые предметы, которые помогут поймать зацеп (автомобильные коврики, черенок лопаты, антипробуксовочная лента, предметы которые находятся рядом)
- Почувствовали запах гари, не продолжайте буксовать
- Внимательно следите за индикацией скорости на панели приборов когда начинаете шлифовать
Можно ли буксовать на вариаторе
Отвечают специалисты компании Cansy:
Причины поломки вариатора из-за пробуксовки
При эксплуатации любого автомобиля возникают ситуации когда без букса просто не обойтись. При подъеме в скользкую горку, без пробуксовки просто не заехать. Основные поломки автоматической трансмиссии возникают при следующих обстоятельствах.
Резкое изменение сцепления с дорогой. Вы едете с минимальной скоростью по льду, естественно колеса шлифуют. Лед меняется асфальтом и сцепление резко улучшается. В этот момент происходит удар по коробке, весь крутящий момент гасится вариатором. В таких условиях эксплуатации у CVT происходит повышенный износ и ремень вариатора начинает буксовать, если на это не обращать внимания в скором времени CVT потребует ремонта или вы задумаетесь о продаже автомобиля с проблемной коробкой.
CVT и грязь
Если вам часто требуется ездить по бездорожью, у вас суровый климат и плохие дороги. Советую отказаться от данной коробки, таким образом вы сохраните себе нервы, время и деньги на ремонт все еще довольно дорогой в обслуживании, бесступенчатой КПП.
Читайте также: