Какой генератор подходит на пежо 307
Все искушённые владельцы Peugeot 307/Citroen c4 знают, что если генератор 120А, то скорее всего он будет Mitsubishi (Valeo в стоке встречается крайне редко). На генах есть бирка.
Даже Japan написано через жопу "О", всё понятно.
Там указаны рефномера, а также CL*, где под звёздочкой бывает 8/9/12/15 (80/90/120/150А).
И тут срабатывает правило: на французской машине лучше работает французский генератор, а японские пусть трудятся на японских (есть опыт эксплуатации генераторов Valeo на BMW — тот ещё Мордор:)
Всё дело в том, что генератор стоит тыльной частью к выпускному коллектору, который неплохо нагревается, особенно в пробках. А соответственно нагревается и реле-регулятор напряжения. Потом остывает. Потом нагревается. И так далее…
Отмечу, что проблема актуальна только для генераторов Mitsubishi.
К 120-150 т.км начинают проявлятся следующие симптомы:
— загораются все контрольные лампы (stop; abs; airbag faulty; depolution system faulty и др.);
— перегорают лампы;
— стрелки тахометра и спидометра падают в начальное положение;
— сильный звук ЭГУРа;
— всё это сопровождается звуковой сигнализацией.
Причиной этому всему — некорректная работа реле регулятора при высокой температуре, генератор выдаёт слишком высокое напряжение. Ездить с таким генератором не рекомендуется, можно спалить всё, что можно спалить) На стенде у мастеров генератор покажет себя нормально, невозможно смоделировать все условия (перегрев, нагрузка и пр.). Проверили лично, есть заключение о работоспособности генератора.
Починить генератор формально возможно, но: реле-регулятор оригинал (mitsubishi) не достать, узел меняется целиком. Есть аналоги:
Mobiletron VR-H2009-105
Utm RM3498A
Transpo IM545
Tesla Technics TT31493
Всё это Китай. Замена выполняется с разбором (практически полным) генератора, выпаиванием и впаиванием.
Ссылка на хороший мануал по разборке генераторов CL12 от Mitsubishi.
Помогает в 50% случаев, т.е. это — техническая лотерея) Мы люди не азартные, поэтому выбрали другой путь — замену.
Рефномер 5705.6N кроссируется в том числе и на Valeo 439 521. Цена вопроса ~14000р. Этот генератор 100% подходит, плясок никаких танцевать не надо:) (не наш вариант, вычёркиваем)
В интернете было найдено описание опыта установки нового дизельного генератора Valeo 437471 на 150А. (ссылка на форум c4 клуба) Кому лень читать: генератор подходит, ремень менять не надо; бонусом — вместо шкива будет обгонная муфта, устройство восстановленное. На момент написания поста можно было сэкономить около 5000р. от бензинового. Сейчас цена примерно 14000р. Однако понятно, что дизельные генераторы отлично встают и работают. От этого мы и оттолкнёмся.
Далее всё относительно несложно. Берём рефномер от генератора, что у нас, ищем 100% замену от Valeo. Вбиваем этот номер на офсайт Valeo, туда же вбиваем номер того гены, что присмотрели для замены. Сравниваем параметры.
Особое внимание обращаем на габариты генератора, ибо иначе надо менять кронштейны и всячески кастомайзить)
Был перерыт весь аллегро, изучены все предложения на 150а. В итоге выбор пал на 9646066880 (это реф.номер PSA), номер Valeo не списали, не до того было) Но кроссируется на Valeo 437472.
Цена вопроса ~3000р. Генератор с Peugeot 307 1.6 Hdi. Размеры A, B, C совпадали с умирающим Mitsubishi.
По факту пришёл отличный девайс, но шкив у него был несколько длиннее.
В итоге: шкивы перекинули, генератор поставили на Пыжика, начали цеплять проводку. Бац! На донорском не два контакта (выход на внешний регулятор "DF" напряжения и возбуждение "L"), а один. Фишки подходят, поэтому накинули и проверили. Всё работает. Вероятно, что этот генератор с самовозбуждением.
Занавес! Все довольны.
P.S. снятый mitsubishi по бирке был Refurbished (машина 2007г.в.), т.е. его либо уже меняли у официалов, либо сразу на заводе ставили Rfb.
P.P.S. хоть коллектор и отгорожен алюминиевым тепловым экраном, для генератора предусмотрена своя защита (если у вас её нет, то скорее всего она просто сгнила от времени — материал отвратный). Стоимость около 1000р. Реф.номер 5733A3, на скрине выделена, на втором фото видно как должна стоять.
Всем привет!
Машина ездит и всё с ней хорошо (тьфу тьфу тьфу).
Но я был бы не я, если бы не продолжил её улучшайзинг :)
Увидел на драйве пост alexserp о продаже генератора по вкусной цене. Гена на 125А, Valeo. Артикул 439521.
Начал шерстить каталог Valeo и как бы этот генератор должен идеально встать на мою машину
Через неделю гена был уже у меня в руках:
Из каталогов я выяснил, что это линейка новых генераторов (не восстановленных на заводе, не серии classic и тд) — короче говоря ВЕСЧЬ! Прошерстил сервис бокс, т.к. немного отличаются шкивы, нужен более длинный ремень. Взял Continental 6PK1145. Старый стоял Dayco 6PK1125. Кстати, дэйко вообще без особых следов износа, хотя пробежал уже достаточно много! Посмотрим как побегает контик, по отзывам хорошие ремни делают они.
Заехал в гараж и начал прикидывать что же нужно снять. т.к. мотор у меня TU3JP, инфы по демонтажу гены не так и много. Пытался мучать вопросами уважаемого lexrosh , но он, к сожалению, менял давно и подробности забыл(( Ну ничего, включаем голову и вперёд.
0) Скидываем клемму с аккума!
1) Снять защиту картера (опционально, но без неё удобнее мне было)
2) открутить термоэкран над коллектором (я один болт сломал, но это норма. При монтаже намазал болты медной смазкой)
3) Открутить термоэкранчик на генераторе (защита от коллектора)
4) Ослабить и снять ремень навесного (у меня механический натяжитель и 2 ролика: запомните как шёл ремень!)
5) Открутить паразитный ролик, после чего снять его кронштейн (там понадобится шестигранник на 6 и на 8 — запасайтесь инструментом!)
6) После всех этих манипуляций появляется доступ ко всем болтам генератора (4 шт). Выкручиваем болты (со стороны коллектора металлические втулки, а болты конусные. Не потеряйте втулки эти!) и вытаскиваем вверх гену.
Неисправности: Генератор Mitsubishi на Французской машине
Пару дней назад появился шум из под-капотного пространства, вооружившись стетоскопом открыл капот, а оттуда такие звуки. Мама не горюй. Начал слушать.
Приговор: Шумит Передний и задний подшипник генератора и в довесок подшипник натяжного ролика навесного оборудования.
Ну думаю надо делать вопрос когда, тут получается небольшая накладка: в ближайший выходные праздники (Судный день) и если в Пятницу и Субботу хоть что-то открыто, то в Судный день даже машины не ездят и все ДОП наполнены детьми на великах/роликах/скейтах вообщем на всем что можно кататься. Выглядит это примерно так:
Ну думаю подождет до Воскресенья (рабочая неделя начинается с Воскресенья), а там сниму, разберу, заменю подшипники да и за одно проверю состояние щеток и токосъемных колец. Но как говорится: если хочешь рассмешить бога расскажи ему о своих планах, не знаю как бог но Мерфи меня точно услышал.
Это была Пятница, 9 часов утра, я возвращался домой после того как отвез супругу на работу и должен был забрать ее в 12. Светило солнышко и была прекрасная погода, воздух прогрелся до +30 но поскольку на небе были большие белые облака которые закрывали солнце пекла не было и двигатель урчал под капотом, до дома оставалось 14 км. Проезжая под мостом я увидел машину на "аварийке" и решил остановится и спросить если нужна помощь. Как оказалось у ребят порвался ремень привода водяной помпы и машина закипела так что двигатель дал клина, я оставил им 2 2х литровых бутылки воды, они мне в ответ спасибо и доброго пути.
Я сел в машину, завел ее, а через пару секунд двигатель заглох и двигатель заводится больше не захотел. Даже стартер двигатель прокрутить не мог. Мысленно я высказал все что я думаю по этому поводу и о генераторе в частности (в подробности вдаваться не буду, а то модераторы забанят запись), короче говоря выхожу снимаю ремень навесного, и на одном АКБ еду до дома. Пока ехал до дома понял несколько вещей:
1. Помпа на ремне/цепи ГРМ это гуд и намного лучше чем от ремня навесного оборудования
2. ЭГУР/ЭУР есть хорошо и лучше чем от того же ремня навесного
До дома доехал без приключений поставил машину на стоянку и начал снимать гену. И вот тут я вам хочу сказать что инженеры PSA немного накосячили. Гену снимать не то что трудно. просто не совсем удобно.
Расскажу поподробнее: гена крепится на 4х винтах открутить 2 не проблема вообще они легко доступны сверху, 3й с другой стороны и он находятся под впускным коллектором.
То есть надо ждать пока машина остынет, снять термоэкран и длинным удлинителем пропустив его под выпускным коллектором открутить этот самый винт.
Но это еще не самое неприятное. Гена сидит над компрессором кондея, компрессор по размерам больше чем гена и своим корпусом что? Правильно закрывает 4й винт генератора! Сразу вспомнился 3й винт стартера на "классике" кто менял знает о чем я говорю. То есть для того чтобы снять генадия надо снять компрессор кондея подвесить его и только после этого откручивать 4й винт гены. Сам компрессор крепится на 3х винтах под ключ на 13мм, подлезть трещоткой там не получится так что придется работать рожковым ключом, я же использовал рожково-накидной с трещоткой, это намного веселее чем просто рожково-накидной. Опять же работы там минут на 20-25 и ничего сложного нет, просто ИМХО можно было сделать это крепление на 2х длинных болтах а не на 4х коротких, ну да ладно идеальных машин в ремонте нет, так что нормуль.
После того как гена был снят, он был доставлен домой, потому что работать под кондеем как ни крути а приятнее!
Приступим к разборке.
1. Откручиваем гайку шкива генератора, для этого отлично подходит мой электрический гайковерт. Если электрического или пневматического гайковерта у вас нет то можно взять старый ремень надеть на шкив и зажать это все дело в тиски (ремень нужен чтобы не повредить "ручьи" шкива) фото взял из интернета.
2. Откручиваем 4 винта которые соединяют 2 части гены. Тут у вас есть выбор: или головой на 8мм или ударной крестовой отверткой, я использовал отвертку. И заодно той же ударной отверткой отпускаем 4 винта которые находятся по периметру шкива (они держат стопорную пластину переднего подшипника), заметьте только отпускаем, не откручиваем.
3. Не сильными ударами молотка разъединяем генератор на 2 половинки, передняя часть как правило тянет за собой статор
4. Съемником снимаем верхнюю часть со статора
5. После того как передняя часть снята со статора откручиваем те 4 винта которые мы отпустили ранее (см. шаг 2),
6. С помощью выколотки (я использовал "голову"на 15мм) выбиваем старый подшипник с посадочного места
После того как снял стопорную крышку переднего подшипника моему взору предстала вот такая картина:
Обойма подшипника просто развалилась и шарики заклинили. В этот момент я у меня в мозгу шла "непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений" (с) направленная на тех кто перебирал этот генератор до меня, ведь гена менялся на 130ткм, и еще как минимум 200ткм я проблем не ожидал. Кстати говоря производитель этого генератора фирма Mitsubishi так что далеко не все японское ходит по 500ткм.
Не большой оффтоп.
На обратном пути решил ради интереса проверить сколько же кушает 95 бензина С4 по трассе, благо на машине брательника круиз стоит. и так Выставил на круизе 95км/ч (сверено по GPS спидометр не врет) обнулил пройденный путь и поехали.
Температура за бортом: 30 градусов
Кондей работает на 1й скорости (именно конедей, а не климат)
2 человека в машине
За пройденные 13км пути расход составил 5.6л/100км ИМХО для машины с пробегом в 107ткм и древней АКПП АЛ4 более чем достойно!
Конечно претендовать на то что это экономичней чем знаменитый седан на ГБО я не претендую, но все же.
Ну вернемся к нашим баранам, прошли выходные и наступило долгожданное воскресенье. 8 утра я на телефон звоню в проверенную конторы по подшипникам, ответ 6303 есть другого нет. Твою мать иногда ненавижу быть правым. Google в помощь ищу другие конторы, обзвонил еще 3 в каждой один и тот же ответ 6303 есть мелкого нет. В последней посоветовали позвонить в одну конторы которая работает только за налик но у них есть практически все самое редкое контора называется Record - Sammy & Aharon Cohen Ltd. Звоню, УРРРРРААААА есть в наличии 60 шекелей (~977 рублей) за производство 8х23х14 NTN и 30 шекелей (~488 рублей) за 6303 производства GMB, по нашим ценам вообще не копейки (учитывая что восстановленный гена стоит примерно 650 шекелей (~10600 рублей ) + 200 шекелей (~3250 рублей) снять поставить).
Вот они, новенькие.
После работы приехал домой и начал собирать гену, в это не легком деле вызвался помогать мой Батя за что ему огроменное спасибо!
Во первых 3х ногим съемником снимаем задний подшипник, обратите внимание что "зацепы" съемника должны быть сравнительно тонкими потому что между подшипником и токосъёмными кольцами всего 5-6мм.
После того как подшипник сняли сам вал смазываем смазкой (я использую пару капель трансмиссионного масла), наставляем подшипник, а сверху ставим старый и через него забиваем новый подшипник на его место.
Затем моем посадочное место переднего подшипника и стопорную пластину,
сам подшипник смазываем все тем же трансмиссионным маслом и вставляем в посадочное место, он должен залезть достаточно легко практически от "руки".
После чего прикручиваем посадочную пластину 4мя винтами, а всегда такие вещи прикручиваю крест "крестом" а не "по кругу" это помогает лучше от центровать деталь.
Теперь пришло время фокуса ))))
На этом фото все мы видим щетки,
Абра кадабра, чих пых и вуаля: щеток уже нет уже нет )))
На самом деле все это делается достаточно просто: берем пинцет с ножками под углом например вот такой:
надавливаем на щетки чтобы их утопить, а с другой стороны в специальное технологическое отверстие вставляем тонкий штифт (диаметром примерно 0.3-0.5мм).
Разумеется начинать надо с ближней к задней стенке щетки, а после того как зафиксирована первая, надавить на вторую и протолкнуть штифт до упора. После чего щетки будут зафиксированы и мы сможем вставить "якорь" абсолютно без проблем.
Выглядит это примерно так:
После того как вставили "якорь" одеваем шайбу которая выступает спейсером,
после чего смазываем посадочное место переднего подшипника и одеваем верхнюю часть гены все должно сеть от руки, закручиваем 4 винта по периметру генадия. Закручиваем эти винты так же крестом но сразу не протягивайте, сначала притяните все 4ре винта и попробуйте если "якорь" крутится свободно, если да то затягиваем и проверяем снова что "якорь" крутится свободно.
Финальным аккордом затягиваем шкив генератора, таким же способом как и откручивали и разумеется вытаскиваем штивт который фиксирует щетки (а то не видать нам зарядки как своих ушей :-D).
Сейчас гена готов к установке. Напоследок маленькая хитрость если в вашем распоряжении есть дрель/шуруповерт/гайковерт или другой инструмент на который можно одеть "голову" которой вы затягивали шкив гены, то можно проверить если даёт гена зарядку не устанавливая его на машину. Для этого мы приносим гену к машине, подключаем на него все разъемы, к АКБ подключаем вольтметр, включаем зажигание и инструментом с одетой на него буксой раскручиваем генератор. На оборотах гена должен начать заряжать АКП что и должен показать вольтметр.
Собираем все это безобразие в обратной последовательности и будет вам, счастье.
Очень надеюсь что эта запись кому нибудь поможет, потому что я честное слово не вижу ни одной причины почему надо за эту сравнительно простую процедуру платить далеко не маленькие деньги "дяде Васе" в каком либо сервисе.
Всем ровных дорог, полного бака и зеленого сигнала светофора.
Если есть вопросы то с удовольствием отвечу.
P.S. Если после установки все равно проверить зарядку еще раз, так на всякий случай!
Мучелся со дня покупки нет заряда ставил 2 -а бу генератора больше недели не проживали .потом надоело и купил с приоры новый на 115ампер с дороботками крепежа повозился часа 3 и вот он стоит три месяца радует крутится вертится и заряжает цена вопроса точно не помню но что-то около 3500руб и прямые руки умеющим варить.обводной ролик пришлось выкинуть
Peugeot 307 2002, engine Gasoline 1.6 liter., 109 h. p., Front drive, Manual — DIY
Comments 22
Подскажи пожалуйста друже, какой и откуда провод на возбуждение генератора брал? Из фишки двух контактной которая к родному генератору идёт? Если да то какой из них. Нужна помощь очень. Достал этот валео, два реле регулятора сменил а теперь походу диодный мост крякнул, заепало уже. И ещё вопрос — какой ещё гена подойдёт, может можно по дешевле взять, например с десятки?
Здраствуйте думаю можно и от десятки они одинаковые разница только в ампераже и выводах а так по суте одно и тоже провод на возбуждение гляну вечером
По-моему зелёный очень плохо видно плюс коллектор горячий постарался сделать фото да зеленый
Где ты был раньше! Я в прошлом феврале 16 рублей отдал.
можно поставить на поток производство крепежа) думаю клиентов хватит
Там не только крепеж еще надо на гене околло 3-х мм снимать на ушах чтоб соосность ремня вышла
вот. А это уже хорошая подробность по инсталляции приоровского генератора)
Нет можно и крепежом поиграться.подогнуть перегнуть ну итд просто мне проще было выбрать фрезой эти 3 мм а вообще я делал по разному вначале чтоб натяжка производилась геной но конструкция была менее жесткая потом сделал гену жестко а ролик натяжной перевернул так как если он стоял как надо не мог ремень завести а хотелось чтоб менять детали в будущем можно было по оригинальным номерам
Читайте также: