Как соединить два двигателя ваз
Изначально на минитрактор ставили НШ 8, но его производительности при работе оказалось маловато. Поэтому использовали насос от самосвала ГАЗ 53, а это НШ 32. У знакомых, работающих в гараже, нашли старенький, но рабочий насос.
Сначала было задумано делать шестеренчатый привод насоса, но оказалось это не так просто. Крепить дополнительную шестерню в передней части двигателя было невозможно, потому что понадобилось бы делать редуктор, а мы собирали трактор без применения станков. А для привода от маховика нужно было переделывать кожух КПП.
Мы пошли более легким путем. Решили делать ременной привод и закрепить насос под двигателем.
Механизм включения позволяет использовать насос не постоянно, а легко включать и выключать его по необходимости. Учитывая это, решили крепить ведомый шкив прямо на вал насоса. Для этого поставили фланец от помпы и прикрепили к нему шкив болтами.
Для тех кто скажет, что НШ противопоказана осевая нагрузка, спорить не буду. Но на сегодняшний день насос отработал уже приличное количество часов и пока его производительность не упала. Поэтому склонен заявить что при непостоянном использовании можно передавать момент вращения через ремень прямо на вал насоса.
Цепь не выбрали для привода одновременно по нескольким причинам:
- Я уже писал в другой статье, что цепи часто гнуться, рвутся и т.д.
- Насос установлен на раме. Перемещение двигателя на подушках делает использование цепи в данной ситуации невозможным.
- Механизм включения не предполагает использование цепи.
Как упоминал выше, насос поставили на раму. Для этого снизу прикрепили уголок 40 мм и просверлили в нем отверстия для крепления НШ. Стрелкой показал место, где в НШ была отломана шпилька, таким он нам достался. Так как это обратка заморачиваться не стали и поставили фланец на три болта.
Для передачи момента вращения поставили на двигатель дополнительный шкив. Насколько я помню это шкив от москвичевской помпы.
Включаем насос роликом, который подвижно установлен на раме трактора. Это натяжной ролик от какого-то грузовика. Его ручку усилили металлической пластиной, чтоб не сгибалась при работе.
Да, совсем забыл понадобилось сделать специальный механизм для того чтобы смещая тягу от рычага горизонтально, перемещать ручку ролика вертикально.
На сегодняшний день нареканий по работе гидравлики, а именно НШ нет. За все время поменяли только один ремень. Кстати используем ремни от ВАЗ, так что расходники в свободном доступе.
Спасибо за внимание! :) Ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал . Вас ждет много интересного и полезно в следующих статьях. Пишите комментарии, делитесь своим мнением.
При возможности поделитесь публикацией в социальных сетях
1 ВАЗ-V8. Восьмицилиндровый из двух вазовских. Пн 29 Мар 2021, 21:22
Гаррус
Тема сращивания рядных ВАЗовских моторов в один V-образный давно обсуждается в обществе. Но до дела не доходит.
Даже по ЗМЗ-406 V8 ведутся работы, знаю, но результата не видел.
За границей пробуют совместить Хонды к24 (Neutron Engines' Honda-based K48).
И ещё существует V12 с развалом 120* сделанный из двух 2jz toyota.
А с ВАЗом никак, хотя нынче это "наше всё" в российском автоспорте. Ну раз нет, значит будет.
Кустарная переделка из серийных чугунных блоков не особо интересна, правильнее разработать полноценный легкосплавный блок под вазовские 16v головы. Так больше потенциал, меньше вес.
Штуковина должна быть дешёвой и доступной.
А потому Тех. задание включает:
силуминовое литьё без поднутрений (кокиль/простые подмодельные ящики), впуск в развале блока (между голов), сохранение максимума магазинных деталей.
Есть два пути конструирования:
1. Со смещёнными полублоками и стандартизированными шатунами, что потребует проприетарный (уникальный) коленвал и распредвалы.
2. С полублоками без смещения, коленвал и распредвалы остаются заводскими (во всяком случае, с заводской геометрией), но потребуются прицепные шатуны.
Вариант со смещёнными полублоками смоделирован первым, и показан по предварительной готовности, как есть.
Под него потребуется крестообразный коленчатый вал (как на типичных V8, у рядников к-вал плоский), а распредвалы должны будут поддерживать изменённую схему распределения фаз. Это дорогой путь.
Используя прицепные шатуны можно обойтись только блоком. Но будут ограничения, немного по мощности, и возможно по оборотам из за подачи масла до поршня по "прицепу".
Предположу, что этот вариант и дойдёт до металла.
1. ВАЗовский V8 со смещёнными полублоками. Всё что ниже оси коленвала не обдумывалось - не тот этап.
Вес блока 13,7 кг, гильзы ещё 7,5. И есть резерв для облегчения.
Конструкция будет меняться, сейчас есть идеи перенести оба ремня на перед мотора, чтобы не делать совмещённый кожух ГРМ и фланца под колокол сцепления/трансмиссии. Но в голове это потребует разворачивания распредвалов задом наперед.
Картинки большие, открываются по нажатию.
tegs "V8 из двух тазомоторов" "VAZ V8" "v8 из двух двигателей ваз" "V8 из двух 406 моторов" "УЗАМ-812, советский 3-литровый V8 автомотор" "V8 из двух моторов Москвич" "v8 из двух двигателей узам""
Последний раз редактировалось: Гаррус (Вс 13 Июн 2021, 22:58), всего редактировалось 5 раз(а)
Началось всё с того, что один знакомый драйвовчанин заинтересовался совмещением двух змз-406\5 в V-образную восьмёрку, вопрос встал о колене, делать самостоятельно или подобрать от чего нибудь.
Межцилиндровое змз-406\5 — 106 миллиметров(4.173 дюйма).
Глянул я в заветную табличку, и вот оно, колено под такой конфиг.
Межцилиндровое 103.886 мм
Теперь недавние события.
Так как я собираю весь доступный материал по форсированным гильзованным моторам, то однажды забрёл и на форум тюнинга классических москвичей. Нашёл там много интересного. Попутно прочитал библию Сингуринди.
Узнал и некоторые параметры узама, а именно, межцилиндровое 104мм.
Строкер на УЗАМ
Коленвал с ходом 85мм редкость и не слишком хорошего качества, а увеличить объём интересно всегда. Но есть относительно дешёвая альтернатива.
Для этого понадобится коленвал змз-406\409. У змз 106мм у узам 104мм. Разница есть, но весьма небольшая.
В мотор Ваз ставят коленвал фольксвагена, там та же проблема, разница в межцилиндровом, но всё работает после перебалансировки.
Так что сделать на узаме больше 2,15л вполне реально. Нужно ли, вопрос другой.
Теперь о двух узамах превращённых в V8.
В СССР, был один интересный гоночный двигатель, стоял на "болиде" К-3000
К-3000
Там применялась своя технология, разрезка и сварка низа блока змз-53 с изменением межцилиндрового, и совмещение с двумя узам, мне лишь интересно само по себе превращение двух узамов в \/8.
ГБЦ крайслер на узам
Раз межцилиндровое почти одинаковое, почему бы не поставить и гбц?
Преемственность технологий, так как тоже полусферические. И даже в чём то аутентично)
Кстати, никто чертежами узама не располагает? Ищу.
Метки: v8 из узам москвич строкер на москвич
Комментарии 58
узам 8ка выглядит красиво. Очень. Интересно как ехала?
А не проще ли взять Хеми в сборе?
Ничего странного. Странно — это пытаться слепить двигатель на коленке в гараже, когда крупные инжиниринговые фирмы с международным именем тратят на это годы.
Может тогда и на отечественных машинах не ездить?
На коленке или нет, это скорее вопрос личной воли. Пол-америки моторы в гаражах делало, без лишней болтовни.
Ничего они не делали в гаражах. Собирают из готового.
Ага. Хотя бы про Виктора Эдельброка почитайте. Где бы был их "готовый" тюнинг, если б не энтузиасты 50 лет назад.
Может тогда и на отечественных машинах не ездить?
На коленке или нет, это скорее вопрос личной воли. Пол-америки моторы в гаражах делало, без лишней болтовни.
не пол а вся америка собирают моторы из конкретных готовых элементов. у них полным полном предприятий и контор которые специализируются на мелком производстве моторных деталей. у них все это развито и не столь дорого стоит. и у них не смотрят на тебя как на дебила, когда приносишь маховик облегчить.
смысл мусолить эту утопическую тему если крайне малок то из нас даже стоковый узам довел до ума.
Вот если сидеть руки сложа, то ничего и не будет.
А про то, как зародился наскар и мировая федерация дрэг рейсинга, всё же почитайте, будете хоть знать, как люди в гаражах раньше машины делали.
едва ли они в гараже блоки варили-отливали. в российском общепринятом понятии слова "гараж".
А я где то писал про отливку блока?
мне лишь интересно само по себе превращение двух узамов в \/8, энтузиасты, в гараже машины делали и т.п.
Там сваренный блок-картер надо. Как при совмещении двух джейзетов в \/12
утопия. тем более в случае с узамом.
Для пряморуких — нет.
не понимаю степень твоего стеба) реально думаешь запилить из двух узамов в8?)
ну давай) наиграешься — дай знать)
Ну это не скоро будет) Есть приоритетные направления)
уверен что этого вообще не будет)
Ну так смеётся только последний.
чувак, я в тебя верю, почитываю твои записи в бж, грамотно пишешь, много интересного и нового для себя узнаю. но вот по запилу узама в в8 — борщ)
Samodelkin43
чувак, я в тебя верю, почитываю твои записи в бж, грамотно пишешь, много интересного и нового для себя узнаю. но вот по запилу узама в в8 — борщ)
Но чуваки из двух джейзетов сделали, почему нам из москвича нельзя, тем более колено почти под ногами можно найти за недорого.
В одной ищ гбц выпуск с выпуском как будешь менять?) блок как будешь лить/фрезеровать?
нет информации по коленвалу, который ставят на классику ваз -чтобы увеличить объем до 2.2?
думаю, это малореально, межцилиндровое маленькое точить некуда. Большой ход тоже не воткнуть. Около 2-х наверное предел.
это реально только по одной минимум причине-межцентровое-95мм, т.е. с гильзами вапхнуть поршни больше 84мм реально, вопрос в колене, слышал краем уха про коленвал от тойоты камри, но инфу не могу найти, а так есть коленвал с ходом 90-92, если гильзанутьдо 86, например, то там 2.2 без проблем…вопрос целесообразности, денег и 8ми кл. головы всегда открыт, но тем не менее низы то будут хорошие
А высота блока от оси колена какая?
не помню 214-216 что ли
А высота блока от оси колена какая?
а конечная цена такого объема работ превысит стоимость в8.проще взять другой мотор .
не факт, что превысит
ну тогда озвуч как ты видишь себе блок?как ты его сделаешь? литье не варик. сварка тоже.
Именно сварка. Можно сделать, как в ссср, блок змз-53 разрезать и переварить.
Считаю всё это мягко говоря нерентабельно. А на много проще, дешевле, надежнее воткнуть UZ тойотовский!
Тут больше вопрос "религии"))
и здравого смысла.
У каждого свой смысл, и для каждого он здравый.
Кстати обдумываю вариант превращения двух R4 в V8 без применения коленвала. Это просто разместить двигатели рядом(один соответсвенно развернуть на 180 градусов) с наклоном(кстати не обязательно по 45 градусов) и связать друг с другом двусторонним зубчатым ремнем(ну или цепью) — именно для противоположного вращения. Проблема во фрезеровании переднего носка коленвала под силовое крепление и изготовлении различного рода проставок втулок и зубчатых колес(решается лазерной резкой). Кстати до войны Бугатти делала подобную схему сдвоенного мотора(только там естесвенно зубчатая передача на коленвалах), два R8 и называлась схема U16.
Но вариант с коленвалом Лайт Хеми вот даже больше заинтересовал — аргон у меня есть, почему бы и не сварить два блока)).
Если совмещать два родных колена, то вес будет больше, чем с одним коленом \/8
Это да. Но зато можно будет отключить один движок и экономить топливо))
Если совмещать два родных колена, то вес будет больше, чем с одним коленом \/8
Но кстати вес можно немного скомпенсировать облегченным маховиком(тем более что он будет один). Хотя вес других зубчатых колес втулок тоже не на руку.
Кстати обдумываю вариант превращения двух R4 в V8 без применения коленвала. Это просто разместить двигатели рядом(один соответсвенно развернуть на 180 градусов) с наклоном(кстати не обязательно по 45 градусов) и связать друг с другом двусторонним зубчатым ремнем(ну или цепью) — именно для противоположного вращения. Проблема во фрезеровании переднего носка коленвала под силовое крепление и изготовлении различного рода проставок втулок и зубчатых колес(решается лазерной резкой). Кстати до войны Бугатти делала подобную схему сдвоенного мотора(только там естесвенно зубчатая передача на коленвалах), два R8 и называлась схема U16.
Но вариант с коленвалом Лайт Хеми вот даже больше заинтересовал — аргон у меня есть, почему бы и не сварить два блока)).
крайне интересно, а не наклоняя моторы, поставить прожуточные шестерни (не УЗАМ моторы а допустим f3r) возможно, соединительные плиты т.е. и спереди с сзади моторов, или как их скрепить друг с другом? вес, размер, соединение с кпп по возможности хочу узнать. пусть даже на примере УЗАМа
Используя два 2,5 литровых двигателя от Supra, в “домашних” условиях был создан пятилитровый двигатель V-12 с мощностью 800 л.с.
Порой можно наткнуться на достаточно интересные вещи просматривая сайт Reddit, но ничто не идет в сравнение с тем, на что я наткнулись сегодня утром. Один пользователь опубликовал проект двигателя своего дяди, и надо сказать, двигатель до безумия крут. Он взял два 2,5 литровых шестицилиндровых двигателя 1JZ-GTE Supra, отсек дно у обоих, после чего совместил их в V-образный двигатель с углом в 120 градусов, создав настоящего “Франкенштейна V-12”. Он нагло выставляет на показ сделанный на заказ коленчатый вал и оригинальный маслосборник.
Конечно, Toyota уже создавала V-12 в своей истории, а именно пятилитровый GZ, но факт того, что этот “дядя” сделал его самостоятельно, заставляют снять перед ним шляпу. Проект еще нуждается в доработке, но после окончания должно получиться что-то грандиозное. План разработчика прост – с помощью турбо надува добиться мощности в 800 л.с. После этого самый обыкновенный автомобиль с трубчатым каркасом превратиться в то, что ему было предначертано судьбой – в настоящего монстра!
Комментарии 38
Вот это я понимаю — ЗОЛОТЫЕ РУК и СВЕТЛАЯ ГОЛОВА! Желаю огромной удачи !
Сразу понятно — у человека светлая голова и золотые руки!
Так держать! Желаю успехов!
проще было бы два мотора в ряд поставить меньше парится пришлось бы, тем более что и для этого двигателя кузов подгоняться будет
Нагло выставил на показ коленвал))) Какой принцип шатунов? Вот где самое интересное, прицепной или на шатунную шейку два шатуна тонких? Сдается мне нас вводят в заблуждение и больная мысль автора задействовала только 6 котлов из 12. А распред валы, со стандартными работать не будет, при любом выставлении будет момент при котором рабочий такт на два цилиндра одновременно))))нужно полностью менять систему газораспределения и это только при первом взгляде. Еще мне интересна схемма заправки маслом и масленное голодание верхнего распредвала. Еще, раз здесь столько воздыхателей)) у рядного двигателя есть максимальные углы наклона при работе, он написан у вас у всех в инструкции по эксплуатации машины, когда масло поступает ко всем трущимся деталям он обычно не более 45 градусов, чтобы сделать более нужно полностью переделывать масленную систему с дополнительными каналами подвода масла.
Так, же интересно 800лс учитывая, что турбированный донор с которого уже выжато по максимуму — 280лс с учетом, что схемма 1+1 тут не работает — КПД в два раза не увеличивается)).
Ржу) с коментариев, как все таки люди наивны. Это просто тех-арт, к рабочему процессу это не имеет никакого отношения)
стыковка двигателя ВАЗ 2108 и КПП классики - возможно?
стыковка двигателя ВАЗ 2108 и КПП классики - возможно?
мужики, возникает неоходимость стыковать двиг 08 и кпп классики (исхожу из того что есть в наличии). слышал что 08 кпп подходит к двигателю классики, а вот если наоборот? и как быть со стартером?
практически примерить одно к другому пока не могу - морозы не дают, так пока хоть теоритечески прикинуть, может кто таким уже занимался?
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
специально не искал, давно смотрел,
первое по поисковику яндекса, вроде он
посмотрел, в общем все понятно. но что делать с подшипником первичного вала? как коленвал-то в станок зажать.
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
по-моему есть такая штука!! токоря нет как такового, точу сам по-тихоньку. лишь бы длины станка хватило.
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
в к.валу протачиваешь "посадку" под подшипник с 100-й "ауди", там внутренний 15, а наружный около 20. не помню точно. 3 крепежа 1х1, а нижний левый через планку. Маховик с 10-ки, венец надо переставить "классический" на другую сторону, и усё.
vit.mas писал(а): в к.валу протачиваешь "посадку" под подшипник с 100-й "ауди", там внутренний 15, а наружный около 20. не помню точно. 3 крепежа 1х1, а нижний левый через планку. Маховик с 10-ки, венец надо переставить "классический" на другую сторону, и усё.
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
vit.mas писал(а): в к.валу протачиваешь "посадку" под подшипник с 100-й "ауди", там внутренний 15, а наружный около 20. не помню точно. 3 крепежа 1х1, а нижний левый через планку. Маховик с 10-ки, венец надо переставить "классический" на другую сторону, и усё.
Ну че тут не ясного? В к.вале 08 нет подшипника под первичный вал коробки, вот его надо в к.вал вставить, подходит с ауди (игольчатый), меньше гемора с проточкой, маховик 10-й почти одинаков с классическим, только венец на другой стороне, берешь сбиваешь его, и на другой стороне маховика протачиваешь под венец классики. , прикручиваешь, смазав болты герметиком (а то масло побежит), ставишь корзину какую те надо (о1или10 или "фирму") соединяешь коробку, 3 болта сразу закрутяЦо, а 4-й помысли сам, там планку промежуточную можно поставить. а может и не надо. вдруг тебя устроит крепеж на 3-х. болтах.
игольчатый там долго не проживет - грязи много, закрытый надо.
. а если точить, то какая разница под что - сразу уже точить под "родной" подшипник
Я не ленивый, я - энергосберегающий.
vit.mas писал(а): ставишь корзину какую те надо (о1или10 или "фирму") соединяешь коробку, 3 болта сразу закрутяЦо, а 4-й помысли сам, там планку промежуточную можно поставить.
из нарытой мною информации стало ясно следующее:
- двиг классики и кпп 08. 09 стыкуються без проблем, т.к. в свое время планировалась установка на ваз 2108 двигателя 2106.
-двиг 08..09 и кпп классики стыкуются с небольшими проблемами: в 08 коленвале не проточено место под подшипник первичного вала, и на маховике надо венец переставлять на другую сторону, либо маховик с классики брать. плюс не совпадает одно отверстие крепления.
в инете есть достаточно инфы где описывается установка вазовских 16-ти клапанников на классику. а 16-ти клапанный двигатель, точнее его блок не далеко ушел от блока 2108.
Читайте также: