Какую главную пару поставить на ниву
Настал день кончины редуктора моста! Будем менять (не делать\не ремонтировать\не востанавливать) однозначно!
Но стал вопрос. Точнее несколько, но все по порядку!
1- МЕнять на такой же как стоял;
2- Ставить сразу 4,2 (но блин тогда и на перед сразу надо. )
3- И где в киеве купить качественные главные пары 4,2.
И еще одно времени в обрез
Спасибо за ответы.
muzolya, заводские главные пары бывают 3,9; 4,1;4,3;4.44. Для спорта оптимально конечно поставить копеечные 4,3 так как если они сломаются то проще найти замену, в отличие от двоечных пар 4.44, но на них нива потяговитие будет ехать на колесах от 29 до 32. :
Тоесть 4,2 это мне приснилось?
Ну я так подозреваю, что у нас 3,9.
Завтра буду знать когда сниму.
И как это проверить. по маркеровке или по количеству зубей .
В паре 3,9 10зубцов на ведущей шестерне и 39 на ведомой. В паре 4,3 10зубцов на ведущей шестерне и 43 на ведомой. Поправте если ошибаюсь.
Интересно выслушать мнение живых (хоть и виртуальных) людей.
muzolya , если у тебя колёса штатного размера и ставить больше не планируешь, то и редуктора с большим передаточным числом тебе не нужны(но решать тебе самому), и если у тебя 2121 то редуктора скорей всего 4.1.
Жора писал(а): muzolya , если у тебя колёса штатного размера и ставить больше не планируешь, то и редуктора с большим передаточным числом тебе не нужны(но решать тебе самому).
на 29" резине стандартным со стандартными ГП мотору трудновато, скажем, в глубоком снегу, в болоте. Лучше поменять. Хотя, можно и так ездить, просто сложнее будет мотору. ИМХО.
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Ну если планируешь колёса в 30 дюймов тогда ставь 4.3 нераздумывая, а ещё лучще 4.44, только имей ввиду:
ivan1 писал(а): оптимально конечно поставить копеечные 4,3 так как если они сломаются то проще найти замену, в отличие от двоечных пар 4.44, но на них нива потяговитие будет ехать на колесах от 29 до 32. :
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Подскажите по Главным Парам.
Спасибо всем за советы. В общем сегодня вскрою и отпишусь!
Если там 4.3 было бы зашибись
Если там 4.1 . не знаю. неверное оставим так.
Если там 3.9 под замену на 4.3 однозначна.
Подскажите по Главным Парам.
НУ в общем только с гаража.
Снял полуоси - они в порядке, и подшипник и сальники.
Сняли редуктор и он тоже в очень хорошем состоянии, не видимого износа, ни люфта, очень свободный и хороший ход всех элементов. Вот только вода присутствовала Непонятно. Главные Пары оказались 4,3...
ТАк что. Редуктор ждет завтра для осмотра дядей доктором Вот так вот.
ПЫСЫ: Спасибо большое Ване за помощь и за фотки
В этом посте попытаюсь сделать некоторую сводку по ГП для колёс 27"-31".
Итак, взяв за основу стандартный ВАЗ-21214 или 21214М (т.е. ДВС 1.7, инжектор, КПП 5 ступ) я рекомендую следующее:
— Для стандартных колёс (27"): 4.1 (ВАЗ-2121), либо 4.3(ВАЗ-2101).
— ГП 4.1 :Если Вы хоть немного эксплуатируете свою ниву на бездорожье, а не ездите исключительно по городу и трассе, то стокового передаточного числа гп (3.9) недостаточно. С 4.1 совсем незначительно снизится максимальная скорость (на которую я, честно говоря, за немалое время владения а/м нива никогда не выходил). Немного подрастёт расход топлива. Никакого запаса тяги не будет, однако на бездорожье можно будет передвигаться хоть чуточку уверенней.
— ГП 4.3 : вариант для тех, кто делает бОльшую ставку на бездорожье, нежели на езду с высокой скоростью по трассе.
С таким сетапом есть хоть какой-то запас тяги на бездорожье. При этом машина нормально движется с крейсерской скоростью 100-110 км/ч по трассе.
— Для колёс 29": 4.44 (ВАЗ-2102), либо 4.78 (тюн).
Для начала рассмотрим наиболее часто встречающийся среди ниваводов вариант: 29" и 4.3
— ГП 4.3: Нива на 29" с 4.3 это на 98% тоже самое что и нива на 27" с 3.9. Т.е. самый минимум, с которым можно только лихо ездить по заполненным грязью лужам.
С таким сетапом количества тяги для плавного и контролируемого переезда даже небольших бревен или камней недостаточно. Необходимо поддерживать обороты ДВС, работать сцеплением и использовать инерцию, что подвергает испытанию и без того дохлую не слишком прочную трансмиссию нивы
— ГП 4.44: самый лучший компромиссный вариант из всех существующих.
С колёсами 29" есть хоть какой-то микро запас тяги. На трассе это практически тоже самое, что 27" на 4.1, т.е. очень хорошо.
С такими парами авто прекрасно себя чувствует на трассе, и более менее приемлимо на бездорожье.
К тому же, стоит отметить, что из-за определенного модуля шестерен, ГП 4.44 являются самыми прочными.
— ГП 4.78: вариант для тех, кто делает ставку прежде всего на бездорожье, а не на езду с высокой скоростью по трассе..
Неплохо на бездорожье, но уже немного туговато на трассе: для комфортной езды на 29" п/ч 4.78 слишком много. Оптимальней было бы 4.625, но таких на наш друндулет не делают :)
— Для колёс 31": 4.78 и выше.
Оптимальная комбинация с небольшим запасом по тяге.
Пары 4.78 производятся в Тольятти и на ГАЗe. Какие из них качественнее — вопрос открытый, который меня самого интересует:-)
На моей машине 29" и 4.3, доставшиеся за копейки. Выручает только рк 3.6, 14й распредвал с максимально низовой настройкой фаз. Хочу перейти на 31" и 4.78. По-хорошему еще бы поднять п/ч в нижнем ряду КПП, т.к. для ювелирной езды при подъеме в гору по большим камням и бревнам тяги все таки не хватает.
Сейчас, если бы делал с нуля, то выбрал бы 31", ГП 4.78 и РК 4.6. Дорого конечно, но зато можно не тратиться на переделку ДВС и существенно продлить жизнь трансмиссии, что позволит исключить затраты на ремонт и восстановление:-)
После установки 29-х колес стал задумываться о замене главных пар на копеечные, с передаточным числом 4,3 вместо стоковых шестерочных 3,9. В принципе с летними Контайрами динамика упала не особо сильно после тапок стокового размера, и поэтому не особо хотел менять пары. Но после установки зимних Кордов Полар в 29-м размере всерьез задумался над улучшением динамики. Сначала заменил 44-й вал на 14-й, удалив ГК и поставив болты. Поперло лучше, но все равно не айс. Решил ставить ГП 4,3. Они дешевле чем 4,44 от 2102 и более распространены.
Долго курил инет, различные форумы, инет-магазины в поисках ГП. У нас за замену ГП берут 10 т.р. Плюс стоимость самих ГП примерно 3-5 т.р. за штуку. Но очень много плохих отзывов о производимых щас ГП, т.к. завод их не выпускает уже порядка 9 лет.
Поэтому хотел купить в сборе оба редуктора, а штатные снять и продать. Но опять в инете много негативных отзывов о сборке редукторов той или иной фирмой.
Ест ьу нас местный гуру по Нивам. решил обратиться к нему в поисках б/у пар 2101 пр-ва СССР. Он собрал РПМ и РЗМ с ГП 4,3, выколупав их из б/у редукторов 2101. Их-то я и поставил взамен родных РПМ и РЗМ. РЗМ отрегулировался сразу нормально, с РПМ пришлось повозиться. Сразу установил на РПМ стальную нижнюю крышку.
Плюсы: динамика машины заметно улучшилась, стала ехать лучше внатяг, стало еще меньше ударов трансмиссии, в городе можно ехать на одной 4-й передаче в диапазоне от 40 до 100 км/ч, лишь педалируя тапкой. На 3-й хорошо волокёт аж с 20 км/ч. Стало просто трогаться на 2-й передаче. По городу на 1 л. снизился расход, т.к. щас не приходится сильно педалировать, чтобы разогнать машину. по трассе вновь часто стал пользоваться 5-й передачей, при этом машина на ней еще и нормально разгоняется. Какая щас стала максималка, не знаю, но 120 едет не напрягаясь. На понижайке едет лучше. Исчезли стуки ШРУСов (видимо все же им тяжко на родных ГП и 29-х колесах, особенно в снегу и гомнах) Многие рассчитывают, что динамика с ГП 3,9 и тапками 205/70/15 равна динамике с ГП 4,3 и тапками 235/75/15, т.е. при установке 29-х колес, устанавливая ГП 4,3, мы возвращаем динамику на уровне стоковой машины. Прокатился на своей, потом на батиной стоковой РШН — моя лучше разгоняется. Поменялись местами — ему также показалось. Поэтому, считаю, что динамика в таком случае все же становится получше, чем как на стоке. А может это еще вал, ДЗ и прошивка сказываются.
Минусы: обороты сместились вверх примерно на 500. Приходится чаще переключаться на повышенную передачу. В диапазоне 2500-3000 об. под нагрузкой немного воет РПМ. Залил Практекс — стало потише. Покатаюсь еще, может поутихнет.
Резюме: такие пары должны ставиться сразу с завода на Нивы/ШНивы, даже со штатными колесами, учитывая дохлость нашего дрыгателя. При установке тапок большего размера, думаю, что даже начиная с 215/75/15, и больше, менять родные ГП АДНАЗНАЧНА! И 4,3 — это минимум. С 29-ми колесами, лучше наверное даже 4,44 или 4,78. Но с доработкой движка мне пока и этого вполне хватает.
а чего тут обосновывать,если люди пишут что машина не едет то 5% прибавка это полумера,а 10% уже нормальн, это исходя из собственного опыта,ездил и на шестых,троичных и остановился на копеечных парах,потому что именно на них и на стандартной резине машина едет как и должна ехать,но ето конечно моё ИМХО.
и если судить по форуму то 4,3 пары компенсируют тягу при установке 29 колёс относительно стандарта 27колёс и 3,9 пар.
некоторые пишут что на 31" колёсах и родных парах нормально
редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.
ИМХО, надо рассуждать проще - если 5-й кроме как на прямой пользоваться невозможно, пары надо менять! И лучше на копеешную. Трактора все равно не получится, зато будет заметно.
один зуб на 80% сломан, ещё один наполовину, остальные побиты, поцарапаны, на ведомой царапины, выдавило бугель из за слабины болтов, отрегулировал, поставил, ехал на 0.2атм по снегу\колее 5-10км, а потом ещё около 90км со скоростью 50км\ч и по трассе 60-70 местами 80км\ч, почему то ничего не гудело, шуть шум был, но ни какого явного гудения. 4.44 ссср
Сменил родные ГП 3.9 на 4.1
Колеса Кама Флейм.
Ощущения? Феррари не получилось Да я и не хотел
Двиг побыстрее раскручивается, немного выросла динамика.
Пиковая скорость на трассе чуть упала (не люблю крутить двиг больше 3000 об.) но средняя скорость такая же т.к машина меньше тухнет на подъемах.
"-" : теперь врет счетчик пробега.
"+" : теперь погрешность спидометра в наиболее интересной для меня области ( 60. 70 км/ч) составляет ровно 10 км/ч. (сравнивал с ЖПС-ом). Удобно.
Изменения расхода не заметил.
Сначала колебался между 4.1 и 4.3 но сейчас уверен что поступил правильно. На моих колесах при 4.3 на трассе было бы некомфортно.
А иногда хочется воткнуть шестую передачу
Вообщем доволен.
ВАЗ 21213 1998 г.в. "Кайман": объемная интегрированная рама (в процессе), аллигаторный капот, МПСЗ, ГБО, 14-й РВ, сцепление Сакс, подрамник КПП и РК, карданы со ШРУС, независ. крепл. РПМ, ГП 4.1, лифт 3. 5см, резаная КФ, и пр. - продана.
В классическом полноприводном автомобиле момент от КПП принимает на себя раздаточная коробка, оттуда с помощью карданных валов момент переход на передний и задний редуктор, где находится главная пара.
Для того чтоб просто понять за что отвечает главная пара, вспомните скоростной велосипед.
Когда сзади на колесе цепь была на большой звёздочке педали крутить легко, но за 1 оборот развивается небольшая скорость.
И так же наоборот, когда сзади цепь зацеплена за маленькую звезду, крутить педали тяжелее, но за 1 оборот набирается существенная скорость.
Обозначения и маркировка главных пар
Ведущая и ведомая шестерни поставляются в запчасти попарно. На ведущей и ведомой шестерне выбито передаточное отношение:
Это отношение количества зубьев ведущей к ведомой.
- 2103 — 10/41 = 4,1
- 2101 — 10/43 = 4,3
- 2102 — 9/40 = 4,44
Для чего нужна замена главной пары?
Главные пары в редуктора на современных автомобилях подбираются таким образом, дабы максимально снизить расход топлива на разрешённых скоростях.
Такой подход крайне неудобен когда машина используется далеко за чертой городских условий.
Актуальная проблема Нивы и Нивы Шевроле это недостаток тяги, особенно на низких оборотах. Максимальный крутящий момент доступен с 4000 оборотов!
В тяжелых условиях, при трогании в горку или преодоления препятствий внатяг мотору очень тяжело прокрутить стандартные 3,9 пары.
Исходя из этого мы можем повысить крутящий момент на низких оборотах не подвергая двигатель дорогому ремонту, а просто сменив редукторную пару на более тяговитую.
Как подобрать правильно пару?
Для того чтоб точно понимать ваши потере в скорости и прибавке в тяге, существуют таблицы по расчёту
А так же можно опираться исходя из размера колёс в дюймах. Рассчитать ваш размер можно тут
Читайте также: