Как включаются вентиляторы охлаждения на ниве 21214
Здравствуйте Господа. На форуме я новичок прошу сильно не пинать). Вобщем вопрос такой. Имеется нива ( или она меня имеет х.з) ЭБУ бош 7.0 прошивка M7N20V33, полазив в прошивке заметит, что можно установить разную температуру включения вентиляторов по отдельности, но на ниве вентиляторы запитыны вместе и включает из ЭБУ 46 контакт через реле соответственно. Так же на ЭБУ есть 6-й контакт который согласно распиновка тоже ключает вентилятор у меня он пустой.
Если разъединить вентиляторы т.е. например правый оставить на 46-м контакте ЭБУ, а левый повесить на 6-й контакт ЭБУ и установить разную температуру включения, что из этого получится? Ни кто не пробовал?
p.s. поиском пользовался, ни чего подобного не нашел.
andrey_d
Andr, искал не нашел. Спасибо.
andrey_d
Andr, искал не нашел. Спасибо.
Смысл есть. Напряжение сильно просаживается
Andr, если сделать последовательное соединение например при 97 гр, но для этого все равно нужен сигнал с ЭБУ или датчик врезать в патрубок. Можно ли взять этот сигнал с 6го пина ЭБУ?
andrey_d
Найти схемы. Разобраться с какого пина 1, с какого 2 ВСО включаются. Делаете проводку, на 3 реле. Всё подключаете. Проверяете. Выставляете температуру нужную в правильной прошивке. Профит. (обычно)
ервик
Найти схемы. Разобраться с какого пина 1, с какого 2 ВСО включаются. Делаете проводку, на 3 реле. Всё подключаете. Проверяете. Выставляете температуру нужную в правильной прошивке. Профит. (обычно)
Схему нашёл с 6 и 46 идёт управление вентилятороми. Я почему с пашиваю про 6 й пин, читал на форумах, что на 6 пине нет напряжение для включения вентилятора именно на нивах 21214
andrey_d
Там и не должно быть напряжения, вывод замыкается на массу, и тем включает реле. И схем тут валом. Надо только откинуть свою лень.
[QUOTE=Andr;1997387]Там и не должно быть напряжения, вывод замыкается на массу/QUOTE]
andrey_d
Схему нашёл с 6 и 46 идёт управление вентилятороми. Я почему с пашиваю про 6 й пин, читал на форумах, что на 6 пине нет напряжение для включения вентилятора именно на нивах 21214
Я себе переделал. Правда схему пока собрал "на весу", чтобы посмотреть, что получится. Мой ЭБУ был неисправен (46 пин не работал). Теперь работает как положено.
Результат:
1. При запуске двигателя включается 6 пин и молотит без остановок.
2. Со сканера запускается все замечательно. Как и положено.
Вчера подкидывал другой ЭБУ с 21214 друга. Уже с прошивкой под 2 ВСО M7N20V33. То же самое.
Грешу на реле без резисторов. Заказал Bosch с резистором. Завтра получу и попробую. По результату отпишусь.
Схему лучше переделывать на последовательную с двумя скоростями, но т.к. соединений больше, надежность падает, нужно все пропаивать.
Посмотрим на схеме один вариант подключения вентиляторов радиатора системы охлаждения инжекторного двигателя 21214 (1,7 л) автомобиля Нива 21214.
Схема подключения вентиляторов радиатора системы ожлаждения инжекторного двигателя автомобиля Нива 21214
Вентиляторы радиатора системы охлаждения инжекторного двигателя 21214 автомобиля Нива 21214, схема подключения
Описание схемы подключения
— В системе охлаждения инжекторного двигателя автомобиля Нива 21214, в данном варианте исполнения (ЭБУ Bosch ME17.9.7), на радиатор ставятся два многолопастных вентилятора. Они закреплены на специальном кожухе, на передней его части.
— Включение вентиляторов производится по команде контроллера (ЭБУ ЭСУД) на основании данных с датчика температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ).
— В электрическую цепь каждого из вентиляторов включены электромагнитные реле.
— Каждая цепь защищена отдельным предохранителем в блоке предохранителей системы управления двигателем.
Примечания и дополнения
— Система охлаждения карбюраторного двигателя автомобиля Нива 21213 не имеет электрических вентиляторов. Там шестилопастная крыльчатка установлена перед радиатором на шкиву водяного насоса (помпы) и вращается вместе с ним посредством ременного привода от шкива коленчатого вала.
— Предохранитель, защищающий электрическую цепь включения электровентиляторов, расположен на левой боковине кузова, слева от водителя, под панелью, в блоке предохранителей ЭСУД. Он самый левый из всех.
— Реле вентиляторов расположены рядом с предохранителем на щитке передка. слева под панелью (в блоке реле системы управления двигателем — ЭСУД). Реле два штуки — для правого и левого электровентиляторов.
— Для контроля за температурой охлаждающей жидкости в отводящий патрубок головки блока двигателя установлен датчик температуры охлаждающей жидкости 2112-3851010 (02,05).
Небольшое описание моих электронных и электрических доработок в машине. Картинок будет мало, а текста много, зато полезного.
Как то давно (года 4 назад) я задумался над установкой ниво вентиляторов на свой авто. С установкой все понятно, а вот подключение к проводке авто вызывало вопросы. Стандартные схемы подключения меня в корне не устраивали – стандартно управляется только один, а второй на кнопке, либо сразу два, но при включении очень сильная нагрузка на проводку и скачек напряжения. Да и тянуть новые провода в салон совсем не хотелось.
Были мысли с подключением через доп. резистор как реализовано на Шниве, но после того как узнал сколько он отдельно стоит сразу передумал. Стал рыть просторы интернета, но там везде использовались ранее описанные 2 варианта. Уже почти смирился со скачками напряжения и толстыми проводами, как чисто случайно наткнулся на запись на драйве по установке сдвоенных вентиляторов на иномарку, вроде вольво (в то время меня еще не было здесь), в которой автор соединил вентиля параллельно и обдувал всю площадь радиатора но с меньшей производительностью, которой ему вполне хватало.
Тут меня осенило! Вот оно гениальное решение! Сделать развязку параллельного и последовательного включения
Полез изучать сайты электриков — искать такую схему — нашел что то подобное, но конечно она мало подходила для моих нужд, но смысл стал ясен.
После нескольких экспериментов с реле нарисовалась примерно такая схема (сейчас уже она доработана, её и выкладываю)
Медленную скорость подключил к датчику в радиаторе, который поставил от классики на температуру 87-92. Взял эту температуру, потому что она измеряется в радиаторе, в движке в это время может быть другая, причем явнее не меньше, и термостат должен по идее на 85 открываться.
Как я его выбирал это отдельная история… Узнал что их есть 2 вида классика и ПП, которые еще делятся на 2 вида: с подключением без реле и через реле. Скажу сразу что лучше брать тот который через реле (у нас их и так 3 штуки в схеме) у него температура включения точнее.
Диод в схеме нужен для правильного включения полной скорости, даже если не сработал датчик меньшей скорости.
По логике сначала срабатывает датчик меньшей скорости (меньшая температура) потом, если это не помогло, полной скорости (высокая температура). Если в схеме без диода сработает высокая температура, и не будет сигнала о меньшей температуре, то в полную скорость включится только один вентилятор.
Провода в моей схеме использовал на 2.75 кв, а может и больше, все соединения пропаивал потому что нагрузка там огого какая может быть. Все разместилось очень компактно под рамкой телевизора, рядом с фарой, не далеко от АКБ, от которой взял питание. Все соединения сделал к стандартным фишкам, то есть при желании можно и вернуться на стандартный вентилятор (только кому это надо?).
Фухххх… вроде все расписал что знал, ну и краткий отзыв о работе.
Работает сей девайс исправно уже наверно 3 года, по началу был косяк с предохранителем, но это устранил. Дальше работает без замечаний, когда еду в пробке то не всегда понимаю включились вентиляторы или нет включаются не слышно и не заметно, температура в спокойном режиме стабильно держится 90-93 и летом и зимой (такой температуры и добивался). При не спокойном режиме полная скорость очень редко включается – если все исправно – очень быстро остывает и выключается.
Как то начала подниматься температура и вентиля включаться только на полной скорости — оказалось термостат помер и большой круг не открывал – радиатор холодный, а двиг греется поэтому включался через мозг от датчика в термостате.
А самое главное что если один раз все по хорошему подобрать и сделать то не придется ни кнопки тыкать, ни дополнительно что то настраивать все само работает и трудится.
Наверно сей девайс "маст хэв" у каждого у кого установлены двойные вентеля – главный плюс плавное включение, не дающее сильного скачка напряжения. По этой же схеме были подключены вентиля на одном из скаев d-mas
оригинал статьи в моем бортовике
Если кто обнаружит минусы – велком в комменты))
Если у кого есть вопросы спрашивайте
Если кому то статья понравилась – хватайте себе в закладки, незабываем нажимать кнопку нравится.
спасибо всем кто смог осилить столько текста.
всем добра, полного бака бензина и никаких полосатых палок.
28 февраля 2015 Метки: электрика , вентилятор нива , 21214 , плавное включение вентилятора , охлаждение
Фактически машины эксплуатируются в основном в городских условиях, где двигатель работает без перегрузок и работа двух вентиляторов для охлаждения радиатора практически не нужна. Кроме того при работе вентилятор охлаждения Нива издают не малый шум, что сказывается на комфорте.
Описание схемы вентиляторов Нивы.
В заводской схеме вентиляторы подключаются параллельно друг другу, а включение осуществляется автоматически через два реле. Автоматическое включение зависит от типа двигателя. На карбюраторном двигателе включении осуществляется датчиком, установленном на радиаторе. Температура в этом случае зависит от температуры срабатывания датчика указанной на корпусе. На инжекторном двигателе включение вентиляторов осуществляет блок управления двигателем при достижении температуры записанной в программе управления.
Неисправности вентиляторов
Рассмотрим, какие могут возникнуть неисправности вентилятора охлаждения Нива и как их выявить. Самая распространённая неисправность перегорание предохранителей.
Перегорает предохранитель.
Однократное появление такой неисправности не говорит о неисправности проводки или самих вентиляторах. При работе предохранители нагреваются и со временем выходят из строя. Их достаточно просто заменить. Находятся они на карбюраторной машине в нижнем блоке предохранителей, а на инжекторной в дополнительном блоке у стойки водительской двери.
Если предохранители перегорают непосредственно при включении вентиляторов, то необходимо найти короткое замыкание или заменить вентилятор. Для определения места неисправности достаточно разъединить фишку на электродвигатель вентилятора и соединить между собой провода на датчике радиатора при включенном зажигании.
На инжекторном двигателе для проверки необходимо снять фишку с датчика температуры, который находится на термостате. При этом блок управления двигателем перейдёт в аварийный режим и задействует программу работы с неисправным датчиком температуры и включит реле вентиляторов. Если предохранитель при этом сгорит, то необходимо найти и устранить короткое замыкание. Если предохранитель останется целым, то проблема, скорее всего в электродвигателе вентилятора. Неисправные вентиляторы имеют заедание или затруднённое вращение. Это может быть вызвано отпадание магнита статора или износ втулок якоря. Неисправный вентилятор следует заменить.
Вентилятор не включается
Ещё одна распространённая неисправность, когда вентилятор не включается при достижения температуры срабатывания. Причина может быть в неисправности датчика вентилятора на карбюраторной машине или блока управления двигателем на инжекторной, неисправность реле, обрыв проводов, неисправность электродвигателя вентилятора.
Поиск неисправности лучше начать с проверки датчика температуры или блока управления. Делается это как описано ранее перемыканием проводов на датчике карбюраторного двигателя или снятия фишки с датчика температуры на инжекторном. Если вентиляторы при этом не заработают, то необходимо проверить реле включения.
Реле находятся под панелью приборов на передней стенке. Для проверки снимите фишку с реле и проверьте наличие питания на выводах 30 и 85. Если питания нет, проверьте состояние предохранителя и проводов. При наличии питания соедините выводы 86 и 85 реле контрольной лампой. Если контрольная лампа не загорит, то оборван провод от разъёма ЭБУ до гнезда реле или не исправен сам ЭБУ. Загоревшая лампа свидетельствует о неисправности реле.
Для проверки реле соедините куском медного провода выводы 87 и 30, что должно вызвать срабатывание вентиляторов. Если этого не произошло, то подключите к разъёму контрольную лампу, не убирая перемычку из разъёма реле. Если лампа не загорит, то соедините один конец контрольной лампы с корпусом, а вторым проверьте наличие плюса на разъёме. Если при этом контрольная лампа не загорит, то обрыв провода от реле, до разъёма вентилятора. Соответственно свечение лампы свидетельствует о плохом контакте минусового провода с корпусом или об обрыве провода. Наличие питания и минуса говорит неисправности электродвигателя.
В случае, когда при перемыкании выводов реле вентилятор начнёт работать необходимо, проверить состояние проводов соединяющих датчик температуры или блок управления двигателем в зависимости от типа двигателя.
Схема подключение вентиляторов Нива ВАЗ-21214 идентична схеме других автомобилей семейства ВАЗ. Единственным отличаем, является наличие двух вентиляторов, которые включаются при помощи двух реле. Это вызвано работой двигателя с большими нагрузками при езде по бездорожью. В условиях города этого практически не нужно, за исключением может быть езды в пробках в жаркую погоду. При включении вентиляторы создают некий дискомфорт, так как издают шум. Уменьшить шум можно снизив скорость вращения электродвигателей или отключив один из вентиляторов. Во втором случае включение второго вентилятора можно сделать принудительно от кнопки или клавиши.
Способы подключения вентиляторов.
Существует два способа снижения оборотов вращения электродвигателей вентиляторов. Первый это подключение последовательно с каждым электродвигателем вентилятора дополнительного сопротивления достаточной мощности. Второй способ подключение вентиляторов Нива последовательно. Недостатком в первом случае является поиск сопротивления, которое ещё и будет греться. Во втором случае необходимо минимум переделок. Достаточно вытащить из разъёма первого вентилятора минусовой провод, а из разъёма второго плюсовой. После этого соединить освободившиеся клеммы на двигателях проводом соответствующего сечения. Но в этом случае, что бы включить вентиляторы на большие обороты потребуется переделывать всё обратно.
Если Вы хотите чтобы вентиляторы могли работать на малых и на больших оборотах в зависимости от нагрева двигателя то потребуется установка дополнительного реле, которое будет переключать вентиляторы из последовательного в параллельное соединение. Управление этим реле можно сделать ручным или автоматическим. Так же можно объединить оба способа управления. Исполнение схемы подключение вентиляторов Нива может быть различная, в зависимости от типа двигателя и Ваших предпочтений.
При ручном переключении необходимо установить переключатель, лучше всего подойдёт клавиша, а для автоматического управлении дополнительный датчик включения с температурой срабатывания меньше основного.
Последовательное подключение вентиляторов.
Рассмотрим схему Подключение вентиляторов Нива в последовательном соединении. Для соединения вентиляторов последовательно нам необходимо дополнительное реле. Подойдёт универсальное пяти контактное реле типа 98.3777 которое лучше всего разместить рядом с вентиляторами. Выводы 85 и 86 этого реле это выводы катушки электромагнита. Вывод 30 подвижный контакт, а выводы 87 и 87А неподвижные контакты. Из фишки, подключенной к одному из вентиляторов, извлекаем минусовой провод, он обычно чёрного цвета. Подключаем этот провод к выводу 87А реле, а освободившееся место соединяем проводом с выводом 30. Вывод 87 соединяем с плюсовым проводом второго вентилятор. Теперь при замыкании реле вентиляторы будут подключены последовательно, а при отключённом параллельно. Из гнезда штатного реле включения вентилятора, над которым проводилось переключение, извлекаем провод, с катушки электромагнита идущий с блока управления двигателем или датчика включения и подключаем его к выводу 85 добавленного реле. Вывод 86 соединяем с массой автомобиля. Освободившийся вывод штатного реле необходимо соединить с дополнительным датчиком включения или клавишей.
На карбюраторных автомобилях можно использовать два датчика включения с различной температурой срабатывания. Например, для малых оборотов с температурой включения 78 — 82, а для полных оборотов 90 — 95. Поставить дополнительный датчик можно в верхний патрубок. Для инжекторных двигателей несколько проще, если есть место на радиаторе то поставьте датчик туда. Если места нет то можно сделать вставку в верхний патрубок и поставить там.
Как работает схема подключение вентиляторов Нива описанная выше?
При достижении температуры двигателя порога срабатывания датчика с низкой температурой сработает реле к которому он подключён. При этом ток от предохранителя через контакты реле поступит на плюсовую щётку первого вентилятора. Затем пройдя через обмотку якоря на минусовую щётку и через контакты дополнительного реле на электродвигатель второго вентилятора. На коллекторах электродвигателей будет ½ от напряжения бортовой сети. Это приведёт к снижению оборотов в двое, а соответственно уменьшится шум.
Если температура двигателя достигнет порога срабатывания второго датчика или температуры включения вентиляторов ЭБУ, то питание получат катушки дополнительного реле и реле второго вентилятора. Подвижный контакт дополнительного реле переключит провод от электродвигателя вентилятора на массу автомобиля, в тоже время замкнётся реле второго вентилятора. Это приведёт к переключению вентиляторов в параллельное соединение.
Читайте также: