Как подобрать супинаторы для дисков
Центровочные кольца изготавливают из пластика, алюминиевых сплавов или нержавеющей стали. Все они имеют достоинства и недостатки.
Пластиковые супинаторы для дисков имеют одно преимущество - цену. Комплект таких колец стоит от 200 рублей. Однако качество и точность изготовления таких колец, мягко говоря, не на уровне. Суммарный зазор со ступичным выступом на них от 0,4 до 0,6 мм. Т.е. биение руля возникнет если не в первый же день после их установки, то в течение недели-другой гарантировано, после того как при сильных нагрузках собьется центровка болтами/шпильками (подробнее). Низкие механические и физико-химические свойства пластика обуславливают недолговечность службы пластиковых колец. Очень повезет, если они прослужат сезон и за это время, в результате возникновения вибрации на руле, ступичные подшипники и элементы подвески не будут "убиты".
Фотография пластикового супинатора для дисков, после года эксплуатации:
Супинаторы из алюминиевых сплавов гораздо прочнее пластиковых. Да и точность изготовления на порядок выше. Такие супинаторы могут прослужить несколько сезонов. Но и у них есть серьезные недостатки. Алюминиевые сплавы вступают в химические реакции с диском и ступичным выступом. Этому способствуют высокие температуры и агрессивная среда (дорожная грязь и химические реагенты зимой). В результате практически 100% супинаторов из алюминиевых сплавов "закисают". Снятие колеса превращается в большую проблему, зачастую кольца приходится буквально сбивать со ступицы. После извлечения со ступичного выступа или диска, такие супинаторы ломаются или деформируются и не могут полноценно выполнять возложенные на них задачи.
Идеальным материалом для центровочных колец является нержавеющая сталь. Она имеет высокие механические свойства, не вступает ни в какие химические реакции с алюминиевыми сплавами дисков и железом ступичных выступов. Изготовление супинаторов из нержавеющей стали производится на станке с ЧПУ, что обеспечивает высокую точность, 0,01 мм, что более чем достаточно. Такие кольца имеют только один минус - они достаточно дороги, что обусловлено высокой стоимостью нержавеющей стали и сложностью ее обработки. Но служить они будут неограниченно долго - и через 5 и через 15 лет, сохранят все характеристики.
В результате центровочные кольца из нержавейки обойдутся вам намного дешевле пластиковых и алюминиевых. К тому же вы сбережете свое время и ресурс вашего автомобиля.
Так выглядят только что изготовленные супинаторы из нержавейки. Также они будут выглядеть и через 15 лет, если их протереть тряпкой.
Поскольку у штатного оригинального диска центральное отверстие обычно совпадает по диаметру с выступающей частью ступицы, многие думают, что равенство этих диаметров — обязательный и необходимый фактор. Но это не так! Центральное отверстие и его диаметр не играют совершенно никакой роли в центровке и фиксации колеса. Колесо центрируется и фиксируется только конусной частью болтов, и ничем иным.
Вот мы ставим штатный диск (диаметр его центрального отверстия совпадает с диаметром выступающей части ступицы) на ступицу и затягиваем болты с конусами (с конусными гайками все обстоит точно так же). Колесо село на свое место безупречно, тут никаких вопросов нет.
Вот центровочное кольцо на своем месте, и создается иллюзия, что это необходимая деталь.
Теперь берем диск с отверстием нештатного, увеличенного размера, и ставим на ступицу без центровочного кольца. Неидеально, со смещением:
Важно отметить, что центровка конусами (или полусферами) — это старый, проверенный и очень часто применяемый в самых разнообразных механизмах прием, и в случае c колесами он использован в полной мере. Центровка диска центральным отверстием не дополняет конусный крепеж, она просто не предусмотрена инженерами, которые проектировали автомобиль!
Это еще более чудовищное заблуждение, которое легко развеивается, стоит только представить себе воздействующие (теоретически!) на центровочное кольцо силы, если бы оно выполняло опорную роль.
Из чего изготавливаются кольца? Из тоненького пластика или алюминия. То есть, из чрезвычайно мягких и пластичных материалов, категорически неспособных держать нагрузки, даже отдаленно сходные с теми, которые испытывает колесный диск в движении!
Теперь, помня о мягкости материала центровочного кольца, посмотрим на колесный диск в его естественном положении и предположим, что на кольцо воздействуют обозначенные стрелками силы.
Это чудовищные силы, приложенные к очень небольшой площади. Если бы проставка из пластикового колечка на самом деле выполняла хоть малейшую опорную роль, она должна была быть выполнена из прочной стали. А пластик или алюминий на первых же нескольких кочках серьезно бы деформировало — так, что повреждения нельзя было бы не заметить невооруженным глазом.
Однако после любого пробега даже хилая полиэтиленовая проставка не несет на себе никаких следов давления и ударов! Причина (вынуждены повторить в очередной раз) в том, что центруют и держат колесо исключительно конусные поверхности болтов, и не что иное. Роль кольца равна нулю, оно не влияет ни на биения колеса, ни на прочность крепления.
А когда центровочные кольца все же нужны?
Упс… Вот так вот – внезапно…
Да, как ни странно, бывают ситуации, при которых центровочные кольца все же имеют пользу. Роль они все равно играют не несущую, но в процессе монтажа колеса важны.
К примеру, нельзя не отметить специфический крепеж дисков без конусов. Не сказать, что такое часто встречается, но самый простой и лежащий на поверхности пример – штатные штамповки Газели.
Для комментирования вам необходимо авторизоваться
Статья в стиле Ксении Собчак. Ярко. Эпатажно. Голословно ))))) Вы спросите специалистов из шиномонтажного сервиса, экспертов по этой части и рядовых автомобилистов как бесполезными кольцами они избавлялись от вибрации. Кольца не несут нагрузку - это верно, нагрузку несут прижимные поверхности крепежа (конус, сфера, пресс-шайба) - а кольца нужны для того чтобы в момент фиксации диска, убрать смещение висящего колеса относительно ступицы. Колеса.ру - будьте экспертами, журналисты колеса.ру - общайтесь с экспертами это круто, ну и нам, вашим читателям, будет интересно получать экспертные, полученные на практике знания.
Спасибо, что не пришлось писать самому.
Приветствую читателей, в том числе и недовольных )) Как автор статьи, отвечу на некоторые претензии. Увы, длительные дискуссии не могу обещать, поэтому отвечу, насколько возможно.
Увы, искать экспертов среди "специалистов из шиномонтажного сервиса" - дело неблагодарное. Ибо любой гастарбайтер осваивает балансировочный станок, пневмогайковерт и домкрат на базовом уровне за полдня, и эксперты в этой области не работают. Не востребованы там эксперты. Поэтому уж позвольте мне в этом вопросе опираться на собственное профильное автомобильное образование и старые-добрые советские учебники, которые писались задолго до эпохи "намагничивателей топлива", "аспект-модификаторов", "центровочных колец" и прочих глупостей ;)
Как вы говорите, "убрать смещение висящего колеса относительно ступицы" ? Видите ли в чем дело, проектировщики конусной фиксации колеса давным давно, еще когда кино немым было, предусмотрели тот очевидный факт, что ось ступицы в момент монтажа будет горизонтальна, а не вертикальна )) Ибо когда машина лежит на боку - это явно не лучший момент для переобувки ) И поэтому постепенно входящие в конусные отверстия конусные болты при несовпадении ступичного и колесного диаметров прекрасно выбирают то самое "смещение висящего колеса". Поверьте, это заложено в конструкцию. И центруется колесо без всяких колец безупречно. Аккуратно закручиваем крест-накрест ручками - и все встает ровненько, как и задумано.
Ну а ваших "экспертов из шиномонтажа", ратующих за кольца, понять несложно - им-то хочется засандалить вам болты пистолетом - "вжух, и готово". А не наживить пальчиками и первично затянуть ручным ключом, как положено. Сроки-то горят, очередь поджимает. В этом случае кольцо, конечно, их выручает - шансов накосячить становится чуть меньше, хе-хе.
как любой гастарбайтер осваивает гайковерт за полдня, так и любой гуманитарий осваивает писательство в автомобильной сфере за пол дня xDDD
Поверьте за пределами МКАД, в регионах, есть эксперты которые живут колесным тюнингом, за плечами которых 7-8 лет ежедневной работы с колесами клиентов, решения различных сложных вопросов из этой области, решение проблем реальных владельцев автомобилей и действительно классные проекты колесного стайлинга.
И мой посыл к вам изначально не обидеть, а просто пожелать работать над качеством материала. Можно сделать быстрее, проще и дешевле и простенько, а можно покопаться к теме, поискать людей, которые в теме, пообщаться, может даже отнестись критично к своим знаниям - дольше, затратнее, зато результат стоит того, тем более вещаете на многомиллионную аудиторию.
Вижу нет смысла тут ещё что либо пояснять, у автора свой взгляд на эти вещи. И спорить нету смысла, у вас своя правда и я её уважаю. Как говорится, когда дело дойдет до практики все встанет на свои места и вы подкорректируете свое мнение на этот счет.
Всех благ! И творческих успехов в автомобильной журналистике!
Ответили Вы очень дипломатично, хотя можно было бы и резче. Автору надо не просто зарабатывать деньги, а, если взялся за "перо" - доносить читателям достоверную и проверенную информацию. Автор, видимо, никогда практически не сталкивался с крепежом колёс болтами с полусферической поверхностью (к примеру, VW-групп) и не знает, сколько случаев их откручивания на "нештатных" колёсах после сервисных работ (при этом соответствие болтов отверстиям сомнению не подвергается!).
Статья хорошая, но упущен важный момент и ошибка в последней схеме. Начну со второго: на схеме действия сил на проставку в области ступицы масса автомобиля почему-то получает подъемную силу, а диск колеса прижимную. Исправьте картинку, там стрелочки взаимоного давления должны быть в нижней части проставки, а не в верхней. Теперь об упущенном моменте, который ярче и убедительнее подскажет читателям всю соль. Проставочные кольца не сертифицируются и выпускаются неизвестно кем и неизвестно где, не говоря уже о контроле качества. Таким образом, толщина стенок проставочного кольца может различаться по окружности, что как раз и приведет к смещению диска при установке колеса и приведет к дисбаласу в движении. Вот такой вот контрольный аргумент )))
Людииии, ну что вы рассуждаете и придумываете))) С каждым доводом вы все сильнее заставляете усомниться в бесполезности предмета статьи. Вы занимаетесь закупками центровочных колец? Вы ставили их своим клиентам? Как можете рассуждать о том кто их производит, о качестве и о том что они приведут к "ДИСБАЛАНСУ" (обращаю внимание на это слово). Хотя если хотите поупражнять свой мозг в новых аргументах - дерзайте. Это забавно))))
Евгений, здравствуйте! Вроде вот кажутся ваши доводы убедительны - зачем, мол, нужны кольца если конусные поверхности болтов все центрируют, и мне они показались сперва убедительными, но контраргумент slikmag сподвигнул вникнуть в вопрос поглубже. Покопавшись немного в интернете возник вполне резонный, на мой взгляд, вопрос: а для чего же тогда и сами автопроизводители, и производители колес, одни выпускают колеса с центральным отверстием другие делают сообразно им ступицу? Ведь если колеса и так прекрасно центрируются и держатся конусными болтами то, получается, в отверстиях никакого смысла и вовсе нет. Однако ж, если бы это было так на самом деле то центровочные кольца не смогли бы возникнуть даже как "шарлатанские" приспособления в принципе.
Дааа. в теории я не силен и спорить с выкладками не буду, приведу пример из личного опыта:
- Годах этак в 2000-х попался хороший BMW E34, в комплекте прилагались красивые летние колеса от E39 на оригинальных дисках. Визуально совершенно новые и повода усомниться в своей "ровности" не дающие!
- Забирал с четким пониманием, что придется серьезно "ковыряться" в ходовке, т.к. дисбаланс был такой, что казалось кузов и ходовая часть это два отдельных организма, связанные какими-то шарнирными механизмами.
- После "перетряски" всей ходовки в уважаемом сервисе, и нескольких диагностик в различных независимых сервисах, внимание привлекли колеса!
- После непродолжительного изучения, оказалось, что у E34 ступица диаметром 72.5, а у E39 - 74.1.
Сколько не перетягивал конусные болты по различным схемам: и по кругу и крест-накрест и наперекосяк и не по одному разу, дисбаланс не уходил. менялась только сила вибрации при движении - спасли пластиковые проставочные колечки. Несколько переобувок до продажи авто проблем не наблюдалось.
И еще один пример: Брал на A6 4FC6 красивые оригинальные диски от A5. Разницы по диаметрам не помню, но симптомы были те же, что и на BMW. Сразу вспомнились волшебные колечки. Но тут пластиковые не спасли, вибрации уменьшались, но полностью не уходили. Пришлось изготавливать у мастеров из легкого сплава индивидуальные кольца. С ними отъездил пять сезонов и передал по наследству следующему владельцу авто.
Все люди самостоятельные и каждый сам может сделать свои выводы. разносторонняя информация здесь присутствует. Лично меня в двух случаях колечки выручили.
Красивая статья, сразу виден почерк дилетанта, мысля теоретика. Не хочу убеждать в своём убеждении никого! мне абсолютно пофигу кто как намазывает масло на свой бутерброд, расскажу просто свою историю, из своей жизни.
Дело было в автосервисе, в котором я работал на протяжении почти 10 лет, дилерский центр европейского бренда с американскими корнями (рекламу делать не буду), так вот, приезжали значит к нам регулярно а/м с оборванными шпильками, и как правило с одной оборванной шпилькой, в абсолютном большинстве, у машин были диски с большим диаметром отверстия чем диаметр у ступицы! сказать честно, оторванных колес я не видел, но без одной шпильки были каждую зиму машины регулярно, меняли каждый день! Я задался вопросом! и мои подозрения подтвердились на практике! на своей практике, и причем только сегодня, 14.11.17, при замене колес с летней на зимнюю, я обнаружил шишку на одном колесе, помню попадал в яму этим колесом, не придал значения, когда приехал домой, обнаружил что кольцо пластиковое лопнутое! и даже на половину выкрошилось (если кто не верит могу прислать фото) причем повреждения кольца были точно в противоположной стороне от шишки! вот тут то я и понял что, в момент удара, (НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО У МЕНЯ СТОЯТ КОНУСНЫЕ ГАЙКИ И КОНУСНЫЕ ПАТАИ НА ДИСКЕ) диск сместился! и сместился довольно прилично, как минимум на 0,5-1мм в результате кольцо получило повреждение, но однако! ОНО СПАСЛО ШПИЛЬКИ ОТ ЛЕТАЛЬНОЙ ПЕРЕГРУЗКИ. Так что всем советую не слушать студентов, не верить теоретикам, а ставить кольца и по возможности металлические!
Сам занимаюсь колесами и часто ставлю на свою машину диски с большим ЦО. Никогда кольцами не пользовался и не собираюсь. Никакого дисбаланса и вибраций никогда не было! Были случаи когда народ пихал диски PCD 100 на вазы, так там не только вибрация, там и болты вылетали, либо отверстия разбивало. А так, если диски ровные и правильно отбалансированы, PCD соответствует, отверстия крепежные не разбиты - то никаких проблем быть не должно!
Да вы че гоните, у тех у кого там вибрация была, проверьте свои овальные конуса под шпильки в дисках, вся суть в этом и кроется. Конечно, поставив те самы колечки, у вас все оцентруется и шпилька не будет, как х** в проруби болтаться. Но опять же это проблема разбитого конуса ДИСКА.
А вообще, если рассуждать с технической точки зрения, то весь удар приходится на шпильки, если цо ступицы меньше, цо диска. Следовательно вот отломанные вам шпильки, ну и еще + тупой шиномонтажник вхерачет вам гайковертом +200Н из положенных 120 и вообще радость.
Центральное отверстие снимает нагрузку со шпилек во время повышенных нагрузок а также центрирует колесо. К тому же при раскрученных болтах и слишком большом отверстии б о л ты будут работать на срез и часть резьбы сомнется.
Полностью поддерживаю автора. А как же диски вообще без центрального отверстия? А как же адаптер Haweka? Глупости всякие на уровне гаражного шиномонтажа в комментариях, которые кроме как трубы с конусом ничего не видели! А кто сталкивался с повреждённым ЦО, которое не расточить под больший диаметр под супинатор, т, к. не от чего отцентроваться? Уверен, многие бы даже не заметили битое ЦО и думали бы, что диски кривые.
Автор нарисовал и объяснил, почти убедил. Но практика показала, что не все здесь видимо учтено. Вибрация начИнаналась на 100-110. Отбалансировал колеса. Проблема осталась. Ослабил и затянул болты на домкрате крест на крест ключом. Не помогло. Купил установочные кольца (67.1-60.1)Проблема исчезла. Скорость 110-120-130 вибрация отсутствует. На неравномерность посадки диска при затяжке болтов возможно оказывают влияние не одинаковый износ посадочных поверхностей болтов и отверстий,а так же сила трения, не позволяющая занять им нужное положение при затяжке. МалейшиЕ смещение и перекос на скорости приводят к большой вибрации. Центробежная сила имеет квадратичную зависимость от скорости. И тут смещение нескольких килограммов колеса на долю мм сразу дают о себе знать. Как говорится чудес не бывает. Убеждался много раз. Водительский стаж 47 лет.
Статью писал. ок, будем культурными людьми - не очень интеллектуальный персонаж.
Дело в том, что бывают колёса LUG CENTRIC, которые центрируются болтами или гайками. и колёса HUB CENTRIC, которые центрируются на ступице по центральному отверстию. Так вот, центровочные кольца - для машин, у которых колёса HUB CENTRIC ! Есть и более экзотические типы, вроде фиатовской системы с центрирующими конусами. Болты с плоской поверхностью, со сферической поверхностью, с футорками (например для очень старого магниевого литья 60-х гг. или некоторых вариантов спицованных дисков). И т.п. А тут всё свалено в одну дурно пахнущую кучу.
Повторю, лядь, для наделённых особым даром: центрируются . при установке колеса и затяжке болтов/гаек. А не удерживаются в процессе эксплуатации, уже ПОСЛЕ затяжки болтов/гаек, т.е. все эти экзерсисы автора про удары от дорожных неровностей - мимо кассы, речь идёт именно о процессе центровки колеса при его установке. И в приводимых производителями описаниях назначения центровочных колёс это абсолютно чётко указано - что они нужны именно в процессе установки колеса, обеспечивая повышенную точность по сравнению с "самоцентрированием" одними только конусами болтов/гаек, пример:
Using a hub-centric ring will help allow the wheel to be centered as soon as you mount it (like factory wheels), so you’re not just relying on the lug nuts to “self center” the wheel.
Да, по сути это вспомогательное устройство, облегчающее правильную установку колеса и его центровку затяжкой гаек, можно обойтись и без него. но тем не менее, резкий тон автора статьи совершенно неуместен и непремлем.
Есть такая машина, которая называется "Волга". так вот, у неё колёса LUG CENTRIC. и чтобы не было биения, затягивать гайки можно только от руки, никакого пневмогайоквёрта, очень аккуратно и в правильной последовательности, крест-накрест. Иначе вполне себе возможен перекос, несмотря на всю коничность отверстий и гаек. Если бы там были центровочные кольца, а на дисках центрирующие отверстия (а не просто технологическая дырка по центру в форме пятиугольника), то такого бы не было, и процедура установки колеса давала бы повторяющийся результат, вне зависимости от квалификации её осуществляющего.
Кстати, колёса типа LUG CENTRIC не имеют центровочного центрального отверстия (отверстие есть но оно чисто технологическое), и нормально балансировать их можно только на фланцевом адаптере. о чём 99% шиномонтажников не имеет представления.
Короче, менял сегодня резину, мальчишка, который мне менял, сказал, что нет супинаторов между литьем и ступицей, поэтому машину может колбасить. Реально, при большой скорости она как-то дродать стала. Грешу на тех, кто зимнюю резину мне ставил, что супинаторы мне не поставили.
Вопрос: где теперь эти супинаторы подобрать? чтобы колеса центровались? А то пипец.
Про супинаторы - они нужны чтоб колесо на ступицу одевать удобней было, колесо на ступице центруется гайками (или болтами) но никак не по ЦО. Мальчишке, который менял, нужно просто своим пневмогайковертом аккуратней орудовать и затягивать постепенно, чтоб гайки нормально встали.
Саша +1
А супинаторы на авторынке на Фучика можно купить.
Там ларёк, или незнаю как его назвать, есть - мужик торгует супинаторами, болтами, гайками, секретками, и ещё там чел с ним на пару, но тот тормозными трубками торгует. Так у него большой выбор, если что, то можно даже заказать - он выточит нужный размер, правда это будет из алюминия и из-за этого дороже.
Саша +1
А супинаторы на авторынке на Фучика можно купить.
Там ларёк, или незнаю как его назвать, есть - мужик торгует супинаторами, болтами, гайками, секретками, и ещё там чел с ним на пару, но тот тормозными трубками торгует. Так у него большой выбор, если что, то можно даже заказать - он выточит нужный размер, правда это будет из алюминия и из-за этого дороже.
Мне супинаторы подбирали прямо в шиномонтаже, по факту. А новое литье покупал уже строго по ступице, по посадочному месту.
Про супинаторы - они нужны чтоб колесо на ступицу одевать удобней было, колесо на ступице центруется гайками (или болтами)
. Разве не супинаторами центруется диск с бОльшим посадочным центральным отверстием на меньшую ступицу? Вроде так, а болтами (гайками) просто притягивается.
Мне машина с япониии пришла без супинаторов - и всё гуд было, ступица 64,1 а на диске ЦО 73,1. Вобще супинаторы как провало нужны тем у кого колёса болтами крепяться, что бы проще было в отверстия попадать. У кого гайками, там гораздо всё проще - повесил колесо на шпильки и всё, равномерно подтянул гайки по кругу, нельзя сразу например только одну гайку(болт) затягивать.
Вот еще один пример.
А насчет центровки - у гаек специально конусы или центрующие втулки имеются. Вы не поверите, но колесо удерживает сила трения между колесным диском и тормозным (ну у кого как устроено)
что вы несете, господа! вы если не знаете-молчите лучше ей богу! если кто не вкурсе то диски выбираются по трем параметрам-разболтовка, вылет и диаметр ЦО. супинаторы нужны обязательно иначе колбасить тачку будет.
что вы несете, господа! вы если не знаете-молчите лучше ей богу! если кто не вкурсе то диски выбираются по трем параметрам-разболтовка, вылет и диаметр ЦО. супинаторы нужны обязательно иначе колбасить тачку будет.
У меня ничего не колбасило, причем машина не первая без супинаторов. А если бы было так как ты говоришь, то пластиковый супинатор не выход в таком случае, он бы просто не выдержал такой нагрузки. Fred Spb правильно сказал - "А насчет центровки - у гаек специально конусы или центрующие втулки имеются. Вы не поверите, но колесо удерживает сила трения между колесным диском и тормозным (ну у кого как устроено)"
а с какой скоростью ты ездил что у тебя не колбасило? вот у меня например родное литье летнее чутка кривое но отбалансированное на старой резине не колбасит а новое литье не родное но японское с хорошей липучкой данлоп все ровное и отбалансированное колбасит хотя у меня тоже конускые гайки и вся прочая фигня. но правда начинается это на 110 и заканчивается на 120. но это есть. так вот чтоб это убрать нужны супинаторы.
Плюшкин, "вы все ничего не знаете" проще всего сказать ;) Насколько я знаю японцы их никогда не ставят. Так как гайка идет на конус и диск под это соответсвенно, то при правильной затяжке все должно хорошо центрироваться. Другой вопрос что супинаторы не помешают в любом случае.
Насколько я знаю японцы их никогда не ставят. Так как гайка идет на конус и диск под это соответсвенно, то при правильной затяжке все должно хорошо центрироваться. Другой вопрос что супинаторы не помешают в любом случае.
ну вот у меня японская машина, японские диси и даже разина японская и конусные гайки-не центрируется же))
а с какой скоростью ты ездил что у тебя не колбасило? вот у меня например родное литье летнее чутка кривое но отбалансированное на старой резине не колбасит а новое литье не родное но японское с хорошей липучкой данлоп все ровное и отбалансированное колбасит хотя у меня тоже конускые гайки и вся прочая фигня. но правда начинается это на 110 и заканчивается на 120. но это есть. так вот чтоб это убрать нужны супинаторы.
На предыдущей машине все 190 вливал. На этой 130-140 - просто дело зимой было а резина летняя стояла.
А колбасить может не только из-за того что диск не по центру встал,а : 1. плохая балансировка, я например всегда только в одну шинку езжу - знаю что там всегда нормально отбалансируют.
2. не оч ровная резина или диск, хотя отбалансироваться может и хорошо.
3. С подвеской какие-то проблеммы.
Сорри что влез. Вопрос больше философский. Коренные жители Спб как правило будут доказывать до последнего, что без супинаторов ездить нельзя, иначе будет колбасить. Выходцы с ДВ, которые на японских авто ездят с конца 80ых и про супинаторы узнали как раз от жителей западной части страны, наоборот будут утверждать, что супинаторы не нужны. потому что мало кто из них видел авто из японии с установленными супинаторами. (Японцы ведь не дураки, если надо супинатор ставить, обязательно поставят)
Поэтому, считаю что спор бессмысленный. Сколько у меня было машин, нигде диск центральным отверстием не садится плотно на выступ ступицы.
Да можно без них ездить, я сам ездил и без проблемм))
Просто, ещё раз повторюсь, когда ЦО у диска больше ступицы, а колесо крепиться болтами, то если стоит супинатор - болты проще наживлять, вот в основном для этого он и нужен. И на расколбас, на мой взгляд, никак не влияет. А SIR-T мне из японии с супинаторами(металлическими) пришёл, но только на передке
Присоединиюсь к iks
Диски надо с умом выбирать. А то литьё от Карины, например, втуливают на Марк2, а по диаметру ЦО литьё на ступицу не лезет :)
Вот и начинается свистопляска с ******чиками.
Литье от Карины на Марк по отверстиям не встанет :) На Карине как правило 5*100, а на Марке 5*114,3 :)
Литье от Карины на Марк по отверстиям не встанет :) На Карине как правило 5*100, а на Марке 5*114,3 :)
подниму тему - сенкс за адреса. Действительно я месяц мучался - руль бьет от 100 -130 хоть ты тресни - колеса балансировал и прокатывал за месяц много раз - Цо диска 72 , ступица - 56.
когда разница настолько большая дествительно похоже имеет значение машина - цивик, резина 205/40/17.
Ставил диски с таким же Цо но с профилем 60/55 - этого практически не ощущается, а стоило опять поставить свои - сразу жутко бьет руль. Вывод - суппинаторы благо - т.к. на шпильках колеса идеально не отцентруешь - они все-таки висят на шпильках и имеют ход в неск мм.
Вывод - суппинаторы благо - т.к. на шпильках колеса идеально не отцентруешь - они все-таки висят на шпильках и имеют ход в неск мм.
Несколько мм? Жесть. Был бы такой ход, долго вы бы не поездили. Хода никакого там нет или надо нормально закручивать гайки.
Для обратного примера скажу что у меня цо 72 и ступица 61 - все хорошо. Как уже говорилось очень много факторов влияющих на биение - от состояния резины, до состояния подвески.
А может гайки не те?
Если вместо конических поставить плоские при диске с коническим донцем под гайку, то колесо ровно не притянется.
Тоже самое наоборот, коническая гайка не притянет плотно диск, если отверстие под неё в диске плоское.
Может даже конус не тот быть.
Как коренной житель Петербурга, официально заявляю - супинаторы нафиг не нужны при шпильках, при болтах смысл есть. Все остальные биения от дисбаланса колеса и кривизны резины.
а че - так интересно? или написать больше нечего?
не надо строить из себя особо умных - все пошутили, сами посмеялись - идите лесом.
я по-моему четко написал - что на 50/55/60 профиле при ширине 195/205 это никак не сказывалось и отлично центровалось без суппинаторов.
при переходе с 15 на 17 /40 профиль это сыграло свою роль.
ход колеса неск мм у незатянутых гайками. и в каком положении из затянуть уже дает некоторый ход. факт - резина ровная, диски ровные, балансировались не раз и хорошо, гайки использовались разные конус-конус.
Всем спасибо, свой опыт я описал, может комуто потом поможет. Можно не комментировать и не ржать.
Special 4 Fred_SPb - курю я очень жесткие голландские бошки каждые 2 часа, чтобы не отпускало как тебя.
а че - так интересно? или написать больше нечего?
не надо строить из себя особо умных - все пошутили, сами посмеялись - идите лесом.
я по-моему четко написал - что на 50/55/60 профиле при ширине 195/205 это никак не сказывалось и отлично центровалось без суппинаторов.
при переходе с 15 на 17 /40 профиль это сыграло свою роль.
ход колеса неск мм у незатянутых гайками. и в каком положении из затянуть уже дает некоторый ход. факт - резина ровная, диски ровные, балансировались не раз и хорошо, гайки использовались разные конус-конус.
Всем спасибо, свой опыт я описал, может комуто потом поможет. Можно не комментировать и не ржать.
Special 4 Fred_SPb - курю я очень жесткие голландские бошки каждые 2 часа, чтобы не отпускало как тебя.
Зачем же все воспринимать в штыки.
Если гайки правильные и ничего не повреждено, когда будете затягивать колесо, оно отцентрируется (конечно лучше затягивать вручную и в правильном порядке) как надо.
Не вы один ездите на низком профиле и 17-ой резине. Одно то что вы поменяли резину уже может играть большую роль, а вы почему-то склоняетесь к тому что дело в суппинаторах.
Читайте также: