Как работает колдун на фольксваген пассат б3
Дано:
ГТЦ с 4 выходами. Два "спереди", два "сзади".
К передним тормозам трубки идут напрямую, к задним - через "колдун".
Тормоза подключены "по диагонали", т.е. при прорыве одной из магистралей будет тормозить одно переднее и противоположное ему заднее колесо.
Но, как показал опыт, прорыв задней правой трубки привёл к потере тормозов.
Вывод? При том, что два "диагональных" контура не пересекаются нигде, кроме как в "колдуне", а сигнальное устройство в системе отсутствует, то колдун "смешивает" тормозуху.
Т.к. колдун не откручивается, трубки в нём гнилые и т.д. и т.п., я хочу к задним тормозам кинуть тормозные трубки напрямую, от выходов ГТЦ.
Вопрос в том, как их из ГТЦ вывести, чтобы зад не перетормаживал.
Варианты:
1. Из "переда" гтц две трубки вперёд, из "зада" гтц две трубки назад в тормозные шланги.
2. Из "переда" гтц две трубки вперёд, из "зада" одну трубку на тройник в районе задней балки, один выход заглушить. В теории, это даст равномерное торможение сзади, но в перчом варианте оно вроде бы тоже д.б. равномерным.
3. Первый/второй вариант, только выходы ГТЦ меняются местами - перед назад, зад на передние.
4. Подключение "по диагонали" - передние выходы на одно переднее и одно заднее, задние выходы - аналогично.
В теории, равномерное усилие хрен получишь, блокироваться будет одна из "диагоналей", на практике - при прорыве одной из магистралей, тормозной путь увеличится в 2.5 раза (и смысла в таком подключении тормозов я не вижу).
Что лучше?
Ставить колдун не предлагать, я от него на многих машинах избавлялся, когда тормоза перетряхивал - проблем нет (я езжу один, иногда вдвоём + 20-30кг в багажнике).
Дано:
ГТЦ с 4 выходами. Два "спереди", два "сзади".
К передним тормозам трубки идут напрямую, к задним - через "колдун".Тормоза подключены "по диагонали", т.е. при прорыве одной из магистралей будет тормозить одно переднее и противоположное ему заднее колесо.
Но, как показал опыт, прорыв задней правой трубки привёл к потере тормозов.Вывод? При том, что два "диагональных" контура не пересекаются нигде, кроме как в "колдуне", а сигнальное устройство в системе отсутствует, то колдун "смешивает" .
Я что-то не припомню, чтобы в колдуне было пересекание контуров.
у себя из колдуна просто вытащил шариковые клапана и сделал прорези в конусах поршеньков (для перетекания жидкости), манжетики заменил кольцами, вырезанными из тонкого мягкого шланга (сильно мягкого- нельзя, ибо от давления немного сминается резина). Так и езжу- колдун есть, пружина на нем висит, но его нет.
По перетормаживанию.. Если сзади не ставить новые барабаны с колодками, то и перетормаживания не будет . Типа использовать новые барабаны- старые колодки, затем старые барабаны- новые колодки.
Если сзади не ставить новые барабаны с колодками
не будет перетормаживания.у меня вместо колдуна стоят тормозные шланги(задние).передние тормоза-256,вентилируемые,зад-барабаны на 200 мм(новые).Отъездил зиму,ниразу задняя ось не норовила уйти вперед
Перетормаживания задней оси не будет даже с новыми барабанами и колодками. Колдун нужен только при установке ЗДТ. А барабанные тормоза даже диаметром 200 мм тормозят гораздо слабее дисковых.
Поглядел как подключенно у меня, колдуна нет и судя по всему не было
4. Подключение "по диагонали" - передние выходы на одно переднее и одно заднее, задние выходы - аналогично.
задние тормоза барабаны на 200, перетормаживания нет
Я что-то не припомню, чтобы в колдуне было пересекание контуров.
согласен, значит ТС надо менять манжеты в ГТЦ- перетекание между контурами
Я себе менял с диагонального расположения на
1. Из "переда" гтц две трубки вперёд, из "зада" гтц две трубки назад в тормозные шланги.
отъездил год, зимой проблем небыло. Колдуна нет - ещё до меня избавились.
Ну не знаю даже, где контура сливаются.
По моему опыту - ГТЦ или работает (а работает он чётко), или проваливается/не создаёт давление. Со слиянием контуров не сталкивался.
Ну это я легко проверю.
Дальше посмотрим.
ISOpter, проблема в том, что я не могу нигде найти тройники с резьбой 1х10.
А так - интересный вариант.
переходники можно токарю заказать.
ISOpter, проблема в том, что я не могу нигде найти тройники с резьбой 1х10.
А так - интересный вариант.Подпись автора
Мастерство начинается тогда, когда уже слишком поздно тормозить. (с)
Оказываю помощь в прохождении ТО
планета железяка. там спрашивал в отделе гидравлики переходники?
Всем привет. Менял на своем аппарате задний ступичный подшипник, обломил тормозную трубку, так хлестало из нее-огого. По ощущениям при нажатии на педаль тормоза что система совсем не с раздельными контурами, торможения не наблюдалось (точно так же отсутствовало хоть какое то торможение когда лопнул передний шланг на трассе на ваз-21099).
На пассате вышел из положения купив в магазине метр медной трубки диаметр 5мм (120р), развальцовка (30 руб за одну сторону) и соединения концевые 40 (руб шт), итого около 260 руб вышло (все манипуляции с трубкой сделали в магазине). Тормоза задние у меня дисковые, колдун стоит. При торможении первыми схватывают передние колеса, задние очень неохотно идут в юз. Но я уверен что задние колеса не блокируются-это не заслуга колдуна, а просто разные диаметры тормозных дисков (в моем случае), разные диаметры поршней тормозных цилиндров, отсюда и разные тормозные силы. Если окажется что колдун не регулирует давление (не работает или не корректно работает), но при этом объединяет тормозные контура, то есть смысл от него избавиться. Есть нюанс:допустим колдуна нет в системе и контура 100% разделены, а также имеется износ поршня главного цилиндра одного из контуров. И нажимая педаль тормоза главный цилиндр дает разный объем тормозной жидкости на разные контура и имеем разное тормозное усилие по контурам соответственно. В этой ситуации помог бы микродроссель между контурами, который выравнивал бы давление (усилие) между тормозными контурами при штатном торможении, а в случаи обрыва шланга или трубки потеря тормозной жидкости была бы снижена и тормозное усилие было бы хуже чем на 100% разделенном контуре, но лучше чем на объединенном (можно бы было успеть остановиться и подумать над жизнью качнув при торможение 3-5 раз ногой). Вывод: снять колдун и посмотреть на стенде или опытным путем (не тянет ли руль в сторону) при торможении и нет ли юза задних колес одновременно с передними.
Не раз уже писалось про это устройство т.е. Регулятор тормозных сил или у народа "Колдун". По мне вещь чрезвычайно нужная, но редко на старых машинах рабочая. В FAQ уже рассматривался вопрос его разборки, (кому интересно найдете, повторять не буду), но есть смысл если его разбирать, то только полностью. Для этого после всех описанных операций (откручивать контрогайку и выкручивать шток нет необходимости, кроме одного случая, об этом позже) надо достать 2 хитрых клапана, для этого отверткой немного утопить прижимную втулку, и с помощью шила и тонкой отвертки достать стопорные кольца. Достать их достаточно трудно, и вверх сразу почти невозможно, для этого одну сторону кольца утапливаем в зазор с прижимной втулкой и тонкой отверткой подцепляем его. Осторожно СТРЕЛЯЕТ . После этого пассатижами достаем весь клапан, разбираем и протираем все от грязи.
Сборка без проблем, перед сборкой опускаем его в чистую ТЖ, а после установки стопорных колец, на торцы клапанов, пружину и коромысло наносим нейтральную конс. смазку, (я беру ЦИАТИМ).
Весь процесс занимает полчаса, в итоге полностью рабочий колдун.
Есть еще две проблемы. Первое - после долгой работы на оси рычага образуется выработка, поэтому при разборке нужно заметить как он стоит, и при установке перевернуть на 180 град. и смазать рабочие части густой смазкой (лишним не будет). Второе - на старых машинах при поднятии задка на 4-5 см и более, уже не хватает регулировки колдуна, поэтому при разборке можно отпустить контрогайку и завернуть шток на 1-2 оборота, после затянуть ее и желательно зафиксировать краской или клеем.
По такой методике уже реанимировано 4 регулятора, все успешно работают!
sosho-man
Участник
здраствуйте! это описание ремонта колдуна на какую модель авто. вот у меня джетта 91 года сегодня сделали на прямую,чему это грозит, хуже не будет? и как сложно перебрать этот колдун у меня на машине какие нибудь запчасти требуются на ремонт? заранее благодарю
Командир
Постоянный участник
а я блокировал этот колдун- выкинул потроха и заглушил выходы цилиндров, одним словом превратил его в тройник. Красота, машина уверено тормозит без всяких там юзов и прыжков. Так что этот колдун по моему заморочка, которая в теории не сответсвует действительности. Сейчас тоже сделаю на рабочей ВАЗ-2105.
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Народ подскажите как обманутьь РТУ (колдуна) тк знаю без него нельзя пройти ТО как можно сделать так чтобы он был но и небыл =) *не работал* и все колеса хватали одинакого?
maktvist писал(а): Народ подскажите как обманутьь РТУ (колдуна) тк знаю без него нельзя пройти ТО как можно сделать так чтобы он был но и небыл =) *не работал* и все колеса хватали одинакого?
рассверлить отверстия в нём, чтоб напрямую шла жидкость, но не безопасно это в скользкое время, во время экстренных торможений. зад обгонит перед. лучше новый или хороший бу.
И такие вопросы задаёт человек с техническим образованием, занимающийся ремонтом авто? Вам стыдно нет, Андрей?
РТУ - регулятор тормозных усилий. Он же в просторечии "колдун". Хернюшка, которая дозирует тормозное усилие на задней оси в зависимости от загрузки и интенсивности торможения, не давая заблокироваться задней оси.
На машинах с АБС его нет, его роль выполняет АБС. А вот на машинах без АБС - очень полезная штука, не позволяет жопе обогнать морду при торможении.
Да я на днях уже в аварию иза него попал точнее это было во вторник. У меня знакомый с сервиса себе так сделал чтобы все колеса хватали одинакого говирит колом машина встает) а с колдуном у машины негружоной заднии колеса неостанавливаються они крутяться я на стенде в сервисе проверял пред мертво. Ручник мертво а зад как нидови всеравно стрелки незамирают тобиш зад едит но притормаживая слегка и так и должго быть впринцепи
maktvist писал(а): Да я на днях уже в аварию иза него попал точнее это было во вторник. У меня знакомый с сервиса себе так сделал чтобы все колеса хватали одинакого говирит колом машина встает) а с колдуном у машины негружоной заднии колеса неостанавливаються они крутяться я на стенде в сервисе проверял пред мертво. Ручник мертво а зад как нидови всеравно стрелки незамирают тобиш зад едит но притормаживая слегка и так и должго быть впринцепи
лет пять назад, на Г3 менял колдуна, брал на шроте за 15 лс. А как вариант из практики, у меня на Т4 колдун глючил без нагрузки, то есть когда машина пустая работал слабо, а самое главное колеса тормозили с разным усилием. а потом проблема как то сама изсякла, покатавшись хорошо гружёным.
Heil Hitler ! Купив машину, в ней были очень плохие тормоза, конкретно из за задних колес. Что то не работает, я давай на угад, купил тормозные цилиндры и помчал их менять. Прочел инструкцию, вроде не тяжелее чем туалетную бумагу на держак одеть. Первым испытанием для меня стал замок у гаражных ворот. Вставляю ключ, а он не проворачивается, замерз! Ну я давай зажигалкой, через 5 минут проворачиваю… ключ погнул, а замок закрыт. Ну я же че, могу табуреткой вертолет сбить, если грамотно метнуть, черный пояс по шахматам, с замком что ли не справлюсь… Возился с ним еще 5 минут, и вуаля, замок открыт. Как только Миша Круг закончил петь Владимирский Централ, машина уже поддамкрачена. Снял колесо, на очереди барабан. Так как я механик начинающий, я 30 минут снимал барабан, Ну думаю, "ничего, я их поменяю, будет у меня машина тормозить" В общем 1 час на каждое колесо, и старые цилиндры лежат в мусорном ведре. 30 минут и тормоза прокачаны. Но корма опять не тормозит! Ну я расстроился, обиделся на них и пообещал что ближайшие 3 месяца трогать ничего не буду. Словом обещание свое я выполнил, и потом стал думать, что может быть еще. Следующим о ком подумал мой поролоновый мозг, это главный тормозной цилиндр — всем цилиндрам цилиндр и цилиндров командир. На следующий день я взял 500 гривен и пошел на местный авто рынок. По пути на рынок у меня была очень напряженная гонка, но я его победил! Я вырвал троллейбус на пол корпуса. Прибыв на рынок я захожу в первый павильон и спрашиваю
— "Сколько?"
— 500! Твердо промолвил торгаш.
Я отвечаю — Нужно подумать. И медленно с задумчивым видом лица иду на EXIT.
Думаю — "Поищу дешевле, я же жлоб! С кондуктором спорил, почему проезд не оплачиваю". Подхожу к следующему и неожиданно для него спрашиваю
— "Сколько?" Он аж кофе на штаны пролил.
— 320. Что еще?
Я давай быстро за 320 пока он не передумал. Быстро перебирая протезами иду на выход к машине. Сел, завел и тут парковщик — "5 гривен!". Я быстро педаль в пол и он меня уже не видит (дизель, надымел хорошо, он так кашлял что сигарета из зубов выпала.)
____Через неделю состоялась установка главного тормозного цилиндра. Там сильно описать не смог, ну не мне вас учить как его менять. В итоге тормозить лучше не стало.
____Я подумал "хорош деньги на ветер пускать, давай спрошу у людей, что они мне скажут". В ответ я услышал единогласно — что если у тебя барабаны, колодки еще в рабочем состоянии, воздуха в системе нет, шланги целы, то дела в регуляторе тормозных усилий (в простонародье КОЛДУН). Профессора сказали что сможешь дать угла перед телками, даже если ты того и сам не захочешь. Другие сказали, что ампутировали его, поставили вместо него адаптер/трубку и 2-3 года ездят и колесо еще не прокололи. Так как я нищий студент ("Совесть — это богатство человека, а мы, студенты, народ бедный…") думаю что приоритет я отдам тому, что стоить будет меньше. На следующий день прибыв на рынок меня с улыбкой встречает тот самый парковщик и здоровается со мной. Когда я спросил у первого торгаша сколько стоит колдун, он мне ответил 800 гривен (походу еще с разборки, а новый еще дороже), спрашиваю сколько адаптер/трубка, в ответ он мне вякнул 60 гривен штука. Ну мы по-братски обменялись, 120 гривен на 2 трубки. Пришел, сел в машину, завел, выезжаю, смотрю в зеркало бежит издалека! Вдруг он внезапно останавливается и идет в обратную сторону, понял что деньжат я ему не подкину.
Вот спустя 4 дня я берусь его менять. В гараже у меня подвал, а это значит что нужно искать эстакаду или смотровую яму. Покатался по троещине (район такой есть в Киеве, официально называют Деснянский) заехал в первый гаражный кооператив, поднимаюсь к охраннику на вахту, спросить есть ли яма. Гляжу сквозь конкретно грязное стекло и вижу спящую бабушку (ну понять можно, всю жизнь работала, хоть на пенсии отдохнет).
Я зашел, посмотрел передачу "Жди меня" минуты 3. И тут чья то теща открыла зенки и спросила
— Вы как сюда попали?!
— По записи. Ответил я.
За чашкой горячего чаю мы с ней перетерли с глазу на глаз что мне нужно, и она сказала
— 20 гривен, но для тебя по-братски 10. Через 1 час я возвращаюсь с помощником и мы начинаем. Так как я не знал где он точно расположен для начала я снял пластмассовую защиту под правой пассажирской сидушкой. Но там ничего не оказалось,
хз что она там закрывать должна, закрывала она какой то кронштейн, на котором ничего не было. "Ошибочка" — подумал я и закрепил защиту обратно. Следующей под горячую руку попала пластмассовая защита под задним левым пассажиром. "Ну вот я тебя и нашел! Звони матери заказывай венки" — дерзко я промолвил колдуну. Взял ключ на 12 и открутил трубки от гтц и от правого заднего колеса с колдуна. Позже взял одну из этих шлангок/адаптер, наживил шланги на трубки, взял ключ на 14 и на 12 и зажал их туго, чтобы "не рыпались".
Потом дескать на бис я повторил тоже самое на левом колесе.
Потом нашел болты, которыми крепился колдун, взял ключ на 13 и открутил их (с трудом). Тут в ход пошел фотоаппарат.
Читайте также: