Как переделать е газ на тросик ваз калина
Доброго времени суток. Ситуация такая. ВАЗ 2115 2011 г.в. 1,6л 8кл. ЭСУД с электронной педалью газа. Если не ошибаюсь, М74. Заказали переделать под Январь 7.2. Дал список запчастей: контроллер, жгут проводов, сама педаль газа с тросиком, дроссель, рессивер и ДМРВ (надеюсь ничего не забыл). Вопрос в следующем: по топливной системе там ничего пределывать не надо? Я имею в виду производительность форсунок и давление топлива. И вопрос по ДК: его тоже менять или он подойдёт? Перекроссировать проводку в салоне это само собой.
Имею успешный опыт в переделке ЭСУД с Я 5.1.1 в Я 7.2. Может кто уже переделывал, поделитесь опытом. Сильно не пинайте, если что.
andron040471
Spy, переделывал с E-GAS на "веревочку". Как то тема проскакивала, не помню как называлась. Постучитесь к нему, поможет дельным советом.
matveev
мурзик
Я заказал ДУ в сборе с ДПДЗ и РХХ.
А по поводу ДК это точно? И что с топливной системой?
andron040471
Был уже и у диллеров и в Ростове, и нигде ему не могут отремонтировать. Я тоже не смог ему помочь. Это мой друг, и он с переделкой обратился ко мне.
andron040471
Был уже и у диллеров и в Ростове, и нигде ему не могут отремонтировать. Я тоже не смог ему помочь. Это мой друг, и он с переделкой обратился ко мне.
Машина просто не "слушается". На педаль газа не реагирует. Меняли и педаль и контроллер и дроссель и проводку. Его это достало и решил переделать.
andron040471
Да вообще не проблема это. Самый геморный момент, это кронштейн педали газа сменить. В общем, я сменил местами системы с ВАЗ2114 и ВАЗ2108 за один рабочий день, с 10 утра до 20 вечера. Чепырка теперь ездит с верёвочкой, я езжу на Ё-газе. И нисколько не жалею, едет машина просто сказочно. Может проще прошивку сменить, можно сделать что с Е-газом будет не хуже чем с верёвочкой на педаль откликаться.
Есть чем мозг М74 прошить?
Прошить не чем. Да ему уже и прошивали.
Этот E GAS ему весь мозг вынес. При нём в Ростове ставят новую педаль, дроссель, проводку и контроллер. А машина какая была такая и осталась. Ездил к мотористу, вскрыли "голову", всё там пучком, на всякий случай поменяли распредвал, притёрли клапана. Все осциллограмки красивые, и шкив на месте и всё как надо, а не едет.
Spy, а подскажите. Правда, что ДК менять надо?
andron040471
Нет, не надо менять. К слову, я вообще без ДК ездю. Найдите того кто прошьёт, я прошивочку скину, дайте знать как найдёте мастера. Не надо менять систему, всё нормально с ней.
Чудес не бывает! Где то же должен быть косяк. Опишите подробнее в чем конкретно проявляется -машина не слушается? Может какие то ошибки появляются? Это появилось в процессе эксплуатации авто или с самого начала? Датчик скорости, датчик положения педали тормоза как себя ведут?
kasper740
Он уже настойчиво решил менять. Уже всё куплено. Смысл теперь прошивать?
Машина не слушается газа вообще. Происходит так: после того как завёл минут 5 работает нормально, хоть в пути, хоть на холодную, хоть как, после резко перестаёт слушаться газа, обороты плавают от 1000 до 2000. Глушишь, заводишь опять 5 минут работает и снова. как по таймеру.
Я согласен что чудес не бывает, если бы мне рассказали - не поверил бы. Но факт есть факт.
Я думал может в проводке (и в родной и в подменной) есть заводской косяк?
andron040471
А, ну тогда вперёд, на мины. Ничего сложного в принципе нет. На разборке со старого кузова срежьте (отсверлите) место крепления педали газа. Отсверливаете старое место, на болты крепите новое, если полуавтомата под рукой нет. Остальное переставляется легко. Шпильки крепления верхней части впускного коллектора другие. В автомаге купите, это не дефицит.
Мастера поменяйте, который "диагноз" говорил. Неделю на голодный паёк его, и бить палками каждый день.
Е-Газ валит лучше верёвочки,зачем менять.У нас умельцы берут немалые деньги за свап.Тока зачем всё это.
Beloglazovs
Spy ещё есть вопросы.
А нельзя там крепление под педаль просто переделать не меняя? Отец у меня кузовными работами занимается, весь набор оборудования имеется.
И про шпильки впусного коллектора. Менять нужно шпильки или весь коллектор (в который форсунки вставляются)?
andron040471
Я пошёл по трудному пути, поменял местами кронштейны.
Как машина к вам приедет, зовите Отца, пусть сам оценит ситуацию и фронт работ.
И про шпильки впусного коллектора. Менять нужно шпильки или весь коллектор (в который форсунки вставляются)?
Шпильки менять, потребуются более длинные. Нижняя часть останется прежней.
Е-Газ валит лучше верёвочки,зачем менять.У нас умельцы берут немалые деньги за свап.Тока зачем всё это.
andron040471,сейчас обкатываю свою новую ВАЗ21134 с Е-газ. Очень нравится и без ЧТ. А ещё когда перешью , ващще сказка будет !
С 1987 года на ВАЗ2108 езжу.
С 2006 - на инжекторной.
Мастера ищите.
Не переустанавливать , а настроить Е-газ.
malagar
Я согласен что чудес не бывает, если бы мне рассказали - не поверил бы. Но факт есть факт.
Я думал может в проводке (и в родной и в подменной) есть заводской косяк?
Это всё со слов друга или лично проверяли?
Есть средство объективной оценки. Коды неисправностей. Что ошибки говорят (говорили)?
Подозреваю, дело всё в пресловутой ошибке 2135.
Хотя, наверное, уже всё равно.
Это всё со слов друга. Я проверить этого не могу, да и оснований не доверять ему у меня нет. Ошибок никаких небыло и нет.
По поводу е газа могу сказать, что ещё не встретил ни одной машины, на которой бы он работал нормально. Все чем-то недовольны.
Времени на переделку у друга пока нет, будем делать после майских праздников.
andron040471
Отнюдь! Езжу на Калине с августа-месяца, нареканий нет. С подобными симптомами попадались только Самары и раз Нива ( и то большим вопросом). Подавляющее большенство Чепырок ездит себе, без проблем. (Тьфу-тьфу-тьфу).
Вот этому не поверю. Даже при полном доверии Вашему другу. Так не быват.
Раз решили менять контроллер, большие бокорезы Вам в руки.
При откатке прошивок гонял на трех 2114 и двух Приорах в общей сложности 2 недели, с утра до ночи. Гонял их довольно жестко, особых проблем не заметил. Есть специфические особенности Е-ГАЗ к которым пришлось привыкать это мягкая педаль с маленьким ходом и всегда чувствуется момент открытия и закрытия заслонки при входе в ПХХ и выходе из него. Сопровождается это толчками, при начале торможения двигателем - клевочек, при выходе из ПХХ - рывочек и никакими калибровками это не уберешь, чисто "железная" проблема эл.дросселя.
И то, это проявляется если излишне резко давить на педаль.
В основном, народу не нравится излишняя задумчивость при разгоне, сам разгон зажат до крайности, особенно в М74, но если держать в мощностном то более-менее едет. Все это убирается калибровками и машина становится очень резвой с самого начала педали газа.
Расскажу, по переходу на трос более подробно, перед переделкой искал информацию, все что нашел, постараюсь соединить воедино.
Во-первых, потребуется следующие запчасти, так же дополню бюджет для информации:
1. ЭБУ, в моем случае Январь 7.2 – 4000р
2. Ресивер впускной – 600р (пластиковые внешне схожи, но при снятии заслонки увидим, что посадочное место для прокладки другое, у егаза кольцо, у тросиковой ДЗ хитрый многоугольник)
Итого переделка выходит 10420р, можно прибавить 1000, до 11500, т.к. были докуплен крепеж, средство для мытья двигателя (ресивер был грязный сильно у меня внутри), бензин и оплата за доставку груза ТК. Можно сэкономить, купив ДМРВ, ДЗ в сборе б/у, но я посчитал в новую машину ставить новые датчики, неизвестно сколько б/у проработает.
Из трудоемких работ выделю две, снятие ресивера и прокладка новой косы. Работы начал с демонтажа ДЗ, далее топливную рамку открутил с щупом, откручиваем ресивер и достаем рампу с щупом. Снимаем фишки в подкапотном отсеке, переходим в салон, там необходимо открутить правую облицовку тоннеля, задираем ковер на пассажирском месте, лезем с ключом на 10 за торпеду и ищем 2 гайки, откручиваем их и снимает клеммы на массу, скидываем разъемы с ЭБУ, достаем планку с реле. Далее отстегиваем крышку, где находиться диагностический разъем, откручиваем планку с доп. предохранителями и достаем диагностический разъем, выводим разъемы (у меня удалось без снятия облицовки, повозиться правда пришлось), отцепляем от газа фишку и достаем косу с моторного отсека путем вытягивания в салон, сначала попробовали в моторный отсек, но не смогли из за фишек, не проходили. Демонтаж на этом закончен, берем новую косу, заводит через капот в салон, все в обратной последовательности, у меня выявилось только несовпадение фишки с датчиком давления в системе кондиционирования, по этому вопросу я обращусь к электрику, т.к. цвет проводов не совпадает и нет желания сидеть в схемах копаться =) а так же лишняя фишка на датчик неровности дороги. Разъемы в салоне полностью совпадают, никак переделок и скруток, как на приорах нет, что не может конечно радовать =)
Педаль е газа крепиться через монтажную плану, снимаем педаль, потом планку (одна гайка закрыта пластиной металлической, плоскогубцы решают эту проблему), и педаль ставиться без проблем
Отверстие для троса в моторный отсек закрыто резиновой заглушкой.
Времени было затрачено 2 дня, с 11 до 19 часов работали с братом, была выполнена лишняя работа, например снятие бампера, но с другой сторону без бампера удобнее закручивать тот злосчастный левый болт ресивера =)
Похожей темы не нашел, решил создать свою. Проблему с оборотами так и не решил, и было решено переходить на трос.
Мозги уже купил Январь 7.2 без плюса, педаль то же нашел, осталось найти проводку ресак и дмрв.
Подскажите с какими трудностями могу столкнуться? Если старую косу поменяю на косу для Я 7.2, в колодке подключаемой к салонной косе нужно будет что то менять?
ARTEM64
Местный
Никаких - работы на день. Какой кузов и мотор 16v/8v, есть ли кан шина, какой я7,2 8/16v? Почему дмрв? Чем дад+дтв не устраивает - многим дешевле нового дмрв, настройка только требуется.
zaec86rus
Завсегдатай
Никаких - работы на день. Какой кузов и мотор 16v/8v, есть ли кан шина, какой я7,2 8/16v? Почему дмрв? Чем дад+дтв не устраивает - многим дешевле нового дмрв, настройка только требуется.
Кузов хэтч, Двигатель 16v. Кан шины нет, Январь7.2 16v. ДМРВ ставлю так как настройки у нас не делают в городе, ближайшее место находится за 1000 км от меня
santos
Старожил
Вообще-то темы уже были
Вот здесь с картинками:
И здесь с картинками:
zaec86rus
Завсегдатай
Вообще-то темы уже были
Вот здесь с картинками:
И здесь с картинками:
Это я все читал. По первой ссылке почти все про январь. По второй то же ничего не расписано, парень отдал в сервис и все. По остальным переделывают калины. Что нужно для установки я знаю, меня интересно нужно ли переделывать в штекерах соединения салонной проводки и двигателя, и какие проблемы могут возникнуть в ходе переделки
Старожил
Это я все читал. По первой ссылке почти все про январь. По второй то же ничего не расписано, парень отдал в сервис и все. По остальным переделывают калины. Что нужно для установки я знаю, меня интересно нужно ли переделывать в штекерах соединения салонной проводки и двигателя, и какие проблемы могут возникнуть в ходе переделки
конечно нужно
ставь январь-5 там все описано для тупых. хоть вентиляторы нормально будут управляться.
Хотелось бы убрать Е-газ ( электронную педаль газа) заменив ее на обычный дроссель с тросиком! авто лада калина 8V 1.6!
примерный список необходимого я написал, но самое главное не знаю!
1. какой жгут проводов нужно брать чтобы все подошло "болт он" к родной проводке?
2. какой ставить мозг М73 или Я7.2 ?
3. какой ДМРВ покупать?
4. дроссель под тросик
5. ресивер
6. педалька газа с тросиком
Если тут есть люди из СПБ которые могут мне помочь с заменой или могут подсказать где найти нужный мне жгут, не проходите мимо. а то совсем надоел мне этот е-газ
Андрей_157
ильдарqazxswewq
1. не могу сказать что машина "тупит" но в сравнении с тросиком разница есть!
2. изначально плавали обороты страшно (как купил машину с салона), прошился стало лучше, но даже сейчас все не ушло до конца!
3. когда сбрасываешь газ и двигаешься накатом (со скорости 80км/ч к примеру) все нормально, обороты в 860 по тахометру! но как только скорость достигает 35км/ч обороты начинают падать до 500 и поднимаются до 1500 и уже когда останавливаешься машина иногда просто глохнет!
4. мне это все не нравится, и я как то заметил маленький тумблер на педали сцепления! и вот что интересно- если двигаешься накатом и останавливаешься на выжатом сцеплении (видимо тумблер что то включает) обороты не проваливаются до 500,а стабильно держатся на 860!
вот и хочу все это дело убрать пока не стало еще хуже. чем проще тем лучше
Андрей_157
Андрей_157, на этих авто таких проблем особо и не замечал. Переделывать обратно обойдется примерно 10-15 тыс. руб. Или Вы думаете стоит того?
Андрей_157, на этих авто таких проблем особо и не замечал. Переделывать обратно обойдется примерно 10-15 тыс. руб. Или Вы думаете стоит того?
я думаю что в среднем 13 тыс я бы потратил , на диагностику больше уйдет со временем..
разъемы обжимал, когда прошивался все параметры были в норме кроме " пропусков воспламенения" этого не было сделано ранее.. я думал М 74 нельзя шить под свои запросы..
Андрей_157
Андрей_157, все косяки что описал, с последней прошивкой ушли. У меня знакомые говорят, после прошивки как машину подменили, ездить хочется. А было один аж продать хотел.
Сергей Николаев
Андрей_157, все косяки что описал, с последней прошивкой ушли. У меня знакомые говорят, после прошивки как машину подменили, ездить хочется. А было один аж продать хотел.
Андрей_157
Как это нельзя? Если есть редактор, всё возможно. Правда, запросы должны быть разумными. И диагност должен понимать, что можно реализовывать на авто, а что нет. Знаю не по наслышке. Экспериментировал.
Как это нельзя? Если есть редактор, всё возможно. Правда, запросы должны быть разумными. И диагност должен понимать, что можно реализовывать на авто, а что нет. Знаю не по наслышке. Экспериментировал.
У него еще удары в трансмиссию были. У меня клиент сразу отверг такую прошивку.
как понять удары в трансмиссию? у меня бывает машина как бы запинается при переключении..(редко но бывает)
Андрей_157
На базе какой? Самая лучшая на данный момент I444CI07, у кого то видел туненую на этой. А вообще на этой стоковой все в восторге. Себе хочу тоже, но пока мне не кто не подсказал правильная она после конвертации или нет.
Сергей Николаев
как понять удары в трансмиссию? у меня бывает машина как бы запинается при переключении..(редко но бывает)
Так и есть, при трогании с места или при переключении передач был слышен отчетливый стук в трансмиссии. Больше не поехали, загрузил другую прошивку, удары прекратились (на стоке тоже не было).
Вот у меня сейчас такая. Как выше писалось, удары в трансмисию при переключении. Не отключается кондиционер при газе в пол. Не устойчивый холосто ход. Раскачка ХХ при накате на нейтральной. Повышеный расход топлива на ХХ. И самое главное, когда иду на обгон с включённым кондиционером, при переключении скорости, мотор не сразу сбрасует обороты. Крутит несколько секунд до отсечки. Всё это на последней прошивке исправлено.
Сергей Николаев
Друзья уже на нём. Очень довольны. А у меня есть пара вопросов. И буду делать.
Сергей Николаев
Сергей Николаев, я работаю с файлом в формате bin, скачанном с сайта, он весит 832кВ. Никакой конвертации ему не нужно.
Дело в том, что тем программатором что я хочу воспользоваться, поддерживает только .hex файлы. А покупать комбик для одного раза накладно. Ну да ладно, буду надеяться что не завалю блок.
Сергей Николаев
Если не помогут, то подскажут куда обратиться .
Sukhov
Дело в том, что тем программатором что я хочу воспользоваться, поддерживает только .hex файлы. А покупать комбик для одного раза накладно. Ну да ладно, буду надеяться что не завалю блок.
А почему бы не разобраться из за чего они происходят. Найти бы сначала неисправность, а уж потом решать, менять или не менять. Получится так, все заменишь, потратишь кучу денег, а результат нулевой. И еще обидней будет, когда выяснится, что все это было из за неправильных зазоров в клапанах или смещенных фаз ГРМ.
Citozar
Внимательно посмотрел, в калибровках CI07 всё-таки есть некоторые изменения по сравнению с СЕ07. В частности, аддитив дросселя по оборотам не нулевой и в одной из калибровок по мощностному режиму состав смеси не 13,2 как на СЕ07, а 14,7. Также есть и другие изменения, но по этим вопрос возник.
Иоанн, то что меняет завод не всегда видно редактором . так что отображаемые калибровки могут быть совершенно идентичны а поведение разно .
лучше всетаки за основу брать тот софт в котором наименьшее количество неприятных фишек . чем выправлять глюки невидимых параметров за счет видимых
Sukhov
А почему бы не разобраться из за чего они происходят. Найти бы сначала неисправность, а уж потом решать, менять или не менять. Получится так, все заменишь, потратишь кучу денег, а результат нулевой. И еще обидней будет, когда выяснится, что все это было из за неправильных зазоров в клапанах или смещенных фаз ГРМ.
Вы правы. Вчера делал калину с Е- газом, хотели вернуть тросик, а проблема в зажатых до безумия клапанах. Пропусков куча по всем цилиндрам. Вернул зазор в норму и куда все делось. Программа в довесок и хозяин счастлив до безумия.
Андрей69
А почему бы не разобраться из за чего они происходят. Найти бы сначала неисправность, а уж потом решать, менять или не менять. Получится так, все заменишь, потратишь кучу денег, а результат нулевой. И еще обидней будет, когда выяснится, что все это было из за неправильных зазоров в клапанах или смещенных фаз ГРМ.
машина с салона взята в грм никто не лазил еще! пропуски воспламенения просто не были сделаны на авто-вазе, они не обучили мозг
Андрей_157
SergievskEVG
Иоанн, то что меняет завод не всегда видно редактором . так что отображаемые калибровки могут быть совершенно идентичны а поведение разно .
лучше всетаки за основу брать тот софт в котором наименьшее количество неприятных фишек . чем выправлять глюки невидимых параметров за счет видимых
Согласен, не спорю. Вопрос был по видимым калибровкам. Поэтому пока всё делаю на базе СЕ06, как наиболее удачном, имхо конечно.
машина с салона взята в грм никто не лазил еще! пропуски воспламенения просто не были сделаны на авто-вазе, они не обучили мозг
Вся эта замена глупая затея. Вспомните, когда появились первые инжекторные
ВАЗы, некоторые также спрашивали:"Как переделать на карбюратор?".
Это шаг назад! Даже неприлично обсуждать. Тем более что машины едут
неплохо, я лично жалоб от клиентов таких не слышыл! Устраните неиправности
и "глюки" старого ПО ЭБУ!
Vladimir2
Вся эта замена глупая затея. Вспомните, когда появились первые инжекторные
ВАЗы, некоторые также спрашивали:"Как переделать на карбюратор?".
Это шаг назад! Даже неприлично обсуждать. Тем более что машины едут
неплохо, я лично жалоб от клиентов таких не слышыл! Устраните неиправности
и "глюки" старого ПО ЭБУ!
машины едут не плохо у людей которые просто ездят на дачу, на работу, с багажником набитым всяким барахлом! у меня ситуация иная! надежно жать на пластиковую педальку ? я рукой нажимал на педаль в пол и успевал ее отпустить, а электрика только понимает что оказывается я нажимал на газ в пол!
на "авто-вазе" е-газ это как китайский айфон! на е-газ с этим мозгом не положить даже вал с нормальным подъемом! ничего не сделать! а ездить и ждать очередной глюк от электроники я не хочу! мне нужна надежная машина! ( тут пробег 20тыс км-уже педаль замучила) до этого была классика с М74к и обычным дросселем -40тыс км проехал только масло менял, никакой головной боли!
Определяем модель педали акселератора, сделать это можно по каталожному номеру, который приклеен на корпусе сбоку. Если получить доступ к наклейке не получается, придется снять электронную педаль газа:
- Отсоединить колодку с проводами рядом с педалью газа;
- Вывернуть три гайки, используя ключ "на 10";
- Снять корпус и педаль в сборе.
Завод-изготовитель устанавливает на автомобили Лада (в зависимости от года выпуска), как минимум, два вида электронных педалей газа:
- Старого образца (каталожный номер: 11183-1108500);
- Нового образца (артикул: 11183-1108500-01).
Каждый блок дорабатывается по-разному. Внимание! Все дальнейшие действия вы делаете на свой страх и риск. Кроме этого, можно потерять гарантию.
Регулировка Е-газ старого образца
Крышка блока (11183-1108500) фиксируется болтами, которые вставлены в овальные отверстия. Доработка заключается в том. чтобы ослабить 4 винта и повернуть крышку в нужном направлении:
- Экономичный режим (против часовой стрелки). Для спокойной езды, для ускорения следует нажимать педаль немного больше, чем раньше. Расход бензина снижается;
- Активный режим (по часовой стрелке). Машина реагирует уже при незначительном нажатии на педаль газа. Расход бензина увеличивается. Педаль становится более чувствительной и информативной.
Другими словами получаем тот же эффект, что и после установки JETTER (Джеттер или шпора).
Замечено, что первые минуты после таких настроек обороты холостого хода могут быть повышенные (около 1300 об/мин). Но через минуту ЭБУ постепенно подстроился и обороты опустятся до привычных. Если этого не произойдет, включите зажигание на минуту, а потом запустите мотор.
В случае необходимости, можно легко вернуть первоначальное положение (заранее его пометьте).
Доработка электронной педали газа нового образца
Не нравится в педальном узле (8450008980), который устанавливается на Lada Vesta:
- тугая педаль газа;
- большой свободный ход педали газа (около 8 мм по кончику педали).
Что было решено сделать:
- убрать одну из возвратных пружин, чтобы педаль стала мягче;
- подложить прокладку, чтобы уменьшить свободный ход педали.
Как измерить свободный ход педали:
- Запускаем двигатель.
- Устанавливаем у кончика педали линейку.
- Плавно нажимаем на педаль до момента, когда двигатель начнёт набирать обороты.
- Запоминаем расстояние на линейке.
Снимаем и разбираем электронную педаль газа:
- Снять пружину (придерживая их отвёрткой с внешней стороны).
- Снять белые опорные проставки, запоминая, как они стояли.
- Замеряем расстояние между опорной площадкой рычага возвратной пружины и опорной резинкой в корпусе, отводя педаль на величину свободного хода (обозначил стрелкой).
- Подклеиваем материал такой же толщины (в данном примере используются наклейки для ножек и дверей мебели 4 мм), используя клей или двухсторонний скотч.
Собираем педальный узел и устанавливаем в автомобиль. Холостой ход педали должен быть минимальным, около 1 мм. Если обороты холостого хода двигателя выше привычных, а свободный ход педали полностью отсутствует, значит подложено слишком много. Придётся операцию регулировки повторить, скорректировав толщину подкладки. Тоже самое, если свободный ход после регулировки остался больше чем 1-2 мм.
Отзывы о доработке E-Gas
Автолюбители, которые уже выполнили регулировку отмечают, что если сдвинуть крышку педального узла по часовой стрелке машина становится чуть живей. Если надавливать на педаль, как раньше, что машина при начале движения подрывается, приходится привыкать и не так сильно давить на газ. При нажатии педали в пол разница не чувствуется.
Кто отрегулировал Е-газ для более спокойной езды заметили, что поездка по трассе стала более комфортной. Теперь для поддержания скорости нужно чуть сильней нажимать на педаль газа, что позволяет ноге не быть в таком напряжении, как раньше.
А вы сталкивались с такой доработкой Е-газа? Какие отзывы о таких регулировках можете оставить? Есть положительный эффект или это все на уровне самовнушения? Напомним, при необходимости вы можете самостоятельно проверить Е-газ. Кстати, альтернатива доработке электронной педали газа - чип-тюнинг.
Читайте также: