Иж 58 стоит ли покупать

Обновлено: 23.01.2025

Только получил долгожданную лицензию, как появилась новая проблема, а именно какое ружье взять. Предложили взять с рук ИЖ-58 по уверению хозяина почти не стрелянное и в идеальном состоянии. На мой не профессиональный взгляд стволы и механизмы ружья и вправду в хорошем состоянии (хотя я могу и ошибаться потому как приходится опираться лишь на теоретические знания), а вот ложе и цевье выглядят старыми и потертыми. По его словам ружью 40 лет, документов с ружьем никаких нет, просит он за него 9000 руб. Подскажите стоит ли его брать?

Viktor P писал(а): Только получил долгожданную лицензию, как появилась новая проблема, а именно какое ружье взять. Предложили взять с рук ИЖ-58 по уверению хозяина почти не стрелянное и в идеальном состоянии. На мой не профессиональный взгляд стволы и механизмы ружья и вправду в хорошем состоянии (хотя я могу и ошибаться потому как приходится опираться лишь на теоретические знания), а вот ложе и цевье выглядят старыми и потертыми. По его словам ружью 40 лет, документов с ружьем никаких нет, просит он за него 9000 руб. Подскажите стоит ли его брать?

Ложу и цевье можно поменять либо просто привести в порядок. Если оно и вправду неубитое - за 300 баксов трудно найти что-то лучшее.
Покажите кому-то у кого есть не только теоретические знания.

Простите, у меня вопрос - а как тогда вообще использовалось ружье. если оно почти не стреляное и в идеальном состоянии, а ложа старое и потертое? То ест, наверно, хозяин брал его за сволы и, подобно игроку в лапту, лупил им по пролетающим уткам, пробегающим зайцам, добивал таким образом подраненных кем-то кабанов с лосями. или же дома использовал его в качестве подручного инструмента - дверь, к примеру, подпереть или еще чего.
Покажите кому-нибудь ружье для его оценки его реального состояния.

CoreWall писал(а): Простите, у меня вопрос - а как тогда вообще использовалось ружье. если оно почти не стреляное и в идеальном состоянии, а ложа старое и потертое? То ест, наверно, хозяин брал его за сволы и, подобно игроку в лапту, лупил им по пролетающим уткам, пробегающим зайцам, добивал таким образом подраненных кем-то кабанов с лосями. или же дома использовал его в качестве подручного инструмента - дверь, к примеру, подпереть или еще чего.
Покажите кому-нибудь ружье для его оценки его реального состояния.

Тут как в машине, если на машине много не ездили, салон не будет иметь потертостей, а вот если на спидометре стоит пробег 20 000 км, а салон весь протерт, то стоит насторожиться. Чудес не бывает, если ружье почти не стрелянное, то откуда взялись потертости на дереве? Так что стоит внимателшьно смотреть на железо и его состояние.

До 5-6 тысяч торгуйтесь, а если 20 калибр за 9 берите, он почему то в моде сейчас.
------------------
Счастья в семейной жизни, успехов - в личной!

Ловец Снов писал(а): Чудес не бывает, если ружье почти не стрелянное, то откуда взялись потертости на дереве?

Бывает такое. У меня ТОЗ-54 (курковка) после какого-то ВОХРа.
Из серии "Операция Ы", "а где бабуля? - я за нее!", помните? Только там одностволка была курковая, а здесь - вот. При покупке на эбонитовом затыльнике был инвентарный номер, коряво нанесенный белой масляной краской. Ружо явно много ходило в караул, воронение местами потерто до белого металла, дерево тоже покоцано весьма, но при этом практически нестрелянное.
Кстати, с Днем! Всех благ!

Конечно брать . Отличное ружьё , по соотношению цена -качество лучшее в мире однозначно . Только вот реши сначала вопрос с документами , а то получится - придёшь в ОВД - там его и оставишь . Без документов зарегестрировать можно без проблем , но сначала всё узнай конкретно . А ружьё отличное .

Мой отец ходит на охоту с лайкой через день, стрелять приходится 10 - 15 раз за сезон ( куниц не очень часто приходится стрелять ) общий настрел его ружья не более 300 выстрелов , а затёртое всё напрочь. У соседа - "тулка" - затёртая ещё больше - не воронения ,ни остатков лака , а всё дело в том , что сосед занимается капканами и всю жизнь таскает это ружьё , а настрел не больше 100 выстрело , но это с его слов , а я думаю , что не больше 60 , так как видел у него в патранташе патроны ,которые я ему покупал в 1989 году.

Посмотрел бы я на караульного с ИЖ-58 ))))))) Хотя не буду спорить, можгут быть разные ситуации, я написал больше как предостережение, не более того. За поздравления отдельное спасибо!

Вопрос? Каких документов нет? Паспорта, или разрешения? Если это нелегал, то при всех его достоинствах, цена ему 1500-2000 рябчиков. И на кой ляд Вам этот геммор.
А если с разрешением всё в норме, то брать стоит. Хорошо бы ещё Вам со спецом его посмотреть.

Отвечаю! При неграмотном обслуживании любого оружия(использование масел и прочих материалов для чистки и смазки), с металлом может ничего не произойти, а вот дерево просто в хлам превращается. И такие примеры уже описывались на форуме. Так что бывает и сарказма здесь ни какого нет.

Если только шат,20 калибр и зеркальных стволах,то однозначно нет.Просто в личку скиньте мыло хозяина после чего удалите тему.
Будь я перекупом именно так бы и сделал.
А если серьезно,то берите

Калибр 16,год 67. Дать хозяину 5 тыс. рублей и оформлять на себя. Данный экземпляр утилизации еще не заслужил.

Изначально написано Опальный стрелок:
Требуется помощь.Ружье идет на утилизацию.Есть возможность выкупить у хозяина.Стоит ли брать,и какая реальная цена этого экспортного ружья?Добавлю,что есть не большой шат.Но стволы идеальные-зеркало

Не могу понять откуда там шат. Судя по лбу колодки , ружьё нестрелянное. Может не плотно закрывали?

Шат может появится после нескольких выстрелов,когда произведена некачественная подгонка стволов к коробке(приплотка)

Вангую что шат там скорее всего приклада, а не блока стволов. Лоб колодки то реально девственный (ну или почти). А вот деревяшка могла и подсохнуть за все это время. Берите и не думайте, ружик хороший, для ходовой вообще песня.

Изначально написано -mp-:
Шат может появится после нескольких выстрелов,когда произведена некачественная подгонка стволов к коробке(приплотка)

Понятно теперь почему ружьё не уехало за границу.

после подгонки казенной части к щитку коробки разворачивают полуотверстие на переднем крюке стволов совместно с коробкой под ось шарнира.Так вот ессли ствол отошел во время разворачивания пиши пропало.Выстрелов через 10-20 появится шат стволов

Ребята,ситуация такая.Продает пожилой человек.Продаст за любые деньги (недавно в таком же состоянии Тоз 20-01 стрелявший раз в году только на Новый Год еле продали за 3000),но хочется не обидеть старушку.Поэтому и спрашиваю реальную цену ружика.К нему отдают патронташ и чехол то ли из кожи,то ли из кож.зама.

Нет там шата однозначно - просто на шат проверяли ЛОХИ .
Которым не то , что ружьё - самоварную трубу доверять нельзя .

Так вот ессли ствол отошел во время разворачивания пиши пропало.Выстрелов через 10-20 появится шат стволов

Изначально написано Опальный стрелок:
..Продает пожилой человек.Продаст за любые деньги. но хочется не обидеть старушку.

ИЖ-43 - КАРДИНАЛЬНО отличается по конструкции узла запирания от ИЖ-58 - настолько кардинально , что их сравнивать и нельзя .

Может я не правильно выразился.Под шатом я имел виду,что при разломленных стволах,если пробовать крутить стволы в одну сторону,а цивье в другую,есть не большой свободный ход.

максим речь идет о приплотке,запорный механизм когда еще не поставлен.
Сфоткаю сейчас покажу какие должны быть отпечатки плевать 43 или 58

Изначально написано Опальный стрелок:
Может я не правильно выразился.Под шатом я имел виду,что при разломленных стволах,если пробовать крутить стволы в одну сторону,а цивье в другую,есть не большой свободный ход.

Шат на сомкнутых стволах проверяют, без цевья.

Продал такой в худшем сохране дерева за 7000 р.
Думаю если дадите за этот аппарат 5000 - это будет правильная цена.

я, поймите правильно, не спец,но по состоянию своего ижка, предполагаю, что такой "шат" без цевья- это норма .. с уважением.

Нормой это назвать нельзя,просто у двустволки горизонталки в отличии от одностволки очень слабый подствольный крюк.Посему прогрессировать шат имею ввиду он будет значительно быстрее

Если интересно могу скинуть как примерно должно быть на вашем ЗК,проверите может чего то сами сделаете

Ребята,спасибо за ответы.Ружье не мое,я только думаю его купить.Я сегодня еще посмотрю на этот шат,согласно вашим рекомендациям.С защелкнутыми стволами и без цевья.Днем отпишусь.НО МЕНЯ НЕ ШАТ (если он есть)БЕСПОКОИТ.А РЖАВЧИНА НА КУРКАХ ,ЧТО С НИМИ МОЖНО СДЕЛАТЬ. ТОЛЬКО МЕНЯТЬ?А ГДЕ ВЗЯТЬ?

Изначально написано Опальный стрелок:
Ребята,спасибо за ответы.Ружье не мое,я только думаю его купить.Я сегодня еще посмотрю на этот шат,согласно вашим рекомендациям.С защелкнутыми стволами и без цевья.Днем отпишусь.НО МЕНЯ НЕ ШАТ (если он есть)БЕСПОКОИТ.А РЖАВЧИНА НА КУРКАХ ,ЧТО С НИМИ МОЖНО СДЕЛАТЬ. ТОЛЬКО МЕНЯТЬ?А ГДЕ ВЗЯТЬ?

Это не курки, это спусковые крюки. Они новые продаются, недорого, или в теме запчасти б/у ещё дешевле.

Съездил,посмотрел еще раз.Проверил на шат правильно,как писал Cultbenz,с сомкнутыми стволами и без цевья.Ничего не шатается,не люфтит,не скрипит.Проверил работу бойков положив на них по рубчику.Улетели в небо,не вернулись.

Потому что переводчики мудаки.
что 'pull the trigger' - это 'спустить курок'. А спустить его можно только нажав на спусковой крючок (на то он так и называется).
Более того, если разобрать эту фразу на отдельные слова, то перевод становится совершенно очевиден! Pull - тянуть, the trigger - спусковой крючок. Тянем за спусковой крючок - происходит выстрел. Все верно. Герои фильмов же в подобной ситуации, 'благодаря' переводчикам, почему-то 'нажимают на курок'.
Учитывая все вышесказанное, переводить фразу '. or I'll pull the trigger' нужно либо как '. или я нажму на спусковой крючок' (что звучит, конечно, не так (увы) привычно, как '. или я нажму на курок', но является абсолютно правильным переводом), либо уж как '. или я выстрелю' - ясно и понятно. Услышав такое, сразу поймешь, что дела плохи - и тонкости устройства стрелкового оружия знать при этом совершенно не обязательно.

Потому, что на курок нажимают, когда взводят.
И нажимают на спусковой крючок, спуская курок.
Мелкой наждачкой шлифанёте, войлоком с пастой гои пройдёте, и блестеть будут как яйца у кота. Ничего страшного.
Шорошее ружжо. Берите, не пожалеете. Внукам ещё служить будет.

Всего 141 заявленных владельцами ружей - на 01.05.2010 г. (опрос ведется с 2006 года). Начал Самарец ветеран posted 1-2-2006 09:13

Выводы:
- четыре цифры в номерах (после букв) идут только у Иж-58, выпущенных до 1968 г. включительно.
- у ИЖ-58 в году встречается до 5-ти разных букв!
- буква у ИЖ-58 в 1965 году шла у рядовых и штучников.
- буква у ИЖ-58М в 1975 году шла у рядовых и штучников.
- буквы по годам могут повторяться каждые 5 лет, быть переходными (конец одного и начало другого года) или идти без всякой логики.

Опрос продолжается!
Да поможет нам рост Интернет-знаний владельцев оружия и постепенный (неумолимый) отток сохранившихся ружей от незнающих к знающим!

Таблица обновлена

Помогите разобраться какого года ружье?
Иж-58 (на колодке гравировка с одной стороны написано "сделано в СССР", с другой - "Модель иж-58")
номер В06482
Отец говорит вроде в 64 покупал, но может ошибаться.

А паспорт куда делся? Вполне бы пришелся такой номер и к 1963 и 1964 годам. Там нет пока таких номеров.

ои ребята еле зарегестрировался у вас )))
Оч интересная тема и всем привет )))
вот мое:
иж 58 МА к.12
N А-26893

год не известен(очень интересует) паспорта нет

с одной стороны гравировка тетерев "MODEL IJ 58 MA"
c другой заяц "MADEN IN USSR"

так же на стволах:
"ГИС" в ромбике
"12" в круге
"стрелка" в щите
"Н" в трапеции
и
"до 750 ат"

тАК а теперь интересная история ))) ружье досталось от отца он 52 года рождения! ето ружье он купил перед армиеи в КОМИСИОННОМ магазине почти новое. В 1974 году. Но на(hunt4u.ru) есть вот такая информация:
"Ружья ИЖ-58МА и ИЖ-58МАЕ 12-го и 16-го калибров, были созданы в 1977 г. на базе ружья ИЖ-58М"

вопрос как было куплено уже б\у ружье в 1974 году когда его начали выпускать только через 3 года в 1977 . =))))
Ответ вро де бы прост говорят что экспорт хочу послушать ваше мнение )

если отец 52гр, то он пошел в армию в 70м? так что скорее просто путает.
здесь в "ружье глазами владельца" есть большая тема с фотографиями.
по таблице буква А- 76г, что очень похоже на правду, тогда оно и начиналось.

Всем доброго времени!
Эта тема создана по целому ряду причин. Одна из которых - отсутствие достоверной информации о начале выпуска ИЖ-58 16 калибра. Другие причины раскроются чуть позже. Итак, начну.
Первое моё знакомство с необычным ИЖ-58 16 калибра случилось в 2009 году, попало оно ко мне случайно. Продавал его Старичок после перенесённого инсульта, через знакомых. В ходе разговора он забывал всё что происходило 5 минут назад и периодически переспрашивал как меня зовут? Но зато ясно помнил события 50 летней давности и с удовольствием о них рассказывал. Ружьё это когда-то принадлежало его отцу Колесову А.М.(известному, в Ивановской области, гончатнику). Много интересных историй рассказал Старик. в том числе и о ружье. Главное, что за время эксплуатации его отец только дерево лаком перепокрыл и пытался шат убрать, а остальное не трогал. После долгого переоформления ружьё наконец-то стало моим. К ружью прилагался паспорт и чехол с дарственной табличкой. Состояние ружья оставляло желать лучшего. Шат, раковинки, затёртое воронение и т. д. Стандартное состояние для промыслового ружья, которое 40 лет таскалось по лесам.
Дома не торопясь разобрал ружьё и промыл в керосине. При разборке выяснилось, что дерево родное. На ложе под затыльником и под железом на цевье выбиты родные номера. Насечка на ложе и цевье крупная, на первый взгляд похожа на творчество школьника. Прицельная планка необычного профиля. Поначалу кажется, что поверх утопленной планки наложили высокую. Стволы длиной 750 мм. Выпуск сентябрь 1959 года.

Оба 1958г.в. Серии 'В' и 'У'.
Ни в одной теме я не нашёл точных размеров колодок (не считая межосевого по бойкам) и не увидел системного подхода к сбору информации. На форумах зачастую бытует мнение, что 58\20 после 1960г подвергся унификации. И выразилось это в переходе на колодку 16 калибра и в замене утопленной планки на высокую. Но это не совсем так. Планку действительно стали ставить высокую, но это особо не отразилось на конечном весе ружья. Хотя в эстетике ИМХО оно явно стало проигрывать. Такие изменения когда-то коснулись и ИЖ-57. Но колодки в обоих случаях оставили без изменения. Размеры и сравнительные характеристики см. в таблице.

Ружей произведённых в период с1960г в разы меньше, а следовательно фото и информации по ним почти нет. Скорее всего в этот период выпускались более мелкие партии. Поэтому наша задача добавить как можно больше достоверной информации по ружьям этого периода. Начну со своего 58\20 1962г, серия 'И'

Размеры и сравнительные характеристики также сведены в таблицу.

Фото из интернета

Остальное в таблице.

ИЖ-58 16 калибра выпускали серийно с 1959г! За всё время мне довелось увидеть всего 6 ружей этого года выпуска. К сожалению, есть фото только трёх ружей.

Серии всех 6 ружей 'Р' или 'Г'.

Прицельные планки на всех ружьях 1959г одинакового профиля(на фото видно). На сегодня известно, что такие планки припаивали как минимум до августа 1960г.

На ружьях 1961г планка уже привычного профиля.

Форма ложи прямая или полупистолетная, затыльник пластиковый.

В зависимости от года выпуска их цвет и эмблема разные.

Насечка почти на всех ружьях мелкая, но и здесь не обошлось без исключения.

ИМХО, крупная насечка это заводские эксперименты 1959г. Точно такую же насечку видел на ружье серии 'Р', только порядковый номер отличался от моего примерно на сотню (фото сделать не удалось, т.к. ружьё висело в ормаге другого города). Вопрос о происхождении крупной насечки остаётся открытым, т.к. один-два экземпляра не раскрывают всей картины. Добавляйте фото, если у кого-то есть что-то подобное.

До1961г включительно паспортная длина стволов 750мм.
По факту длина стволов разнится до 1см.

На первых выпусках (до 1961г включительно) спусковая скоба приталенная.

Таблица

Формат таблицы пока будет таким, мне так удобней добавлять свежую информацию.
ИЖ-58М 1975г добавлен в таблицу единично чтобы показать отличие от ружей 50-60х годов!

По возможности делайте фото хорошего качества, а для замеров используйте штангенциркуль, качественную рулетку или стальную линейку. Если возникнет необходимость разобрать ружьё, делайте это правильной отвёрткой. Сегодня купить хороший инструмент не проблема. Самый простой способ сделать правильную отвёртку - купить отвёртку под биты и набор хороших бит. Бита стоит копейки, а подогнать её под шлиц 10мин. Про выколотки писать не буду, надеюсь до полной разборки не дойдёт.
Эти ружья просто необходимо сохранить для потомков!

Выражаю благодарность, за помощь в подготовке темы, Пугачёву Л.И. и камрадам Bekas62, bdm2009, demkin37.
Заранее прошу прощение если использовал чьи-то фото, гуляющие на просторах интернета, без спроса.
В теме приветствуются любые обсуждения по теме, но без хамства.
Добавляйте.

Мне же довелось охотиться почти со всеми послевоенными горизонталками – от ИЖБ до ИЖ-58. Охотился с двумя ИЖ-58 12-го калибра, двумя двадцатого, и вот уже лет 7 с ружьем этой модели 16-го. Условия разные. С первым ружьем 12-го калибра круглогодичная эксплуатация молодым и жадным до охоты. С двадцаткой, особенной первой, полупромысловый, условно говоря, вариант, без надлежащего ухода. Последнее приобретение – утиные охоты.

По дизайну ИЖ-58 несколько уступает, но с достоинством. Так как аккуратные формы, несмотря на угловатую колодку, придают своеобразное обаяние рабочему ружью. Имею в виду выпуски 60–70-х.

К недостаткам ИЖ 54 и достоинствам ИЖ-58 знатоки относят то, что колодка первого изготовлена из низкосортной стали 15, а вот у ИЖ-58 из стали 50. На мой взгляд, для потребителя это малосущественно. В большей степени замена Ст15 на Ст50 дала ряд технологических преимуществ, но на эксплуатационные качества повлияла мало.

О конструкции. УСМ обеих моделей – модифицированный Энсон-Диллей. В ИЖ-54 он исполнен в привычной классической схеме и выглядит внушительнее. В ИЖ-58 все несколько проще и, на первый взгляд, проигрывает. Но в эксплуатации в целом понадежнее.

Имеется в виду – подручным инструментом. Как-то в отпуске с моим ружьем случилось невероятное. С разницей в несколько выстрелов обломились оба бойка. Волей проведения нашлись в той глухомани два бойка от курковой тулки. Их я и приспособил.

Сомневающимся скажу, что невозможно это лишь на первый взгляд. Я о самом процессе. С помощью бородка и молотка я втулки вывернул. А вот установил сикось-накось. Но ружье стреляло, а это тогда было главным. А вообще аккуратно ввернуть, даже при наличии приспособления, удается не всегда.

Хромирование втулки, по некоторым источникам, было мерой вынужденной. Так как низкосортная сталь 15была очень подвержена эрозии от прорывающихся из-под капсюля газов.

В процессе хромирования хром оседал не только на торце втулки, но и на резьбе. Обладая высокой твердостью, он способен подпортить резьбу во ввертной части колодки, что иногда и сказывается впоследствии. Что касается ИЖ-58, то с необходимостью замены курка, обусловленной поломкой бойка, мне сталкиваться не приходилось вообще.

Предохранительное устройство в ИЖ-54 выглядит внушительнее, в ИЖ-58 попроще, но в целом по надежности они равнозначны. Неавтоматический же предохранитель в ранних выпусках в ИЖ-58, на мой взгляд, практичнее.

Запирание в обеих моделях в трех точках, по классической схеме – на два подствольных крюка и продолжении прицельной планки. В плане предотвращения открывания ружья при запредельном давлении болт Гринера в ИЖ-54 предпочтительнее, но ремонтопригодность узла в ИЖ-58 несколько выше. Отсутствие указателя взвода курков в ИЖ-58 малосущественно.

Для разъяснения – пример из прошлого. Как-то в моем заведовании на испытательном стенде при давлении в 400 кг начала растрескиваться трубка подсоединения к изделию. Я потребовал от конструктора усилить стенку. Безрезультатно. Пока один умный человек не просветил, что при условии, когда давление достигнет 70–80 процентов предельной упругости металла, можно сколько угодно увеличивать толщину стенки, разрушение будет происходить послойно. Что и проявлялось на практике.

А вот если же эту и даже более тонкую трубку обмотать проволокой (примитивное, но понятное объяснение), то трубка будет получать лишь пластическую деформацию. Образно говоря, дышать, но не рваться. Много позже узнал, что метод увеличения предельной упругости трубки путем напрессовки второй, третьей называется мудреным словом автофретаж.

Что-то подобное в ИЖ-58, для упрощения технологии, не в ущерб прочности. Если же взять во внимание то, что стволы ИЖ-54 в казенной части отпущены вследствие пайки латунью, то преимуществ как бы и нет совсем.

Бой. Дульные сужения обеих моделей параболические и стандартные (чок 1 мм и п/чок 05). Стволы ИЖ-54 имеют по номиналу внутренний диаметр канала ствола 18,5 мм, в ИЖ-58 этот размер 18,2 мм. Бесспорно, первый размер предпочтительнее. При массивных стволах, в сочетании с солидным весом ружья и увеличенным диаметром канала, применение тяжелых навесок без каких-либо вопросов.

При диаметре 18,2 мм навеска дроби более 33 г не то чтобы нежелательна, а скорее вредна. Но то, что бой стандартным патроном у ИЖ-58 не хуже – однозначно. Давайте вспомним немецкие и бельгийские ружья с отличным боем и с тем же диаметром канала ствола. Да и из ИЖ-58 дробь 000 на нормальной дистанции у козы под шкурой, но с той стороны.

Так уж получилось, что со всеми ИЖ-58, за исключением последнего, больше пришлось охотиться с применением латунной гильзы. По разным причинам то дефицит подходящих гильз и капсюлей, то очередной кризис. Но даже с ней неплохо получалось.

Ложа. Так и не определился, какой из лож отдать предпочтение. Но ложу ИЖ-58 можно подтянуть, а в случае поломки изготовить проще и дешевле.

Наконец, вес ИЖ-58 12-го калибра, сравнительно с ИЖ-54, более приемлем для ходовых охот.
Теперь о ИЖ-58 других калибров. ИЖ-58 в двадцатом калибре прекрасное ружье. Надежное, очень прочное, с хорошей развесовкой. Недостатком ружья являются чрезмерные для калибра дульные сужения.

Александр ЯРКОВОЙ, г. Омск 16 сентября 2012 в 00:00

Оставьте ваш комментарий

-12

В целом все правильно,хотя с поперечным болтом ИЖ-58 было бы гораздо привлекательней.У меня ИЖ-58 (16кал.) с 1968 года,рядовое,но в паспорте имя мастера-сборщика указано!Никаких проблем за все годы не возникало.Для ходовых охот,особенно зимой-на мой взгляд-лучший вариант.Одно замечание по-поводу мудреного объяснения с обмоткой трубки проволокой.Если трубка подвергнется пластической деформации,то "дышать"она уже не будет.Пластическая деформация необратима.Как раз для того,чтобы изделие выдерживало бОльшие внутренние давления до начала пластической деформации и применяют,так называемые,"скрепленные цилиндры",состоящие из 2-х или более труб,надетых друг на друга с натягом.

-22

Борис Лапутько
В целом все правильно,хотя с поперечным болтом ИЖ-58 было бы гораздо привлекательней.У меня ИЖ-58 (16кал.) с 1968 года,рядовое,но в паспорте имя мастера-сборщика указано!Никаких проблем за все годы не возникало.Для ходовых охот,особенно зимой-на мой взгляд-лучший вариант.Одно замечание по-поводу мудреного объяснения с обмоткой трубки проволокой.Если трубка подвергнется пластической деформации,то "дышать"она уже не будет.Пластическая деформация необратима.Как раз для того,чтобы изделие выдерживало бОльшие внутренние давления до начала пластической деформации и применяют,так называемые,"скрепленные цилиндры",состоящие из 2-х или более труб,надетых друг на друга с натягом.

Замечание насчет пластической деформации принимается.Не задумываясь писал как тогда объяснили.Главное суть, чтобы народ понимал, что каких либо преимуществ в цельно- исполненном стволе нет и не пел последнему диферамбы.
На предмет мастера-сборщика.У меня есть некоторое количество ружейных паспортов разных лет.В паспортах серийных ижевских ружей имена эти были до конца 60х. В паспорте на ИЖ 12, 16 кал. имени этого нет (1970г). В тульских паспортах начиная от МЦ9к производства ТОЗ (1957г) штампик этот отсутствует.
Насчет болта Гринера. С точки зрения обеспечения безопасности он конечно же предпочтительней.Писал я о другом, о ремонтопригодности.Тут не обойтись без примера. Нашел я для малолетнего сынишки ИЖ 58 20го калибра в плачевном состоянии, с приличным шатом стволов.Хозяин не хотел продавать, но ружье было нерегистрированным и пришлось прибегнуть к шантажу.Напугал я его тем, что если ружье изымут, то хозяина ждет серьезное партийное взыскание, чего в ту пору люди с партбилетом очень боялись.За 30 рублей с гильзами, порохом и т.д столковались. До открытия оставалась неделя.Восстанавливать некогда.И решил я устранить шат на одну охоту. Наварил на выступ аргоном твердосплав и подогнал, чтобы головка рычага запирания надвигалась с натягом.Как известно верхнее запирание самое надежное.Ружье настолько понравилось мне самому, что я палил из него три года, ничего больше не делая.

Отличное ружьё ! Сделано золотыми руками и холодной головой наших замечательных ружейных мастеров тех лет. Использовал по утке в вечернее и ночное время в течение 33 лет, ни разу не подвело, а видело оно многое. Зрение село, пришлось расстаться, но без сожаления, так как попало в хорошие руки. Цевьё и приклад стёрлись о рук, но менять не хотелось, так как на нем есть следы клыков кабана, домкрата, даже дроби, а трещины ни единой. А за металл и стволы можно и не говорить.

-14

"Стволы ИЖ-54 имеют по номиналу внутренний диаметр канала ствола 18,5 мм, в ИЖ-58 этот размер 18,2 мм. Бесспорно, первый размер предпочтительнее. " - автор на самом деле так считает или снова - "Не задумываясь писал как тогда объяснили".

-16

Sergei Basskachi
"Стволы ИЖ-54 имеют по номиналу внутренний диаметр канала ствола 18,5 мм, в ИЖ-58 этот размер 18,2 мм. Бесспорно, первый размер предпочтительнее. " - автор на самом деле так считает или снова - "Не задумываясь писал как тогда объяснили".

Я в этом уверен.Объяснение в последующей фразе.Вы или читать не умеете, либо скандал Ваше кредо?
Это уже прослеживается.То кому-то и за что-то позор, то Вас " банят за негатив". Кто, чего и за что народу неясно.
А возвращение Ижевска к номиналу 18.4 лучшее подтверждение моей правоты.

-25

Aleks Jarkovoj
Я в этом уверен.Объяснение в последующей фразе.Вы или читать не умеете, либо скандал Ваше кредо?
Это уже прослеживается.То кому-то и за что-то позор, то Вас " банят за негатив". Кто, чего и за что народу неясно.
А возвращение Ижевска к номиналу 18.4 лучшее подтверждение моей правоты.

Прослеживается ровно так же как и Ваша постоянная путаница. ИЖевск ага, постарался вернуться к номиналу чтобы Вам угодить.)))
Если хватит у Вас терпения, ориентируясь не только на Трофимова, разобраться в номналах 54ки - в какие годы, на каких стволах, какие номиналы изготавливались, то гарантирую, что Вам на еще одну статейку информации хватит. А то перепечатываете одно и то же с 2009 года. А так глядишь свеженькое будет.

Сергей , а Вы упрям батюшка.

-11

Есть такой грех, даже скрывать не буду. )))

-12

Sergei Basskachi
Прослеживается ровно так же как и Ваша постоянная путаница. ИЖевск ага, постарался вернуться к номиналу чтобы Вам угодить.)))
Если хватит у Вас терпения, ориентируясь не только на Трофимова, разобраться в номналах 54ки - в какие годы, на каких стволах, какие номиналы изготавливались, то гарантирую, что Вам на еще одну статейку информации хватит. А то перепечатываете одно и то же с 2009 года. А так глядишь свеженькое будет.

Должен Вам сказать, что к повторному появлению своих материалов я не причастен, просто администрация сайта выбирает темы из ранее напечатанного.
За жизнь имел много ижевских ружей начиная с одностволки ИЖК подаренной по окончании 4го класса. Охотился с ИЖБ 47, ИЖ 49, тремя ИЖ 58 -12, тремя ИЖ54,двумя ИЖ12 в 16ои и 12ом калибрах и одним Иж58 16кал.Самые приятные воспоминания о двух ИЖ 58 20 кал.Жаль стар стал и нет тех охот где они были нужны. В прошлом моим хобби был ремонт охотничьих ружей.
Очень давно принял за правило измерять канал стволов микронометрической головкой.Есть кое-какие записи и паспорта старых ружей. А Трофимова ч из принципа не читаю, за более чем 50 лет увлечения оружием я сам себе Трофимов.Относительно каналов стволов ружья ИЖ54. Мое ружье выпуска1956г имело канал равный 18.5мм, такой же канал был у ружья 1957г, а вот ружье 1963 года имело канал 18.2ммм.Это не значит, что оно было плохим. Это уже несколько другое ружье.Я успешно охотился и охочусь с ружьями диаметров канала 18.2мм. но это канал для умеренных навесок. У ружей с каналом 18.5мм качество осыпи выше. В этом сходятся многие специалисты.Кстати делал как-то ложу одному ИЖ 54 выпуска пятидесятых с диаметром канала 18.8мм.
И Ижевск вернулся к увеличенному номиналу канала своих ружей вовсе не в угоду мне, как Вы ерничаете, а в угоду здравому смыслу.
Если вы действительно профессиональный оружейник, то делитесь знаниями, а не изучайте материалы чем-то не понравившегося Вам автора под лупой, радостно восклицая:". это не так, я лучше знаю!", а на вопрос, что же лучше, совсем по детски - "сам дурак!"
Есть у Вас В Ижевске Виктор Вальнев, в нем чувствуется профессионал, так он иногда на идиотские вопросы отвечает спокойно и доказательно. Видимо по тому, что профессиjнал.

-12

Aleks Jarkovoj
Должен Вам сказать, что к повторному появлению своих материалов я не причастен, просто администрация сайта выбирает темы из ранее напечатанного.
За жизнь имел много ижевских ружей начиная с одностволки ИЖК подаренной по окончании 4го класса. Охотился с ИЖБ 47, ИЖ 49, тремя ИЖ 58 -12, тремя ИЖ54,двумя ИЖ12 в 16ои и 12ом калибрах и одним Иж58 16кал.Самые приятные воспоминания о двух ИЖ 58 20 кал.Жаль стар стал и нет тех охот где они были нужны. В прошлом моим хобби был ремонт охотничьих ружей.
Очень давно принял за правило измерять канал стволов микронометрической головкой.Есть кое-какие записи и паспорта старых ружей. А Трофимова ч из принципа не читаю, за более чем 50 лет увлечения оружием я сам себе Трофимов.Относительно каналов стволов ружья ИЖ54. Мое ружье выпуска1956г имело канал равный 18.5мм, такой же канал был у ружья 1957г, а вот ружье 1963 года имело канал 18.2ммм.Это не значит, что оно было плохим. Это уже несколько другое ружье.Я успешно охотился и охочусь с ружьями диаметров канала 18.2мм. но это канал для умеренных навесок. У ружей с каналом 18.5мм качество осыпи выше. В этом сходятся многие специалисты.Кстати делал как-то ложу одному ИЖ 54 выпуска пятидесятых с диаметром канала 18.8мм.
И Ижевск вернулся к увеличенному номиналу канала своих ружей вовсе не в угоду мне, как Вы ерничаете, а в угоду здравому смыслу.
Если вы действительно профессиональный оружейник, то делитесь знаниями, а не изучайте материалы чем-то не понравившегося Вам автора под лупой, радостно восклицая:". это не так, я лучше знаю!", а на вопрос, что же лучше, совсем по детски - "сам дурак!"
Есть у Вас В Ижевске Виктор Вальнев, в нем чувствуется профессионал, так он иногда на идиотские вопросы отвечает спокойно и доказательно. Видимо по тому, что профессиjнал.

Спасибо за комментарий! Глядя со стороны на выступления "Басскачи" и его вынужденных оппонентов, которых он критиковал вместе с редакцией, делаю простой вывод. Критика тут проходит, да и нужна она. Но некоторые пользователи переходят "на личности", ругая авторов и оскорбляя всех задействованных. А потом обижаются, что их комментарии удаляют или удаляют ругательства. У Вас спокойный и ровный ответ, аргументированный, можно ведь так всем, берите пример, Сергей (Басскачи)Например, мне интересно было прочитать и про "калку" и про "ВТО", интересно читать мнение и "Басскачи", есть очень разумные вещи. Но явная оппозиция "Басскачи" ко всем "неспециалистам", несколько смазывает впечатление о нем, а жаль, побольше бы позитива, мы ведь тут одной "болезнью" болеем, охотой, а грыземся как враги.

Читайте также: