Как работает турботаймер с кнопкой старт стоп
Добрый день! STARLINE A93. TOYOTA RAV4 2018 дизель, кнопка Sart-Stop. Клиент хочет турботаймер. Подключение RX-TX, SLP, все по CAN, запуск, замки, концевики, зажигание желтый тонкий продублирован на блок предохранителей. Rav4 2018 дизель, кнопка Sart-Stop, как реализовать турботаймер?
СВИНТУС
botar
СВИНТУС, Не. Глобально переделывать не вариант. Дорого, а мне никто не заплат за можно сказать повторную установку, долго и по имо-ими мне кажется это сразу надо было пандору ставить, имо-ими - это не про старлайн. Человеку надо просто, чтобы машина глохла через 3 минуты. На форуме старлайна советуют воспользоваться допканалом к кнопке. Мне просто кажется что в режиме запуска по SLP не происходит резервирования для турботаймера совсем, машина просто закрывается и остается включенной, отсчет турботаймера не ведется,следовательно не будет для допканала события - завершения работы ТТ
СВИНТУС
тогда попробуйте все же найти этот блок, и на нем найти зажигание. провод - порвать, на вход пустить тонкий желтый контроль, на выход - .
ёёё это же старлайн.
ну придется помутить и подумать.
но мне кажется что переделать будет проще и быстрее.
да.
старлайн как говорится - "это тоже сигнализация", но имо-ими работает, хотя запрограммировать его - та еще задача. я вот тоже недавно ключевой рав делал, у меня не получилось, директор с пятой попытки вписал. очень нужно ритм программирования выдерживать. да еще и реле для ими подключать в разрыв и ими провод сигналки садить на нормально-отомкнутый контакт.
да "это тоже сигнализация".
ну что сказать - думайте и пробуйте варианты, но на мой взгляд - быстрее все на силу перекинуть, чем эксперименты экспериментировать.
botar
СВИНТУС, Самое простое - просто допканалом через 2-3 минуты нажимать кнопку в режиме охраны и с заведенным двигателем. Но хочется подвязаться к турботаймеру. Блин, самое обидное, что смысла в переделке нет, нафик этот турботаймер не нужен сейчас, лучше бы прогрев свечей работал перед запуском.. Но это же старлайн - на нем не работает, нет паузы после включения зажигания, а на пандоре - есть.
И еще, пока смысла переделки вообще никакой не вижу - резервирование для турботаймера мне кажется вообще не производится - отсчет времени на турботаймере не идет, а следовательно и переделка даже на силу пока смысла не имеет. Ох уж этот старлайн.
СВИНТУС
botar, боюсь что турботаймер у вас сможет работать только в варианте имо-ими.
в варианте подключения rx-tx боюсь турботаймер не предусмотрен в принципе. потому как на пандоре сталкивался с такой-же фишкой.
например на двухсотом крузаке в варианте 2кан турботаймера в принципе нет, а после переделки на имо-ими этот режим нормально включается. по крайней мере так было прошлой осенью - когда в крайний раз ту машину делал.
botar, на старлайне довольно неплохая гибкая логика.
если увеличить задержку включения стартера до максимума - то можно допканалом включать реле накала свечей. должно быть под капотом, отдельно стоящим с плюсовым управлением.
на старлайне допканалов - немало, можно любой вывести на дополнительное управление реле накала свечей. только надо инвертировать реле сигнал в положительный. да еще и можно использовать в условиях температуру двигателя - что бы прогрев свечей включался только на холодном двигателе и только в холодную пору. по идее даже на третьем поколении это сделать можно.
надеюсь у вас программатор есть - а то без него очень тоскливо работать
botar
СВИНТУС, Т.е. не стоит пробовать даже просто закрывать заведенную машину и допканалом через 3 минуты нажимать кнопку для глушения?
Собственно, придумал для допканала, который нажмет кнопку по истечении 120сек после постановки системы в охрану с работающим двигателем, программу:
1120 -120сек задержа
2001 - 1 сек импульс
3000 - вторая задержка нам ненужна
4000 - второй имульс нам не надо
ЗП02 - при постановке в охрану
УО53 - 3- привключенном зажигании и 5 - двигатель запущен ключом
ОС00 - события выключения канала не надо
УО00 - условия выключения канала не надо
dyOF - датчики не нужны
dbOF датчики не нужны
СВИНТУС
botar, тогда уж лучше попробуйте сделать допканал по гибкой логике - что бы при включеном зажигании и при поднятии ручника, или по нажатию какой-то кнопки на брелке, включался допканал на три минуты - будет более правильно.
а так да - турботаймер у вас скорее всего нормально работать не будет.
по программе не подскажу - уже не на работе, не могу подкинуть сигу к программатору, как она будет работать.
мне кажется проще все на силу переделать - перепрограммировать встроенные реле "локов" и "аварийки" на зажигание со стартером и блокировкой - с программатором это не сложно, если сига свежая. белый и серый провод - вывести на имо-ими под капот, туда же реле и допканал для переключения ими-сигнала. делов на два-три часа максимум, вместе с поиском и подключением.
реле стартера на крайняк - должно быть под капотом справа (если я правильно эту машину понимаю) в блоке реле, фиолетового цвета.
надо только найти первое и второе зажигание, но они могут быть и объединены.
в крайнем случае можно использовать только одно зажигание - управляющий сигнал на ign2 в блоке реле под капотом. правда его разбирать - та еще морока., хотя может быть там где-то и реле ign1 прячется, но не уверен.
пока мы тут поэмы писали друг другу уже можно было бы все найти и переподключить
Aleks45
делал раф4 A93 - кнопка - мкпп . Подключение RX-TX, SLP + провод канал 2 на кнопку - поддержка от поднятия ручника . при акпп - получается переключении в паркинг - не чего не трогая ставим в охрану и всё работает .
канал 2 вариант 4 при SF 1-3
Старик
делал раф4 A93 - кнопка - мкпп . Подключение RX-TX, SLP + провод канал 2 на кнопку - поддержка от поднятия ручника . при акпп - получается переключении в паркинг - не чего не трогая ставим в охрану и всё работает .
канал 2 вариант 4 при SF 1-3
Во всяком случае - попробовать стОит. У меня в работе такой машины не было, но темка про турботаймер на дизеле периодически всплывает на форуме StarLine и обычно звучат именно такие предложения от коллег, уже решавших эту задачу.
Что касается
Блин, самое обидное, что смысла в переделке нет, нафик этот турботаймер не нужен сейчас, лучше бы прогрев свечей работал перед запуском.. Но это же старлайн - на нем не работает, нет паузы после включения зажигания, а на пандоре - есть.
то попробуйте всё же запрагроммировать в настройках таблицы SF в строке 10 вариант для ДИЗЕЛЯ и проверить - не появится-ли задержка перед включением стартера. И учтите, что от варианта настройки SF-1 тоже многое зависит и неспроста Aleks45 указывает SF-1-3
У каждой системы есть свои плюсы и свои недочеты.
__________________
Жизненное наблюдение: электроника-наука о контактах.
Аксиома установщика: То, что КРИВО установлено - работать РОВНО НЕ БУДЕТ никогда.
Здравствуйте! вопрос заключается в следующем машина тойота прадо кнопка, кан лин rx tx, при автозапуске машина заводится программно, соответственно так же и глохнет. при турботаймере машина заводится кнопкой и глушится она должна кнопкой, без этого не глохнет и включается тревога при турботаймере, для этого доп каналом импульс на кнопку событие включения 20( команда стоп на старт стоп) но в условиях включения только охрана включена и выключена, можно туда добавить режим турботаймера, потому что при автозапуске этот импульс не нужен. еще один момент. клиент заводит машину с пульта, подходит к машине, снимает с охраны садится, тормоз выжат машина глохнет, дальше секунд 5 кнопка запуска не реагирует. это можно как то решить? еще вопрос мягкая посадка.. в этом режиме когда машина заведена программно плавно переходила в свой режим не глуша авто. еще вопрос, доводчик стекол, можно ли изменить принцип включения его, те не при остановке авто, а при постановке в охрану? пока все.
Ответы 30
в условиях включения только охрана включена и выключена, можно туда добавить режим турботаймера, потому что при автозапуске этот импульс не нужен
Как влияет данный импульс при завершении автозапуска?
клиент заводит машину с пульта, подходит к машине, снимает с охраны садится, тормоз выжат машина глохнет, дальше секунд 5 кнопка запуска не реагирует.
Гораздо удобнее активировать функцию глушения двигателя по снятию с охраны
мягкая посадка..
Отсутствует на уровне электроники автомобиля
доводчик стекол, можно ли изменить принцип включения его, те не при остановке авто, а при постановке в охрану?
Речь о работе функции при турботаймере?
на счет как влияет, ошибок нет, сигнализация не реагирует. но нужен он только для турботаймера.
по поводу глушения спрашивал не удобно. удобнее сел в машину тормоз нажал затем кнопку и поехал.
доводчик тоже закрывает по завершению турботаймера. те приходится вручную поднимать затем оставлять на турботаймер. а при обычной постановке поднимает стекла сразу.
Если нет негативного влияния (что ожидаемо), то и нет повода что-либо переделывать
Варианты с "мягкой посадкой" исключены.
доводчик тоже закрывает по завершению турботаймера. те приходится вручную поднимать затем оставлять на турботаймер. а при обычной постановке поднимает стекла сразу.
В автомобиле отсутствует возможность выполнения функции "комфорт" при включенном зажигании.
было бы хорошо еще к датчику температуры, который продается отдельно, разьем от модуля запуска к блоку сигнализации, хотя бы пустой.
Зависит от того, какая машина. Не всегда нужно подключаться на кнопку Старт. Но Ваш а/м засекречен, значит информация недоступна.
Юра привет.
Вопрос поставили не по силовым цепям. По этому стандартная схема по инструкции не проходит.
Доброго дня
Озадачен той же проблемой. Opel Insignia 2014 МКПП старт-стоп с бесключевым доступом, нужно реализовать турботаймер (для установки используется Е91(можно и Е61 если что)).
Загвоздка состоит в том чтобы оставить зажигание и правильно заглушить (как подключаться по кнопке или силой и как резервировать на поддержку). А так же покинуть заведеный автомобиль с ключем на руках чтобы она не ругалась на то что ключ пропал (тут конечно думаю что наверное придется болванку катать в обходчик и на время работы оставлять активной)
Может быть кто поделиться размышлениями?
Добрый день.
Удобнее будет проводить установку Е91.
И подключать систему по кнопке с использованием модуля обхода штатного иммобилайзера.
Фортин Вам не поможет?на ключевых ДЖИ ЭМ полная реализация безключевого обхода с запуском,и болванку не надо катать
Если кому интересно , сегодня ковырялся с Prado 150 дизель с кнопкой сатрт/стоп задача была наладить турботаймер, сигналка А94 can уже была установлена другим установщиком запуск/остановка по минусу через кнопку старт/стоп . Так вот,от ручника цеплять не хотелось так что полез к рычагу переключения передач снял весь корпус рычага, разобрал . Внутри есть микрик он трех контактный к левому контакту подходит чернокрасный провод ( минус ) к правому контакту зелёный ( выход состояния парковки) средний контакт не задействован . Так вот если поменять местами друг с другом ( перепоять ) черно красный и зеленый провода то работа не изменится на зеленом будет появлятся ( минус ) когда снято с парковки, но зато на среднем контакте будет появлятся ( минус ) когда ставим на парковку. Допаиваем проводок и подключаем его к синекрасному проводу ( вход стояночного тормоза ) сигнализации. Настраиваем соответствующие пункты меню и турботаймер включается при постановке на парковку. Клиент остался доволен ,сказал что StarLine рулит !
да и не надо на последние прадики турботаймер вроде
Эта инфа для тех кому она нужна ! Есть люди которые просят А91 поставить потому что её им дарили при покупке в салоне два года назад ! В вареанте без кан модуля тоже полезно .
А91 на Prado 150? Я не ослышился?
А что вас в этом смущает ? Тот с которым я работал был 2013 г. турботаймер на нем не работал , Люди покупают Б/У машины которым уже не один год в придачу сигналку и вперед на установку, случаи разные случаются . Был момент когда пригоняют LC 200 а у них сигналка с прошлой Калины осталась просят установить :)
А что вас в этом смущает ?
Как бы вам помягче ответить, я в принципе такие системы на такие автомобили. Мне как установщику проще отказаться от работы, чем делать халтуру.
Не поверю, что у владельца TLC150 нет денег хотя бы на А93CAN+LIN для корректного управления ЦЗ, аварийкой, получения статусов всех концевиков, тормоза, паркинга и т.д. И всё это по двум проводам, вместо километра проводов, подключенных по аналогу. Я уже не говорю о том, что в случае с А91 нет комфорта (поднятие стёкол), да и штатный бесключевой доступ фактически сведён на нет, т.к. приходится вашему клиенту постоянно пользоваться брелоком для снятия/постановки на охрану, вместо того, чтоб просто подойти и дёрнуть за дверную ручку.
Мне всё ясно с вами. Предлагаю завершить бесперспективный диалог.
Оценил вашу корректную мягкость ! Я человек без высоких амбиций и считаю что сложная работа создает проффесианалов , и клиенту я тоже довожу все то что вы мне пояснили но очень часто люди приходят с уже имеющейся машиной и уже имеющейся сигналкой. Я понимаю что в автосалоне или крупном центре не кто не церемонится с клиентом ставят что легче да что выгодней , два проводочка от кана несколько по питанию сиренку датчик температуры , три часа и готово деньги взял и пошол домой ! Но я живу в другой реальносте ! А вам спасибо что откликнулись :)
я предвкушал увод темы в русло лёгкости монтажа кановых сигнализаций. Вы заурядный и предсказуемый установщик. И до тех пор, пока такие, как вы будут говорить "да" на вопрос установки "всего, что привезли" на "всё подряд", ваши клиенты - владельцы автомобилей со штатным комфортом и бесключевым доступом будут по старинке перед выходом вручную закрывать окна и люк, доставать брелок и ставить им в охрану сигнализацию. А мои клиенты будут просто вылезать из машины, нажимать сенсор на ручке и спокойно уходить.
Да, и установить на современный автомобиль сигнализацию по аналогу - это не круто. Это неспособность установщика объяснять клиенту все плюсы и минусы. Признайте это.
Признаю способность установить сигналку по аналогу в современный автомобиль это всего лиш способность установить сигналку по аналогу в современный автомобиль ! Если вы думаете что я в постоянстве только и делаю что устанавливаю А8 на двухсотые крузаки это ваше заблуждение . Я говорю о случаях которые случаются и когда меня люди просят (пожалуйста сделайте это) и я сделаю даже если уговоры клиента сменить модель сигналки не помогли и он тупо хочет эту сигу на эту тачку . А в плане установок крутых сигнализаций на крутые тачки с расширеными опциями , поверте у меня есть опыт и есть чем гордится. Но поймите у меня городок не большой и уют тут особый ! Вот только не пойму если к вам клиент приходит с машиной и сигналкой вы ему продаете дорогую а та что есть остается в наследство внукам? А внуки вероятно рано или поздно купят старый прадик без сигналки и обратятся к установщикам типо меня которые всеравно возьмут за это деньги, это новое течение старых сигналок в природе ? И еще как наша беседа поможет реализовать турботаймер без подключения по силе ? И если знаете проясните, я уже шесть лет прошу и на конференциях и в обращениях к разработчикам у старлайновцев модернезировать светодиод индикатор состояния сигнализации ( который они рекамендует засверливать в боковые накладки стоек ) таким образом чтоб его можно было просто приклеить к лобовому стеклу или куда удобней не портив детали интерьера, но ничего не меняется это тоже из за упертых клиентов котрые не хотят чтоб им сверлили машину ?
И еще в данный момент я устанавливаю А94 На Toyota Venza и именно А94 CAN с GSM И GPS а не более дороги модели StarLine и все потому что я так посоветовал клиенту он не стал спорить, а А94 потому что она лично мне больше всего нравится из всех линеек StarLine, и комфрт и slave и валидатор и еще управление подогрвами (сидений , стекол , зеркал ) от доп каналов и всем этим клиент будет пользоавться и вспоминать своего инстолятора с приятными эмоциями . Чего и желаю всем установщикам !
В начале развития автомобилей с турбонаддувом обнаружился неприятный факт: турбины быстро выходили из строя из-за закоксовки подшипников. В эпоху дешевых минеральных масел, которые склоны к сильному нагарообразованию, это было связано с тем, что водители привычно глушили мотор сразу после остановки, и поток масла и антифриза (на турбинах с водяным охлаждением картриджа) моментально останавливался. А ведь после работы на больших нагрузках выхлопные газы способны разогреть корпус турбокомпрессора до высоких температур, так что неудивительно, что остатки масла в подшипниках турбины быстро превращались в нагар.
Выжидать время перед глушением мотора, чтобы дать турбине охладиться, удобно не всегда. Так и появились турботаймеры – устройства, перехватывающие зажигание на заданный промежуток времени, чтобы мотор работал заданный интервал без ключей в замке зажигания. С учетом того, что сигнализации подключаются к силовым цепям автомобиля, неудивительно, что функционал турботаймера в них стал общепринятым.
Принцип действия турботаймера
На сайте работает автоэлектрик-диагност, сертифицированный специалист StarLine. Если есть вопросы по автосигнализациям задавайте их в конце статьи в комментариях или Вконтакте. Указывайте при обращение марку машины и модель сигнализации.
Работа турботаймера сходна с работой автозапуска: здесь используется цепь, дублирующая силовую цепь зажигания у замка. Однако заметим, что на сигнализациях StarLine режим турботаймера доступен только в том случае, если автозапуск в системе не предусмотрен или отключен в настройках.
Обратите внимание на механизм работы иммобилайзера в своем автомобиле. На большинстве машин чип иммобилайзера опрашивается однократно при включении зажигания, и для работы турботаймера дополнительные ухищрения не потребуются. Но, если иммобилайзер опрашивает чип периодически, турботаймер работать не сможет – потребуется использовать обходчик, активируемый постоянно на все время работы турботаймера.
Подключение, настройка, отключение
Рассмотрим подключение на примере StarLine A93 – так как эта сигнализация основана на общей модульной платформе, в прочих современных моделях функционирование и настройка турботаймера аналогичные.
После включения цепей остается настроить функции сигнализации. Настраиваются они через основной брелок:
- Снимите автомобиль с охраны и пять раз быстро нажмите сервисную кнопку Valet.
- Включите зажигание.
- На экране брелока отобразится надпись AF (настройки сигнализации).
- Войдите в меню AF, нажав кнопку 3 длительно до сигнала, затем кратко.
- Дальнейшими нажатиями на кнопку 3 переместитесь к функции 14, которая по умолчанию установлена как 14-1.
- Нажимая кнопку 1, задайте новое значение функции: 14-4. Теперь канал 2 настроен на управление турботаймером.
- Снова длительно и кратко нажмите кнопку 3, чтобы выйти в главное меню.
- Нажмите 3, чтобы выбрать меню SF (функции автозапуска).
- Войдите в это меню, вновь длительно и кратко нажав 3.
- Перейдите к функции 1 и установите ее в значение 1-1. В противном случае турботаймер не включится.
- Перейдите к функции 11, чтобы задать принцип контроля работы мотора (если после включения турботаймера сигнализация не обнаружит, что мотор работает, то дублирование зажигания прекратится). Это нужно настраивать только при аналоговом подключении, если сигнализация не соединена с CAN-шиной автомобиля или не считывает с нее обороты двигателя. Вариант 11-1 задает контроль по напряжению в бортовой сети и доступен без дополнительных подключений, в вариантах 11-2 и 11-3 подключитесь к сигнальному выходу генератора, 11-4 задает контроль по тахосигналу (подключение к аналоговому тахометру или к форсункам).
- Перейдите к функции 12, чтобы задать способ активации турботаймера. В варианте 1 перехват зажигания происходит каждый раз, когда водитель вытянет ручник и выключит зажигание. Этот способ не всегда работает, так как между выключением зажигания и включением турботаймера есть небольшая пауза – мотор может заглохнуть до включения турботаймера. В этом случае используйте вариант 12-3: перехват зажигания произойдет сразу при вытягивании ручника, если мотор работает. В варианте 12-2 турботаймер активируйте вручную, нажимая кнопку 2 на брелоке, пока мотор не заглушен. Это удобнее зимой – не придется оставлять машину на ручнике, рискуя его примерзанием. В варианте 12-4 перехват зажигания будет отключен, турботаймер не будет работоспособен.
- Если для работы турботаймера нужен обходчик иммобилайзера, перейдите к функции 13 и установите ее в вариант 13-3.
- Выключите зажигание.
Ещё кое-что полезное для Вас:
Чтобы активировать или деактивировать его работу, войдите в курсорное меню:
Обратите внимание, что при активации отсчет пойдет с 6 – заданное в настройках время начнет отсчитываться, как только вы поставите машину на охрану.
Читайте также: