Как убрать продольный люфт коленвала уаз 417

Обновлено: 24.01.2025

Итак, господа! Проблема в следующем: разборка двигателя показала продольное смещение коленвала более 15 мм. (На глаз). Провернуло упорное кольцо (внутреннее, которое с прямоугольным шипом), соответственно на коренной крышке выработка. Даже так, ВЫРАБОТКА! Насколько я знаю, крышки разворачиваются вместе с блоком, ставить с другого движка - бесполезно. Что делать? Кто виноват? :) Собственно, крышка на фото. И кстати, попутный вопрос - как подбирать упорные кольца? Какая методика?

Действительно так. На глаз. Но шаталось ОЧЕНЬ сильно. Это отсутствие упорного кольца (одного) и выработка на крышке. Фиг с ним, с кольцом. Вроде кроме крышки ничего не пострадало. А вот крышка. Там теперь и кольцо не поставишь. :(

Я так понимаю что паз слизало заподлицо!

Как не печально но блок скорее всего 99% подзамену или как вариант наплавлять алюминий и потом на станке обрабатывать весь блок с этим сподком!
Но лучше заменить блок так как не исключено, что при таких гуляниях коленвала смешение остальных пастелей!

"Продольный люфт коленчатого вала должен быть в норме, и в этом надо убедиться (осевой зазор между торцом задней шайбы упорного подшипника и плоскостью бурта первой коренной шейки 0,125–0,325 мм). Проверка производится так: закладывают отвертку (монтажку) между первым кривошипом вала и передней стенкой блока и, пользуясь ею как рычагом, отжимают вал в сторону заднего конца двигателя, Щупом измеряют зазор. Величину зазора можно регулировать подбором передней шайбы упорного подшипника соответствующей толщины. Толщина передней шайбы варьируется в следующих пределах: 2,35–2,37; 2,37–2,40; 2,40–2,45 мм."

Если у тебя коленом бугель и блок стесало, то блок менять придётся.

klubnik, нет, только бугель.

Марат Малов,
бери фотик и делай фото блока и колена.
и что с обратным кольцом творится? При написанном люфте оно должно было вывалиться.

Сергей3s, какой ироничный смайлик! А у меня горе. :( Анекдот про "Боже, выколи мне глаз" знаете? Ладно, это я так. Не принимайте близко к сердцу.

Да ты собрат по несчастью. У меня на первой машине такая же фигня была. только я ничего выкидывать не стал. К коренной крышке изготовил из листа стали 2 мм два вкладыша, засверлил под потайные винтики М3 в крышке 4 отверстия и винтиками прикрутил вкладыши. У блока вкладыш тоже прикручен на 3 винта М4. Упорный торец колена мне правили, когда его отдавал в шлифовку. В результате пришлось к упорному кольцу еще подкладку изготавливать толщиной 3 мм, чтоб компенсировать зазор получившийся после всех шлифовок и проточек. Но сверлить надо аккуратно,все поверхности проверять на перпендикулярность и плоскостность. Происходит проворачивание от увеличения зазора вследствие износа поверхности упорного кольца до стали, а затем и колена.
У меня провернуло еще у прежнего хозяина вследствие брака паза упорного кольца. Так он холодной сваркой замазал стенку паза и сунул ДВА кольца.

Это в смысле засада - без иронии!:drinks:

Георг Ом, и стоят ли того трудозатраты. Есть возможность наплавить алюминий на блок, но шлифовка, проверка плоскостей? И насколько надежно будет такое кхм. такой тюнинг при пуске, например, в -35? Если коренные вкладыши сворачивает-проворачивает? Что будет со всеми этими вставками-прокладками?

Соглашусь с Сергей3s, помойка. Скорее утилизация :) Ваучер приханырю, куплю патрика :)

Марат Малов,
На самом деле ничего военного не произошло. Берешь новый бугель. Отвозишь в кантору которая расточками занимается. Они сажают все бугеля и разворачивают под стандартный размер. Будет лучше бушного однозначно.

igrok1970, Бугель да, бугель можно, НО! Что делать с блоком. Ваучер отменился, пообещали сделать. Сфотаю - покажу что получилось.

Везёшь бугель к сварному, он капает сваркой две капли под носик кольца. берёшь два кольца примиеряешь и ставишь, если не подходит то немного напиьником

Марат Малов, Тему бросил, а на моей тоже колено гуляет, но не настолько как на твоей. Отпишись чем всё закончилось-то?

Привет! Била похожая проблемка,я установил вал на блок подехал к токарю-он сделал замери продольного и подогнал мне шайби разбега оси. Толко братци не помню или с бронзи или с латуни. Откатал 5 лет и продал ласточку Г-2410.

Дабы не плодить темы, спрошу тут.
Как правильно ставить упорные шайбы разбега вала?
В книге пишется, что задняя шайба ставится баббитовой стороной к щеке вала, а передняя - баббитовой стороной вперед. Получается что обе шайбы ставятся проточками к первому подшипнику, я правильно понимаю?

Шайбы ставить алюминиевым сплавом с проточками от бугеля первой шейки. То есть стальной основой шайбы обращены к блоку и бугелю. Переднюю шайбу надо одеть пазами на штыри и никак иначе во избежание быстрого ее износа из-за поперечного болтания когда она не на штырях.

Всем, доброго дня! Есть такой вопрос.
На днях полез перебирать сцепление на своем УАЗке 31512. Движка УМЗ. Когда скинул коробку, вытащил диски сцепления обнаружил такую вещь. Маховик - если его потянуть - толкнуть, ходит вперед-назад примерно на 3-4мм. Т.е. по идее так же вперед-назад двигается коленвал.
Никогда с таким не сталкивался. Что это? Это нормально для УМЗшки, или движку капиталить?

Маховик - если его потянуть - толкнуть, ходит вперед-назад примерно на 3-4мм. Т.е. по идее так же вперед-назад двигается коленвал.
Это нормально для УМЗшки, или движку капиталить?
Это ненормально для любого двигателя, но думаю стоит начать с упорных шайб.

Столкнулся с проблемой на 417 двигуне имеется осевой люфт колена более миллиметра.
Вычитал в умных книжках что нужно менять шайбы упорного подшипника переднюю и заднюю (соответственно 4021.10051183 и 4021.10051184).
Пошел в магаз купил то, что продают, а теперь сомневаюсь в том, что размерчик правильный получился так как после примерки стало видно, что они толще и после сборки могут клинить КВ.

Подскажите как прально поступить.

Краткость сестра таланта.

Однако вопрос остался открытым - шлифовать до какой величины?
И что измерять?

Краткость сестра таланта.

Спасибо за ссылку.

Видимо плохо искал.

Еще один вопрос задняя берется как есть? И к ней подбирается передняя, так?

На моем двигуне стояла всего одна передняя, то что истерлась задняя поверить сложно.

И еще - они находятся в свободном полете или где то должен стоять фиксатор (упор)?

Посмотрел по ссылке, многое прояснилось, еще раз спасибо.

Я чего то упоров на своем двигле не наблюдаю

http://www.uazbuka.ru/lib/orlovar/eng417krsh.htm
внимательно изучаем рисунок "Передний конец коленчатого вала"
особое внимание на поз.7 и 8

Так штифтов нет, словно корова языком слизала, или может они ушли в тело катера и крышки переднего коренного подшипника !?

Насчет выступа заднего упорного кольца тоже непонятки - при свете дня не нахожу, и все тут.

чудеса!
ну с крышкой понятно, может не родная и даже не от первого коренного.
а с блоком что, даже отверстия под штифт нету?

Завтра сниму крышку коренного восстановлю хотя бы один штифт, так как двигатель с машины не снимался.

При снятой крышке еще раз поищу также и заднее упорное кольцо. ну а если его нет видимо придется КВ снимать :(

Завтра сниму крышку коренного восстановлю хотя бы один штифт, так как двигатель с машины не снимался.

При снятой крышке еще раз поищу также и заднее упорное кольцо. ну а если его нет видимо придется КВ снимать :(

штивты слизало провёрнутой шайбой

а для второго кольца их как бы и нет - паз-выступ там факсирует от проворота колечко это.

Завтра сниму крышку коренного восстановлю хотя бы один штифт, так как двигатель с машины не снимался.

При снятой крышке еще раз поищу также и заднее упорное кольцо. ну а если его нет видимо придется КВ снимать :(
Перед снятием пометь взаимное положение колена и корзины.Они в сборе балансируются,хотя судя по проблеме там уже рука побывала.

.. штифты слизало провёрнутой шайбой

Штифтов ваще небыло, отверстия есть, а штифтов нет. так то вот техника военная собиралась. (год издания аппарата 1992)

. а для второго кольца их как бы и нет - паз-выступ там факсирует от проворота колечко это.

Снявши крышку обнаружил заднее колечко и отлегло от сердца :) - колено не придется сымать.

Были! Просто они имеют свойство, со своих гнезд вываливаться, а что бы в другой раз такого не случилось, в отверстиях нарезается резьба М5, туда заворачиваются металлические болтики и обрезаются до нужной длинны. А в упорной шайбе, надфилем, растачиваются пазы, по размеру болтов, что бы шайба свободно на них садилась.

Болт на резьбе это я повторить смогу на снятой крышке,
а вот что делать с блоком, там доступ ограничен?

Разбирать морду козла под чистым небом - удовольствие не из приятных.
Мож какой другой вариант приемлем?

Морду козла разбирать надо не под чистым небом, а под китайским пологом 3х5 или 5х10. 2 дрына на крышу крест-накрест, на них полог, по низу прижимаем камнями и по машину засовываем тепловентилятор.

Я для этой цели использую полиэтилен.
Чулок 3-х метровый необходимой длины

Были! Просто они имеют свойство, со своих гнезд вываливаться .

Исхитрился нарезать резьбу М5 в блоке под штифт не разбирая морду (всего 4-е нитки, т.к. отверстие очень мелкое).

народ подскажите кто сталкивался, как убрать люфт распред.вала в блоках 417,402 и тд. - втулить (кто делает, цена вопроса да и "рентабельно" ли это, может проще новый распред. вал купить. Вобщем нужен совет кто сталкивался с этим.

заранее спасибо за советы

2 Ответ от max 19.05.2014 16:19:30

народ подскажите кто сталкивался, как убрать люфт распред.вала в блоках 417,402 и тд. - втулить (кто делает, цена вопроса да и "рентабельно" ли это, может проще новый распред. вал купить. Вобщем нужен совет кто сталкивался с этим.

заранее спасибо за советы

Как то не корректно вопрос задан.
Новый распредвал каким образом выработку на втулках уберет, если она есть?

3 Ответ от ТурбоЖека 19.05.2014 16:20:13

народ подскажите кто сталкивался, как убрать люфт распред.вала в блоках 417,402 и тд. - втулить (кто делает, цена вопроса да и "рентабельно" ли это, может проще новый распред. вал купить. Вобщем нужен совет кто сталкивался с этим.

заранее спасибо за советы

Втулить, райберовать и все норм! У меня даже к-т втулок есть могу презентовать!

4 Ответ от шапсуг 19.05.2014 16:21:17

Как то не корректно вопрос задан.
Новый распредвал каким образом выработку на втулках уберет, если она есть?

сейас один двс раскидали на нем виден визуально износ.

5 Ответ от шапсуг 19.05.2014 16:22:28

Втулить, райберовать и все норм! У меня даже к-т втулок есть могу презентовать

какой примерно ценник на этот видработ ? + расходники?

6 Ответ от ТурбоЖека 19.05.2014 16:22:49

народ подскажите кто сталкивался, как убрать люфт распред.вала в блоках 417,402 и тд. - втулить (кто делает, цена вопроса да и "рентабельно" ли это, может проще новый распред. вал купить. Вобщем нужен совет кто сталкивался с этим.

заранее спасибо за советы

Как то не корректно вопрос задан.
Новый распредвал каким образом выработку на втулках уберет, если она есть?

Вопрос задан верно! Втулок с завода на постели распредвала не стоит! Поэтому выработка не на втулках а в блоке и на валу!

Новый распред вал будет немного толще чем б/у т.к. хавается! То есть есть вариант решить вопрос заменой распредвала, ну или если выработка большая то втулить.

7 Ответ от ТурбоЖека 19.05.2014 16:26:37

какой примерно ценник на этот видработ ? + расходники?

по работе не подскажу. т.к. я решил вопрос заменой распредвала нужного размера. Втулки остались запакованные! Подарок, если надо!

8 Ответ от шапсуг 19.05.2014 20:17:48

я так понимаю. что ни-кто кроме отписавшихся, ремонтом авто из участников форума - не занимается только "рулят"

Вопрос по прежнему актуален.

9 Ответ от yakut 19.05.2014 20:23:28

шапсуг, делали Папе на 402 моторе два года назад в Марьянской-новый вал +втулки,денег чтото около 2тыр,мотор досе незаводили(машин все еще строится)

10 Ответ от шапсуг 19.05.2014 20:26:37

это где, контакты не остались ?

11 Ответ от max 19.05.2014 20:28:58

О, блин, пропал мой ответ.
Мерить посадочные под распредвал- смотреть выработку. Если в допуске, то менять только распредвал.
Если нет- втулить. По цене не подскажу.
Я и писал, что не корректно вопрос поставлен.
Распред новый поставить проще, но он без втулок не поможет, если посадочные разбиты.
Кста. Давление масла нормальное было?

12 Ответ от yakut 19.05.2014 20:31:37

шапсуг, бывшая сельхозтехника,сразу за орехпромом,мастер там тоже уазовод-телепон не сохранился,езжай в рабочее время-неошибешся

13 Ответ от nomberone469 19.05.2014 20:55:20

шапсуг, корче смотри. 417-й втулить.Распредвалом(заменой не решить вопоса)402-Й РАСТАЧИВАТЬ И ВТУЛИТЬ.Делал в Усть-Лабе. стоила работа по расточке и втуленью треху.Единственный плюс--это то что растачивали по б/у распредвалу.Т.е. новый не нужен.Для замены втулок в417м нужна мегаразвертка,которая пройдет сразу все пять шеек.

Вопрос задан верно! Втулок с завода на постели распредвала не стоит! Поэтому выработка не на втулках а в блоке и на валу!
Новый распред вал будет немного толще чем б/у т.к. хавается!

Ты знаешь на сколько толще?На три сотки.Обычно в 417-х свыше 0,05. в чермет.Новый идет всегда -0,02.

Люфт коленвала Оценка:

Сегодня сменил ремень привода генератора и был изрядно озадачен люфтом шкива что на коленвалу стоит. Злез специально под картер сцепления и при нажатии на педаль действительно ЛЮФТ. около 1,5-2 мм.

Насколько это критично?

Насколько я понял речь идет об осевом смещение коленвала. Насколько это критично не знаю, но 1,5 мм - это уже не порядок. Зазор этот регулируется подбором упорной шайбы на переднем конце коленвала, у меня на чайковском движке он примерно 0,15-0,25 мм, но ни как не 1,5. Зазор для родного движка 21-ойя думаю подскажут еще ребята, а, вообще, он скорее всего такой же как и на ЗМЗ-402.
Это если я правильно тему понял.

О каких 0,15мм идет речь.
Представте беру отвертку, упираюсь ею в маховик и он ощютимо двигается с усилием вперед-назад И при этом масло не уходит, мощность в порядке и заводится ОК.

Сам лично не сталкивался, но знаю, что сосед в ряду на своей "Газели" с 402-м как раз из-за люфта колена мотор капиталил.

Смотрю на чертеж ЗМЗ-402 и вижу, что маховик прикручен к фланцу коленвала болтами(могли они раскрутится), но если весь коленвал ходит вдоль оси, то тут две причины может быть, а именно: либо шайба упорная, про которую я говорил(она стоит под шестерней коленвала и входит в зацепление с текстолитовой расппредвала) - уже срок ей пришел, либо просто храповик открутился, а он в свою очередь крепит фланец шкива(на шпонке сидит) и через него поджимает шестерню, упирающуюся в эту самую упорную шайбу. Но второй вариант - это вряд ли, храповик не просто открутить.
Страшнее придумать ничего не могу, знаю одно пока храповик я у себя не закрутил(при сборке двигателя) - коленвал ходил тоже "дай дорогу."

Там наверно шайбу упорную не той стороной поставили вот она и истерлась быстро. Можно вернуть все не снимая движка, надо снять шкив коленвала, каким-то образом снять переднюю крышку, снять шестерню, подложить под нее шайбу, набить молотком шестерню и собрать все назад - люфта не будет.

Если не снимать движок, то просто включить передачу и под колеса че-нить положить, но у меня такого не проходит(движок V8 любые работу с двигателем - надо снимать), поэтому я ставлю какую-нить монтировку под противовесы коленвала и затягиваю, тока аккуратно надо, а то можно че-нить поломать

Для начала с включенной передачей и подкладками под колеса,постарайся заводной ручкой сделать все что можешь. Но если люфт после этого не уменьшится,то без разборки врядли обойдется.

Можно попробовать кстати еще - снять шкив, снять ту штуку на которой шкив сидит и в отверстие между сальником и коленвалом постучать с помощью зубила и молотка по шестеренке, возможно поможет, так как большое усилие затягивая заводной ручкой нельзя развить.

был изрядно озадачен люфтом шкива что на коленвалу стоит. Злез специально под картер сцепления и при нажатии на педаль действительно ЛЮФТ. около 1,5-2 мм.
Насколько это критично?

Критично. Потому что при торможении коленвал смещается вперёд, соответственно поршни давят на гильзы — и те становятся эллиптическими… То же при ускорениях.

Да, всё дело в упорных шайбах.

Если упорно что-то искать, то обязательно найдешь, но не всегда то, что искал.
(Р.Р.Толкиен)

Продолжаем тему. Следующий вопрос.

Вопрос состоит в том, с чем это все взаимозаменимо?

Поиск по каталогам УАЗ навел на мысли:
а) деталь 11-6308 по видам на рисунках очень похожа на детали 13-1005183 (старые модели) и 4021-1005183 (более новые модели)
б) деталь 11-6307 по видам на рисунках очень похожа на деталь 53-1005029

Однако, полной уверенности нет и быть не может, пока собственными глазами этого не увидишь.

Внимание, вопрос:

-) Кто и на что менял эти упорные шайбы.
-) Если в процессе замены требовались доработки, то какие.

Заранее всем спасибо

-) Кто и на что менял эти упорные шайбы.
-) Если в процессе замены требовались доработки, то какие.

Заранее всем спасибо

Именно эта шайба и нужна. На ГАЗ-24 она фигурирует как 13-1005183. В отличие от 21-й шайбы она имеет бОльший внутренний диаметр, но одинаковый внешний и, соответственно, одинаковые посадочные размеры. Повторюсь, что искать ее нужно только ремонтного размера. Лучще брать несколько разной толщины и подбирать при незатянутом в коренных шейках коленвале. В Москве такие стоят 90-100р, но надо ОЧЕНЬ поискать.

Попадались мне разные шайбы - залитые баббитом, как родные, и просто стальные закалённые, они-то и с бОльшим внутренним диаметром. А ещё мне в гараже попались регулировочные прокладки, ставились под переднюю шайбу для компенсации износа задней. Лично бне нравятся больше залитые баббитом шайбы.

А ещё мне в гараже попались регулировочные прокладки, ставились под переднюю шайбу для компенсации износа задней.

"Как много нам открытий чудных готовит. "
. вскрытие ДВС.

Как я устранял люфт коленвала или остерегайтесь "поддельцев"

Вскрыл я таки свой "типа откапиталеный" при прежних хозяевах движек. Впечатлений - море. Все, что можно сделать неправильно - сделано; все что можно не сделать - не сделано. и это только на мой далеко непрофессиональный взгляд. Посмотрел на этот "капремонт" и пришел к выводу: "Кто-то, что-то, когда-то с движком делал", возможно, что меняли поршневую (КВ и ГБЦ я снимать не стал)
В общем, из обнаруженного:
1. Ступица шкива КВ вместо 3х отверстий (или уж 4х для ранних версий) имела аж 6. Откуда это? Хорошо, что хоть шкив становился только в одно положение и, как позже выяснилось, правильное (оказывается метка шкива и шпонка ступицы должны совпадать);
2. Храповик был весьма похож на 21й за одним исключением - его хвостовик с резьбовой частью (вкручиваемой в КВ) была на 8мм (. ) длиннее оригинала, за счет чего вкручивалась в КВ неполностью (для непосвященных: именно храповик фиксирует люфт КВ за счет плотного сжатия шестерни и всех вышеперечисленных прокладок). Пришлось заменить.
3. Шестерня КВ имела спереди выработку 2мм (. ) Как она там могла появиться - ума не приложу, разве что, когда-то, посадили ступицу шкива без шпонки и он тер по шестерне. В итоге - дополнительный люфт КВ.
4. Передняя шайба опорного подшипника КВ оказалась весьма "хожалой", но из-за ограниченного из-за праздников ассортимента запчастей на базаре и купленного "палева", пришлось оставить ее на месте.
5. Метка стальной шестерни была отвернута на 180 градусов от метки бакелитовой шестерни (а должны совпадать). (. ) Я не понимаю, как при этом машина могла работать вообще
6. Ну и совсем по-мелочи: метка бакелитки была смещена относительно меток на оригинальных шестернях на два(. ) зуба

В результате безжалостного удаления "родных" негодных запчастей и установки проверенных "б/у", люфт после окончательной затяжки храповика перестал ощущаться вообще.

Мораль:
1. остерегайтесь подделок
2. остерегайтесь криворуких "мастеров"
3. лучше все делать самому
4. надо учить матчасть

Читайте также: