Какой редуктор лучше для нивы шевроле
Настал день кончины редуктора моста! Будем менять (не делать\не ремонтировать\не востанавливать) однозначно!
Но стал вопрос. Точнее несколько, но все по порядку!
1- МЕнять на такой же как стоял;
2- Ставить сразу 4,2 (но блин тогда и на перед сразу надо. )
3- И где в киеве купить качественные главные пары 4,2.
И еще одно времени в обрез
Спасибо за ответы.
muzolya, заводские главные пары бывают 3,9; 4,1;4,3;4.44. Для спорта оптимально конечно поставить копеечные 4,3 так как если они сломаются то проще найти замену, в отличие от двоечных пар 4.44, но на них нива потяговитие будет ехать на колесах от 29 до 32. :
Тоесть 4,2 это мне приснилось?
Ну я так подозреваю, что у нас 3,9.
Завтра буду знать когда сниму.
И как это проверить. по маркеровке или по количеству зубей .
В паре 3,9 10зубцов на ведущей шестерне и 39 на ведомой. В паре 4,3 10зубцов на ведущей шестерне и 43 на ведомой. Поправте если ошибаюсь.
Интересно выслушать мнение живых (хоть и виртуальных) людей.
muzolya , если у тебя колёса штатного размера и ставить больше не планируешь, то и редуктора с большим передаточным числом тебе не нужны(но решать тебе самому), и если у тебя 2121 то редуктора скорей всего 4.1.
Жора писал(а): muzolya , если у тебя колёса штатного размера и ставить больше не планируешь, то и редуктора с большим передаточным числом тебе не нужны(но решать тебе самому).
на 29" резине стандартным со стандартными ГП мотору трудновато, скажем, в глубоком снегу, в болоте. Лучше поменять. Хотя, можно и так ездить, просто сложнее будет мотору. ИМХО.
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Ну если планируешь колёса в 30 дюймов тогда ставь 4.3 нераздумывая, а ещё лучще 4.44, только имей ввиду:
ivan1 писал(а): оптимально конечно поставить копеечные 4,3 так как если они сломаются то проще найти замену, в отличие от двоечных пар 4.44, но на них нива потяговитие будет ехать на колесах от 29 до 32. :
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Это я, почтальон Печкин, принёс ограниченность мировосприятия, обусловленную догматическим мышлением, для вашего мальчика (с)
Подскажите по Главным Парам.
Спасибо всем за советы. В общем сегодня вскрою и отпишусь!
Если там 4.3 было бы зашибись
Если там 4.1 . не знаю. неверное оставим так.
Если там 3.9 под замену на 4.3 однозначна.
Подскажите по Главным Парам.
НУ в общем только с гаража.
Снял полуоси - они в порядке, и подшипник и сальники.
Сняли редуктор и он тоже в очень хорошем состоянии, не видимого износа, ни люфта, очень свободный и хороший ход всех элементов. Вот только вода присутствовала Непонятно. Главные Пары оказались 4,3...
ТАк что. Редуктор ждет завтра для осмотра дядей доктором Вот так вот.
ПЫСЫ: Спасибо большое Ване за помощь и за фотки
Если вы купили б/у машину, и есть сомнения, не переделывал ли ее предыдущий владелец, определите передаточное отношение оставшегося, исправного редуктора. Есть простой способ, который можно использовать даже в полевых условиях:
- вывешиваете одно колесо моста, где редуктор исправен;
- ставите раздатку в нейтраль и проверяете, что блокировка выключена;
- выбираете люфт и поворачиваете колесо, например, соском камеры вниз или просто запоминаете положение соска;
- привязываете к уху кардана нитку (с катушки) или длинную веревку;
- вращаете колесо, нитка наматывается на кардан;
- после 20-ти оборотов колеса (ровно!) считаете, сколько витков нитки намоталось на кардан;
- делите это число на 10 и получаете передаточное отношение редуктора.
Поясню, почему нужно делить на 10, а не на 20. Передаточное отношение считается от кардана к обоим колесам, т. е. 3,9 (4,1 или 4,3) — это когда вращаются оба колеса. Если же вращается только одно колесо, то оно должно сделать вдвое больше оборотов.
Итак, вы определили, какой нужно купить редуктор. Следующий вопрос — где это сделать. Посмотрите прайсы в Списке ALER’а — там есть практически все крупные магазины и оптовые фирмы Москвы. Разумеется, в оптовой фирме покупка обойдется процентов на 20-30 дешевле, чем в рознице. Я бы предпочел именно этот вариант, тем более что цена одного редуктора покрывает (или почти покрывает) оптовый лимит (5-6 тыс. руб.). Но в конференции рекомендовался и такой вариант: купить и поставить редуктор в подольском Кэмпе (посмотрите еще и Список сервисов). Они вроде бы при установке дают гарантию, хотя Кэмп — очень дорогой магазин.
Передаточное число ГП редукторов
ПЕРЕДАТОЧНОЕ ЧИСЛО ГЛАВНЫХ ПЕРЕДАЧ РЕДУКТОРОВ ВАЗ
В редуктор заднего моста автомобилей ВАЗ заднеприводной компоновки можно установить любуюглавную передачу (пару) не зависимо от модели автомобиля. Исключение составляют лишь полноприводные модели ВАЗов (“Нива” и её модификации). В отношении последних справедливо правило: при ремонте редуктора (переднего или заднего в отдельности), необходимо обеспечить совпадение передаточных чисел у главных передач обоих редукторов. Несоблюдение данного правила неминуемо приведет к поломке зубьев шестерен главной передачи у одного или обоих редукторов сразу же после начала движения.
В настоящее время в продажу поступают главные пары со следующими передаточными числами: 3,9; 4,1; 4,3. Чем больше передаточное число главной пары, тем, соответственно , больше мощность редуктора. Напротив, чем меньше передаточное число главной пары, тем редуктор является наиболее скоростным. Самыми лучшими мощностными характеристиками обладал редуктор автомобиля ВАЗ 2102, но вместе с уходом данной модели с конвейера канула в лету и главная пара с передаточным числом 4,44.
Если Вы только готовитесь к ремонту редуктора и перед Вами встала задача приобретения главной пары, но Вы не знаете, какая именно главная пара и с каким передаточным числом установлена в редукторе Вашего автомобиля, можно воспользоваться получением необходимых при покупке данных следующим способом (нижеописанную операцию лучше производить с помощником):
Вывешиваем одно заднее колесо автомобиля и устанавливаем его (автомобиль) на надежные подставки. Устанавливаем рычаг переключения передач в нейтральное положение и полностью отпускаем ручной тормоз, обеспечив, тем самым, свободное вращение колеса.
Вращаем поднятое колесо, считая при этом его обороты и обороты карданного вала. Для получения наиболее точных данных необходимо сделать 10 оборотов колеса.
Подсчитав обороты колеса и карданного вала, используя приведенную ниже таблицу, определяем передаточное число редуктора и, соответственно, модель главной пары. Если при ремонте в редуктор будет установлена не родная главная пара, с иным передаточным числом, то при движении изменятся показания спидометра (скорость и пройденный автомобилем путь).
главная пара | кол-во зубьев на шестернях | число оборотов карданного вала на 10 оборотов колеса | передаточное число | |
на ведомой | на ведущей | |||
2102 | 40 | 9 | 22,2 | 4,44 |
2101 | 43 | 10 | 21,5 | 4,3 |
2103 | 41 | 10 | 20,5 | 4,1 |
2106 | 43 | 11 | 19,5 | 3,9 |
И последнее, что хотелось особо отметить завершая главу о главных передачах: гипоидное зацепление обладает большим продольным скольжением, что значительно ухудшает условия смазки при работе редуктора. Эти обстоятельства, в свою очередь, выдвигают соответственные требования к прочности создаваемой масляной пленки, а значит и более серьезному подходу при выборе той или иной маркитрансмиссионного масла для заливки в редуктор. В настоящее время шестерни главных передач при их изготовлении подвергаются специальной химической обработке – фосфатированию. Это позволяет применять для эксплуатации менее вязкое масло, избежав при этом заедания, а, возможно и сваривания зубьев шестерен. Это особенно актуально в самый опасный период, когда происходит их взаимная притирка и приработка.
При массе своих достоинств гипоидные передачи (главные пары) требуют к себе особого внимания в отношении нагрева. Нормальная рабочая температура главной пары колеблется при работе редуктора в диапазоне 90-95 градусов. Разумеется, приведенный температурный диапазон характерен для среднестатистических режимов движения. При длительной поездке и, особенно, в жаркую погоду температура главной паредачи может существенно преодолеть барьер в 100 градусов.
Исходя из вышесказанного следует следующее правило: после проведения ремонта редуктора ВАЗ необходимо обязательно проследить за нагревом агрегата. Для этого, проехав со скоростью 60-70 км/ч в течение 20-30 мин. следует проверить нагрев редуктора в зоне горловины его картера, который, в свою очередь, не должен превышать 90-95 градусов. Нагрев редуктора проверяется как нагрев утюга: попавшая в зону проверки вода не должна кипеть.
Редуктор заднего моста, РЗМ
Редуктор заднего моста, РЗМ
Попробуй посмотреть карданы и промвал. Может крестовина умирает.
Особенности ходовой
У ВАЗ Нива 2121 (21213 и т.д.) оба моста – ведущие, что позволяет автомобилю качественно преодолевать бездорожье или распутицу. Мощность двигателя передается каждому колесу через редукторы. Их у Нивы два: задний ведущий и передний ведущий/управляемый.
Отвечают специалисты
ОТВЕЧАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ
ЕВГЕНИЙ БАЙБОРИН — ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА ДОВОДКИ ДВИГАТЕЛЕЙ; НИКОЛАЙ ТАЗТДИНОВ — ВЕДУЩИЙ КОНСТРУКТОР ТЕМЫ 2120;
ВЛАДИМИР ХРОМОВ — ИНЖЕНЕР-ИСПЫТАТЕЛЬ ОТДЕЛА ДОВОДКИ ШАССИ; АЛЕКСАНДР ЛЮБИМОВ — НАЧАЛЬНИК БЮРО ДОВОДКИ ТОРМОЗНЫХ СИСТЕМ
После установки гидрокомпенсаторов на автомобиль VAZ 21061 (пробег 50 тыс. км) компрессия уменьшилась с 10,3–11,2 до 8,2–9,0 кгс/см2. Что предпринять для ее восстановления?
Величина компрессии зависит от многих факторов, а потому сравнивать полученные после замеров значения можно, только соблюдая ряд условий.
Если замер компрессии проводился непосредственно до и после установки гидрокомпенсаторов одним и тем же прибором, по одинаковой методике (прогретый двигатель и полностью открытая дроссельная заслонка, все свечи вывернуты), с аккумулятором одного состояния, при одинаковой частоте вращения двигателя, то, скорее всего, в снижении показателей виноваты установленные детали. Среди наиболее частых причин отказа отечественных гидроопор — подклинивание плунжера в корпусе как результат деформирования последнего от чрезмерной затяжки. Иногда подклинивание или разгерметизацию клапана вызывает попавшая в узлы грязь.
Окончательно установить причину снижения компрессии можно, еще раз сделав замеры после замены установленных деталей штатными. При этом надо знать, что гидроопоры можно использовать только в комплекте со специальным распределительным валом. В противном случае сочетание штатного профиля кулачка и гидроопоры существенно исказит фазы газораспределения, что ухудшает характеристики работы двигателя при частичных нагрузках.
Будет ли мини-вэн VAZ 2120 подвергаться доработкам и оснащаться дизельным двигателем?
Почему при движении VAZ 21063 из сапуна заднего моста выбивает масло (уровень в норме)?
По нашим данным, такое бывает при применении некачественного масла. Например, формально подходящего для этих целей, но хранившегося после выпуска пять и более лет. Причина одна: в масле отсутствуют или полностью разложились антипенные присадки.
Задний мост VAZ 2105 при движении по шоссе сильно нагревается. В чем может быть причина?
Заочно ставить диагноз весьма сложно. Возможно, неправильно были установлены цилиндры (перепутаны местами) и при прокачке воздух из них удаляется неполностью. Другая причина — профиль канавки уплотнительного кольца на цилиндре выполнен с отклонениями от чертежа, что может увеличить отход поршня при растормаживании. А вообще-то странно: вы меняли все, что только можно, кроме деталей, после замены которых, собственно, и возникли изменения в работе тормозной системы.
На автомобили семейств 2141, 2142 завод допускает установку шин размерности 165/80R14, 175/70R14, 185/70R14 и 185/65R14 на стальных колесах с ободом 5J и вылетом (ЕТ) 45 мм или 5,5J с вылетом 42 мм, а также легкосплавных с ободом 5,5J или 6J и вылетом 37 и 33 мм соответственно. При этом надо иметь в виду, что шины шириной 185 мм могут не разместиться в штатной нише или подвесном держателе запасного колеса автомобиля 2141.
Кроме того, разрешена установка шин 175/65R15 и 185/65R15 на колесах с ободом 5,5J или 6J и вылетом 42 мм.
Приобрел на рынке комплект шестерен главной передачи, но, разобрав коробку, обнаружил, что детали невзаимозаменяемы со старыми: раньше ведомые шестерни третьей и четвертой передач сидели на шпонках, а тут — шлицы. Вдобавок в новой ведущей шестерне отсутствуют отверстия для подвода масла к игольчатым подшипникам. Не брак ли это?
Определение поломки
Сломанный редуктор, как любой другой узел, имеет специфические признаки дефекта. Грамотный автомеханик легко определит даже конкретный тип проблемы. Обычному автовладельцу также стоит знать эти признаки, чтобы не тратиться на автосервисы. Звуковой способ определить повреждение редуктора:
- Следует выбрать дорогу с максимально качественным покрытием без трафика. Нужно постепенно разогнаться до 90 км/ч и плавно затормозить. В это время – зафиксировать появление посторонних шумов. Повторить разгон до 90 км/ч, выключить двигатель и во время качения прислушаться. Если звук отличается, то вполне возможна поломка.
- Поставить авто на ручной (парковочный) тормоз, запустить двигатель и на нейтральной передаче постепенно увеличивать обороты. Если шумы совпадают с первым испытанием, то редуктор, скорее всего, в норме.
Более точное определение неисправности возможно на подъемнике, когда колеса вращаются свободно. Этот способ лучше знают специалисты из сервисов. Для его использования нужен опыт и понимание того, что нужно услышать.
Редуктор переднего моста
Передний редуктор Нивы 21213 отличается от заднего: расположение, способ крепления и конструкции. Для того чтобы его демонтировать, придется поднять авто. В дальнейшем разбор идет по следующей схеме:
- Снять растяжку подвески переднего моста (выкрутить оба крепления).
- Отвернуть настроечную ступичную гайку и снять нижнее крепление амортизационной стойки.
- Установить упор и освободить от рычага шаровую опору (нижнюю).
- Вытащить хвостовик.
- Отвернуть опору ДВС и крепление моста.
- Выкрутить крепление крышки подшипника внутреннего шарнира и кронштейна картера к мосту.
- Поддеть крышку и извлечь корпус из редуктора.
- С помощью подпора отделить от левого кронштейна мотора и блока цилиндров. Снять редуктор с креплений переднего моста.
После этого можно разобрать сам редуктор и уже точно определить характер повреждений.
Передаточные числа задних редукторов других автомобилей
Самый тяговитый редуктор достался автомобилям ГАЗ с двигателями ЗМЗ406 и ЗМЗ402. Отличается лучшими характеристиками по мощности и рекомендуется для владельцев авто, перевозящих тяжёлые грузы и работающих в жестких условиях. Редуктор с меньшим числом будет давать большую динамику, как более скоростной. При этом следует метить относительно меньший ресурс эксплуатации.
Для полноты картины рассмотрим зарубежные варианты редукторов и их числа. Хорошим вариантом для сравнения будут заднеприводные модели немецкого автогиганта BMW. Передаточные числа редуктора БМВ колеблются в диапазоне от 3,07 до 4,1. При этом количество моделей агрегатов превышает десятку. Уже по этому показателю можно понять, как часто зарубежные конструкторы вносят изменения в узлы автомобилей.
Наиболее динамичный редуктор с числом 3,07 имеют модели серии Е90, Е91 и Е92. Если смотреть на мощные варианты, то можно выделить БМВ Х5 с 3-литровым двигателем, имеющий передаточное число заднего редуктора 4,1.
Задний мост
Ниже также будет описана схема демонтажа узла. Конкретный ремонт редуктора заднего моста ВАЗ 2121 Нива требует конкретики. Кратко описать каждую возможную неисправности и ее устранение просто невозможно. Поэтому схема снятия заднего узла:
- Отвернуть крепление полуоси.
- Отогнуть стопорные пластины.
- Сдвинуть полуось.
- Снять болты крепления и вынуть узел.
Как видно задний узел снимается гораздо проще. Остается только закрепить его на верстаке и разобрать. Однако все равно нужно помнить, что деталь весьма тяжелая и перемещать аккуратно.
Приветствуем всех, кто не боится покидать асфальт в поисках приключений! Вопрос установки более надёжных редукторов, нежели заводские изделия или идея об интеграции самоблокирующегося дифференциала, так или иначе, приходит в голову любому владельцу Нивы или Шеви Нивы.
Всё же, внедорожник предназначен не для поездок в офис, отсюда и желание быть более-менее подготовленным к неожиданностям на бездорожье.
Какие задачи выполняет редуктор?
Напомним, что на первом отечественном полноприводнике с момента его появления была традиционной такая компоновка двух редукторов: спереди устройство, раздающее момент на переднюю пару колёс, а сзади, соответственно, более массивный мост, но с аналогичным редуктором внутри.
К нему момент передаётся от силового агрегата через КПП, раздаточную коробку и карданные валы, а уже потом уходит на колёса.
Что общего у моста Нива (Niva Legend) и Шевроле Нива (Niva Travel)?!
Шеви Ниву от Нивы отличает задний мост. Точнее так – на ВА3-21214 и 2123 диаметр полуосей заметно больше. Отсюда и разница.
Поломки, их диагностика и вероятный ремонт
Проверить работу редуктора несложно. Даже если нет подъёмника – разгоните автомобиль, включите нейтралку и катитесь хоть до полной остановки. Малейшее слабое место, независим от того, какой редуктор установлен на вашей Ниве, проявит себя. Если же шум из трансмиссии даёт о себе знать даже сквозь звук мотора – точно не помешает заглянуть на СТО.
Очевидные поломки, вроде течи масла или погнутой балки заднего моста, а также приводных осей обнаружить легко. А вот с глубокими работами, вроде снятия-установки редуктора и, тем более, регулировки ГП – лучше всё же обратиться к профессионалам, как и за подбором качественных комплектующих.
Что лучше стандартного редуктора?
Передок можно оснастить качественным редуктором с винтовой блокировкой , чтобы смело месить грязь или снег в любую непогоду.
В любом случае, повторим простую истину – если есть деньги и время, чтобы привести в порядок внедорожник Нива – стоит подходить к этому вопросу обстоятельно, спокойно, чтобы не потратиться впустую на сомнительные детали.
Отечественные машины, как известно, не просто дарят нам огромное удовольствие от преодоления бездорожья, но и открывают, поистине, безграничный простор для технического творчества.
Однажды стоял вопрос замены переднего редуктора на моей 213-й. Во время поисков выяснилось, что передний редуктор должен быть, естестьвенно синхронен с задним (одинаковое количество зубьев на планетарке) как мне пояснили. Как выяснить какой нужен? Я даже близко не представляю на какое число зубьев у меня планетарка на заднем мосту, чтоб подобрать переднюю. Их три типа (03,06 и шеви). Позже оказалось что редуктор еще годный и тему закрыли, однако ответ я так и не знаю. Может кто в курсе?
ну от шеви у тебя точно не стоит!
Их всего три или 4 вида! там как то 10-43 это самый тихоходный(его ставили на первые нивы), 10-41 чтото среднее, и 10-39 это самый скоростной! Во еще есть 11-43 у меня на нивку такие батя поставил это среднее между средним и скоростным! вот ну вот помоему на тройках стоят 10-41 а на шестерках 10-39 хотя точно не знаю! скорее всего у тебя 03! а вообще на них написанно!
свернуть ветку
Ну про шевик то я до кучи написал, а вот по остальным как? Где маркировку смотреть то? Необходимо разбирать редуктор штоли? Выпуск у моей нивы 94г.
свернуть ветку
Точно не помню технологию, но вроде можно вычислить путем соотнесения оборотов колеса и кардана. Попробую найти, но сам не пробовал. :( Может быть ошибаюсь.
свернуть ветку
либо посмотри в книге по твоей ниве либо найди книгу в инете, и там в технических хар. наисанно какой редуктор по моему! но не факт что он у тебя родной стоит если машина с рук взята!
свернуть ветку
То то и оно, в литературе не нашел, а пологаться только на год выпуска машины нельзя. Мало ли какие там потроха.
свернуть ветку
Написано на самой планетарке.Чтобы посмотреть сними переднюю крышку переднего моста там и посмотри.А от шевика не подойдет там диффер другой.
свернуть ветку
НЕделю назад менял на своей ,столкнулся с таким же вопросом. В форуме Ниа4+ 4 посмотрел. Все легко. Вывесил заднее колесо .Сделал 10 оборотов колеса , посчитал обороты кардана. У меня 20,5 -оборота. Проверил для страховки еще несколько раз - 3 шный . Заказал привезли. Когда старый снял , снял крышку -он родной. Судя по году у тебя 90 % 6-шный должно быть где то 19,5 оборотов кардана за 10 об. колеса.
свернуть ветку
Редуктора бывают:
2101 4.3 10/43
2102 4.44 9/40
2103 4.1 10/41
2106 3.9 11/43
есть еще не вазовские пары. 4.7 вроде и 5.38.
а редуктора шевика - там 06 пары и насколько я понимаю другие полуосвевые шестерни, хотя может и сателлиты тоже другие. В старых полуосевых 22 шлица вроде, а в шевиковских 24.
свернуть ветку
Нива Шевроле клуб 4x4 Lada Niva Travel club запись закреплена
Пришло время менять задний редуктор. Подскажите, пожалуйста, какой купить? Какой подходит? От ВАЗ 2106 или 2107?
Борис Митин
Борис Митин
Борис, так же "шестерочная" пара в редукторе. На всех современных нивах разных видов стоит именно он. Исключение нива бронто-там вроде "троечный"
На 2107 стоит обычно 2106 редуктор. Всего их 4 вида-2101(4.3>, 2102(4.44), 2103(4.1) и 2106(3.9). На шниве по умолчанию стоит 2106 редуктор. Никаких редукторов 2107 нет и не было никогда.
Вероника Горбачева
Не забывай, что они разного вида. Нужно ставить именно такой, какой стоит у тебя. Это либо снимать и смотреть. Либо считать обороты колеса.
Борис Митин
Вероника, камерой можно через сливное отверстие посмотреть, я так делал
Вероника Горбачева ответила Борису
Борис, оу. Ты прошарен) а я плюнула. Угнала в автосервис и сказала "ебитесь как хотите с ней"
Владимир, количество шлицов разное только в передних мостах,задней мост тоже 22 шлица,полуось только толще чем 213
Ульяна Грошева
Спасибо огромное всем за ответы передала мужу пусть разбирается, мы еще только начали знакомиться с этой машиной, поэтому решили посоветоваться с экспертами огромное спасибо
Читайте также: