Как открутить гидротрансформатор на субару аутбек
Пробег на Субару перевалил за 250 тыс. Судя по симптомам, пришло время для ремонта бублика (гидротрансформатора).
Есть ли в наших краях конторы/мастера, которые специализируются на подобных работах?
Есть на Харлова 14 (и ещё кто-то) берутся за ремонт, но . немножко не своими руками - оправляют бублик в Казань на замену фрикциона. Хотелось бы как-то поконтролировать процесс ремонта (как, из чего и т.д.) При варианте отправке в тьму-таракань непосредственному исполнителю, сие желание невыполнимо.
бывших не бывает
сколько за ремонт примерно денег просят??
А что Автомат сервис - был у них?
Пассажир со стажем
А что Автомат сервис - был у них?
Пассажир со стажем
Пробег на Субару перевалил за 250 тыс. Судя по симптомам, пришло время для ремонта бублика (гидротрансформатора).
А что за симптомы? Я чисто для себя.
Вяткин, кстати, уважаемый спец, но вот сервис, где производят разборку-сборку автомобиля, "Инженер", оставил у меня несколько неприятный осадок. Вяткину можно отдать АКПП снятую в любом другом месте.
За Вяткина плюсану. Менял мне фрикционы и гидроблок - уже год и много тысяч - полет нормальный
на харлова - агрегатка - контора для дегенератов, которые за ремонт кпп готовы отдать цену машины. только без толку.
За Вяткина плюсану. Менял мне фрикционы и гидроблок - уже год и много тысяч - полет нормальный
Как-то на форде задний ход отвалился после 15 минут пробуксовок.
Я к нему приехал, прокатил, чтоб показать симптомы - и ничего, всё нормально заработало. Одним своим присутствием вылечил ;-)
Пассажир со стажем
Я к нему приехал, прокатил, чтоб показать симптомы - и ничего, всё нормально заработало. Одним своим присутствием вылечил ;-)
сколько за ремонт примерно денег просят??
По деньгам не помню чего просят, но . для заманухи по телефону озвучили сумму как обозначено у них сайте, но это "от", а далее - как бог даст.
К тому же, говорят, что если, действительно есть выработка на подшибнике (скольжения), значит автоматически и гидроблок надо смотреть, т.е. - дополнительные деньги (как я понимаю).
Про Вяткина ничего не знаю - так сложилось, но и туда звонил. Ситуация та же что и на Харлова. И в Авто-М мне предложили обратиться в сервис в районе Машиностроительного (я так понял, что это то же место).
А что за симптомы? Я чисто для себя.
При резком торможении глохнет, когда сбавляешь скорость примерно до км 40, начинает дергать машину.
На Драйв2 тема: Глохнет Субарик.
В теме есть пару ссылок на подобные ситуации.
. сервис, где производят разборку-сборку автомобиля, "Инженер", оставил у меня несколько неприятный осадок. Вяткину можно отдать АКПП снятую в любом другом месте.
Спасибо за "Инженер"а.
Вяткин - да
на харлова - агрегатка - контора для дегенератов, которые за ремонт кпп готовы отдать цену машины. только без толку.
Спасибо за предупреждение. В соответствующем разделе не видел про них ничего.
Samara,Бог пишеться с заглавной буквы, а подшиПник через П
в-остальном - желаю удачи !
Бог пишеться с заглавной буквы
Стал сильно глючит вариатор. Рекомендованные спецы сказали что он труп, и его менять на контрактный. В выходные поменял масло, фильтры, несколько проводов на датчики, машина поехала как новая, по компу все показатели в норме. А ведь послушал бы и попал на 60000+, вместо 4500. Правда сейчас проблема в нагреве вариатора до 100 градусов после 50 км пробега. Придется чистить систему охлаждения, у него два радиатора своих.
Стал сильно глючит вариатор. Рекомендованные спецы сказали что он труп, и его менять на контрактный. В выходные поменял масло, фильтры, несколько проводов на датчики, машина поехала как новая, по компу все показатели в норме. А ведь послушал бы и попал на 60000+, вместо 4500. Правда сейчас проблема в нагреве вариатора до 100 градусов после 50 км пробега. Придется чистить систему охлаждения, у него два радиатора своих.
Лучше же навесные детали им поменять и получить деньги, чем копаться с разбором сутками.
Samara,Бог пишеться с заглавной буквы, а подшиПник через П
в-остальном - желаю удачи !
За "подшипник" - спасибо. Когда писал, даже "тени сомнения" не было.
Но по первой части. то мне ближе (по внутренним ощущениям) мой вариант написания.
Чтобы долго и сумбурно не расписывать почему, я хочу оставить ссылочку на первый найденный ресурс (правда не помню что говориться насчёт ссылок в Правилах),
Не получается правильно дать ссылку.
Спасибо всем откликнувшимся.
Съездил к Алексею, поговорили. Субаровскими вариаторами ребята не занимаются, но снять и привезти на ремонт гидротрансформатор - это пожалуйста.
Разрезать и потом собрать заново - 5000 рублей, изготовление бронзовой шайбы (подшипника) с учетом общего износа сопрягаемых деталей - ещё 1500 рублей. Но, если в процессе вскрытия выяснится, сто существует износ основного фрикциона или ещё какие-либо проблемы, то стоимость ремонта может возрасти до "восстановлению не подлежит", а значит новый или б/у с "котом в мешке".
Алексей на наглядном примере (разобранный бублик) всё показал и рассказал - в голове появилось понимание ситуации. Спасибо ему за отношение к потенциальному клиенту.
На следующий день приехали на Субарике. Алексей за руль и поели тестировать. По известному закону - ни намёка на описанную выше проблему. Резолюция - кататься дальше и ждать когда симптомы станут более явными, а при их явных "приходах" - пользоваться нейтралкой, как на механике.
Долго ли, коротко ли, но привела меня дорога владения субару аутбек к проблеме неисправного гидротрансформатора, а в простонародии — бублика. Надобно отметить, что в жестокости к автомобилю автор сего текста отмечен не был, не насиловал, в говна не лазил, телеги прицепные не возил, а наоборот следил за автомобилем и все вовремя обслуживал и исправлял.
Далее в деталях.
В середине осени, было решено частично поменять масло в вариаторе у официального дилера, т.к доверия к нему больше, да и GoodWill никто не отменял, а если будут какие проблемы с вариатором или бубликом, так все это будет решено через сею прекрасную программу.
И все пошло сперва нормально. Масло поменяно, проблем нет, автор доволен. Но вскоре, автомобиль начал глохнуть при резком торможении. Стоить отметить, что при езде накатом со скорости 20-30 км в час, чувствовались небольшие толчки в акпп.
В этот самый момент, автор позвонил к официальному дилеру, где производилась частичная замена масла и узнал, что программа GoodWill была сокращена до 5 лет, а вскорости ее вообще могут отменить. Мастер по пост-гарантийному обслуживанию заверил, что автор конечно же сможет приехать в сервис, продиагностироваться, и даже похадотайствовать на замену гидротрансформатора, но скорее всего получит отказ, из за возраста автомобиля.
Далее пошло изучение множественных форумов и общение с людьми, кто ремонтировал бублики или гидроблоки.
В Москве куча объявлений о ремонте гидротрансформаторов, все они заключаются примерно в следующем: привозишь авто в сервис, там вынимают двигатель или коробас, кому как удобнее, снимают гидротрансформатор и везут в одну из нескольких контор, где его распиливают, чинят и собирают обратно. Оборудование довольно дорогое и точное, поэтому сервисы сами не чинят. По ценам у всех примерно от 20 до 30.
В итоге принял решение ремонтироваться в Плеяде. В день Х приехал на коломенскую, покатались с мастером с подключенным SSM, гипотеза подтвердилась, скорее всего сломан гидротрансформатор. Диагностике не поддается, вскрытие покажет. Если не гидротрансформатор, то скорее всего блок клапанов в гидроблоке, что встречается реже и ремонт дороже.
В моем бублике был износ фрикционной накладки поршня блокировки, сама накладка сделана из пластика. Более подробнее о проблеме можно почитать тут:
1) Неисправности гидротрансформатора (не реклама)
2) Ремонт гидротрансформатора
Сам FHI признает конструктивную проблему с накладкой в моделях 2009-2012 годов, и рекомендует замену гидротрансформатора на модель 2013 года, где эту проблему исправили установкой металлической накладки.
Сервисный бюллетень от FHI можно скачать в ветке Проблема вроде с вариатором legacy 2010. Но, как вы поняли из ответа, готов этот косяк чинить только во время гарантии. Дальше, чините сами :)
Если эта статья кому то пригодилась, значит я ее не зря писал. Всем успехов и беспроблемной эксплуатации!
Запчасти
Передняя панель крепления облицовки (телевизор) Clio 3 поколение [рестайлинг] (2009-2012) Aртикул запчасти: e2459710
Здравствуйте, такая проблема меняли человеку двигатель с EJ15 (151) на EJ20 (201) все подошло, только вот когда пытались снять ДВС не открутили 4 болта с диска таким образом что то вытащили из коробки в месте с ним в этот момент с низу из коробки что то побежало, смотрели уровень масла в акпп в норме, в переднем редукторе тоже, задались вопросом от куда это вытекло?!
Исход такой собрали двухлитровый, поставили на место стартер который стоял на 1.5 он кое как крутил двигатель и тух свет салона, решили поставить стартер который пришел с мотором 2.0 он его нормально крутит. Результат машина не едет!! включаеш передачу хоть в перед хоть назад машина с места не двигается!! Я знаю что если всё исправно работает то машина про включении передачи на месте должна дать толчек через 1.5 -2 сек, сдесь етого толчка нет! думаю что гидротрансформатор? что дальше делать не знаем.
Вряд ли с такими знаниями и опытом вы смогли что-то правильно собрать. Если ставили так же неосмотрительно, то сломали ГТ..
Сняли двс обратно, извлекли гидротрансформатор, он вылез вместе с валом, вал в самом гидротрансформаторе имеет очень маленький люфт (нормально ли это?), и как его обратно поставить? какие тонкости? Через что в ГТ поступает масло?( на валу есть какие то отверстия) И надо ли в него перед установкой налить масло?
До этого когда снимали 1.5 движок забыли открутить диск от ГТ, в следствии чего немного снялся ГТ, вытекло масло, запихнули его обратно установили 2.0 машина на передачах не двигалась!
Гидротрансформатор это часть АКПП, соединяется с ней двумя валами - внутренний тонкий с отверстиями, на переднем конце шлицы и рез. кольцо - ведущий вал АКПП, второй - толстая труба с двумя вырезами и пружинным колечком - вал привода масляного насоса АКПП. Сначала вставляем в коробку покручивая ведущий вал, он должен торчать из неподвижной трубы со шлицами на конце на 50-55мм, не больше. Затем вставляем в ГТ вал привода насоса, проследив, чтобы правильно застегнулось пружинное колечко с усиками (вырезы под них есть). Потом все вместе в коробку, осторожно, вращая туда-сюда. Установка завершена, если плоскость ушей ГТ(за которые крепится к двигателю) выступает за привалочную плоскость коробки на 4мм прибл. Жижи там много не выльется, если все получится, то уровень потом поднимете ( почитайте, как правильно проверять).
По ходу такая же история мне светит. Мотор капиталил сам, все собрал, поставил, а машина не едет. По ходу не до конца воткнул гидротрансформатор. Первый раз все-таки и никто не подсказал. Сегодня автомат снимать буду, как бы на дополнительные расходы не нарваться.
Та же история) Скинул двигу, а она с гидротрансформатором вышла *****. Стопорное колечко осталось в коробке. ЕГо нужно вытащить и одеть на втулку гидротрансформатора. Так вот кольцо одно или два?
Та же история) Скинул двигу, а она с гидротрансформатором вышла *****. Стопорное колечко осталось в коробке. ЕГо нужно вытащить и одеть на втулку гидротрансформатора. Так вот кольцо одно или два?
Та же история) Скинул двигу, а она с гидротрансформатором вышла *****. Стопорное колечко осталось в коробке. ЕГо нужно вытащить и одеть на втулку гидротрансформатора. Так вот кольцо одно или два?
Тоже мучился несколько,дне.Считаю ,очень важно,правильно ставить бублик т.е на бублике (на трубке,что входит в коропку)есть два паза,в коропке внутри есть две выпуклости эти пазы одеваются на них.Если внимательно,посматреть пазы разные.у одного паза в конце не есть проточка туда и должны войти концы стопорного кольца.Иначе не садится..
Спасибо за подробное описание STiAMV и земеле АРТУР11! Все встало на свои места за 5 минут. Открутил гидротрансформатор от двигателя. (этого я не сделал сразу при снятии двигателя, т.к. не понял этого момента в книге не смотря на то, что он был там описан по причине того, что не нашел окошка, через которое необходимо было откручивать болты крепления гидротрансформатора. На уже снятом моторе снял впуск и только тогда увидел то самое окошко) Вынул из коробки полую трубку, на которой и крепилось стопорное кольцо. Вставил в бублик гидротрансформатора, как и говорилось выше, в углубления одного из пазов (пазы действительно несколько различаются) встали концы стопорного кольца.
Затем бублик гидротрансформатора с полой втулкой на конце вставил в коробку. Далее круговыми вращениями нашел положение, в котором конструкция углубилась в коробку на один шаг, затем еще на один. Где-то выше я читал, что конструкция должна трижды усаживаться внутрь коробки, но у меня получилось только дважды. Оценил расстояние между бубликом и корпусом "колокола" коробки через отверстие для стартера - было около 1-2 мм - на чем я успокоился, решив что дальнейшая усадка вовнутрь коробки была бы недопустимой. Узнаем через несколько дней на сколько правильно все установилось! Всем спасибо еще раз советы!
Гидротрансформатор – один из составных элементов автоматической трансмиссии, передающий крутящий момент от силовой установки на КПП. Выступая в качестве сцепления с некоторыми дополнительными функциями, гидротрансформатор позволяет обеспечить КПП плавные и своевременные переключения передач.
Данный элемент автоматической трансмиссии широко используют в устройстве как автоматических, так и вариаторных коробок переключения передач. В этой статье мы более подробно рассмотрим простейший гидротрансформатор, его принцип работы, частые неисправности, а также как снять гидротрансформатор с АКПП для ремонта.
Гидротрансформатор коробки автомат: как работает
Работа гидротрансформатора, основанная на передаче крутящего момента от ДВС к трансмиссии, происходит без жесткой связи мотора и КПП. Усилие передается посредством рециркулирующего потока жидкости внутри ГДТ. Насосное колесо, вращаясь вместе с маховиком, создает поток жидкости и направляет его на лопасти турбины, обеспечивая передачу усилия.
Все составные элементы гидротрансформатора заключены в герметичный корпус, заполненный специальной трансмиссионной жидкостью ATF. Корпус представляет собой закрытую камеру тороидальной формы с расположенными внутри нее лопастными колесами (насосное, реакторное и турбинное колесо).
Основные неисправности гидротрансформатора: признаки
Современные гидротрансформаторы АКПП имеют полностью компьютерное управление, то есть многочисленные датчики следят за давлением и скоростью движения валов внутри. Все это необходимо для срабатывания блокировки гидротрансформатора. Такое конструктивное усовершенствование привело к снижению надежности данного узла автоматической трансмиссии.
Если точнее, произошло явное уменьшение эксплуатационного срока при максимально жестких и даже средних в плане нагрузок режимах работы. Еще важно то, что возникающие со временем неисправности в ГДТ могут стать причиной проблем с ДВС и АКПП автомобиля. Поэтому очень важно быстро найти и устранить поломку.
Список основных проблем:
- Износ промежуточного подшипника или опорных подшипников (работа трансмиссии без нагрузок сопровождается посторонним шуршащим звуком). Проблему устраняют путем разборки, дефектовки и замены изношенных деталей;
- Загрязнение масляного фильтра (появление вибраций ГДТ практически на всех скоростных режимах). Проблему устраняют путем замены фильтра и трансмиссионной жидкости;
- Повреждение или износ обгонной муфты (падает динамика разгона во время набора скорости). Проблему решают путем замены муфты;
- Повреждение шлицевого соединения турбинного колеса с валом коробки (движение автомобиля невозможно). Решается проблема путем восстановления поврежденного соединения или заменой гидротрансформатора в целом;
- Частичное или полное повреждение лопастей колес или реактора (появление металлического скрежета). Устраняется путем замены поврежденных элементов;
- Некачественная ATF или недостаточное количество трансмиссионной жидкости, засорение системы охлаждения коробки (перегрев и выход из строя элементов гидротрансформатора). Устраняют проблему заменой поврежденных элементов, очисткой радиаторов, фильтров, проводят смену смазывающей жидкости и др.;
- Нарушение в работе системы управления (самопроизвольное переключение передач). Проблему устраняют, проведя диагностику и замену электронных элементов;
- Износ накладок блокировки гидротрансформатора. Результат — сбои в работе, рывки, пробуксовки, потеря тяги и т.д. Необходимо снятие гидротрансформатора, разборка, дефектовка и ремонт.
Как снять гидротрансформатор АКПП
Работы по проведению снятия гидротрансформатора требуют не только определенных знаний, наличия инструментов и специального высокоточного оборудования, но и навыков. Неправильное проведение работ, а также ошибки при сборке, могут привести к повреждению элементов гидротрансформатора и самой коробки, а также в отдельных случаях и ДВС.
По этой причине проводить ремонтные работы самостоятельно без надлежащего опыта и инструментов не рекомендуется. Если же принято решение снимать ГДТ, тогда нужно знать, как снять гидротрансформатор с АКПП. Многие специалисты рекомендуют снимать его вместе с коробкой.
Общий порядок выполнения следующий:
- загнать машину на яму или поднять на подъемнике
- с учетом того, что АКПП имеет большой вес, нужно учесть, как опускать снятую коробку (оптимально иметь трансмиссионный домкрат).
- перед снятием от АКПП нужно отсоединить все соединения разных систем авто (патрубки, разъемы, тяги и т.д.)
- аккуратно отвернуть болты крепления коробки (могут потребоваться специальные ключи);
- хотя снятие АКПП похоже на демонтаж МКПП, перед снятием коробки можно не сливать из нее масло. Однако при отсоединении трубок подачи масла к масляному радиатору их нужно глушить, чтобы избежать утечки масла
- на вакуум-корректор (при наличии) и другие элементы коробки может быть подведено несколько вакуумных магистралей;
Рекомендуем также прочитать статью о том, какие возникают основные неисправности гидротрансформатора. Из этой статьи вы узнаете о частых поломках ГДТ, а также способах их устранения.
Итак, после того, как удалось отсоединить гидротрансформатор от АКПП, можно приступать к его разборке для проведения ремонтных работ. Основные этапы:
- высверливание технологического отверстия для удаления рабочей жидкости;
- разделение корпуса на две части методом срезания сварного шва;
- первичная разборка гидротрансформатора и промывка всех его внутренних элементов;
- осмотр на предмет повреждения или дефектов, дефектовка;
- замена необходимых деталей;
- ремонт блокировки гидротрансформатора; ;
- сваривание гидротрансформатора, проверка сварочных швов, балансировка.
Подведем итоги
Как видно, гидродинамический трансформатор ГДТ представляет собой важное устройство, являясь сцеплением АКПП. Однако, с учетом нагрузок на данный элемент, он может выйти из строя намного раньше, чем сама АКПП.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как устроен ГДТ и как работает блокировка гидротрансформатора. Из этой статьи вы узнаете о назначении и принципах работы блокировки ГДТ, а также на что обратить внимание при эксплуатации гидротрансформаторных АКПП.
По этой причине, с учетом высокой стоимости нового ГДТ, неисправное устройство часто удается восстановить при помощи ремонта. При этом важно понимать, что только правильный демонтаж гидротрансформатора поможет избежать не только дополнительных или непредвиденных поломок, но и значительно сэкономит время и деньги владельца автомобиля.
Читайте также: