Иж 58 или иж 54 что лучше
Доброго времени суток. Нужен совет в выборе. Хочу взять двустволку горизонталку 12 или 16 калибра, как второе ружье, бюджет до 50 тыс. Есть комиссионное ИЖ 54 12 калибра 1967г - железо в хорошем сохране, приклад требует замены и ИЖ 58 16 калибра, шата нет, стволы без раковин. С 16 калибром дела не имел. Ружье для ходовой охоты, но вес в данном случае не сильно критичен.
Фото говно, но и так видно - хлам. Вес для ходовки важен.
Зы подумываю продать иж54
Пан Паливец
Хочу взять двустволку горизонталку 12 или 16 калибра, как второе ружье, бюджет до 50 тыс. Есть комиссионное ИЖ 54 12 калибра 1967г - железо в хорошем сохране, приклад требует замены и ИЖ 58 16 калибра, шата нет, стволы без раковин. С 16 калибром дела не имел. Ружье для ходовой охоты, но вес в данном случае не сильно критичен.
На днях выставляю в бюджете "до 50000" кое-что на порядок получше. Моё, личное. В 16-ом. Выставлю - сообщу.
------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий
Я редко больше 5-7 км прохожу.Лишние 300-400 гр мне не принципиально. Объект охоты: тетерев в августе из под лаптя, перепелка.
50 тыр - это бюджет. То, что на фото стоит 12 тыр.
имхо за такие неплохие деньги можно присмотреть и новое, и получше, т.к.
как знать, на что напоритесь?
А первое ружъе в 12 калибре? Если 12=й,желательно брать 12-й 😛
С патронами всё оочень упрощаеться. Унификация,однако.А это тож немаловажный фактор.
Лично мне больше 16-й нравиться 😊
Унификация в гладкоствольных патронах-дело десятое.ИМХО.
А 16-й стоит того,чтобы заиметь,потом на 12-й и смотреть не будет.
А что сообщество по поводу ИЖ-43 скажет, совсем хлам?
Я у себя в ормагах смотрел их, в 16 и 12 калибрах почти все кривые даже при беглом взгляде и в плане теневых колец, и неровностенности стволов на дульном срезе. Правда попалась одна, но в 20м калибре, удивительно хорошего внешнего вида на фоне остального безобразия.
Кота в мешке не хочется покупать, хочется в руках вещь покрутить перед покупкой. А там только или ехать туда или спецсвязью.
Отдам предпочтение ИЖ-58 в 16 калибре . я лично .
Интересно мнение пользователей 16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Это тяжёлое ружьё ( причём в любом калибре ), ложа которого так и просится в руки мастеру-краснодеревщику - на доводку.
------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий
Konstantin Nsk
16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Konstantin Nsk
Интересно мнение пользователей 16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Да всё практически тож самое - окромя плотности осыпи. 😛
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Да и по дроби тоже, порох G3000
12k - V1-429 m/c 32г.
12k - V1-404 m/c 28г.
16k - V1-395 m/c 28 г.
Данные с главпатрона.
ДэмьенДа всё практически тож самое - окромя плотности осыпи. 😛
Хмм. тут люди копья ломали из за потерь на газоотводе, а более 30 м/с это разница все таки, хотя V10 уже примерно одинаковые.
Помогите определиться между ИЖ 54 и ИЖ 58
Между этими моделями ИЖ 26-ой. Как и 54-только в 12 калибре.
Бах. (Застрелился) Упал. Валяюсь. )))))
Yura61
Помогите определиться между ИЖ 54 и ИЖ 58Между этими моделями ИЖ 26-ой. Как и 54-только в 12 калибре.
Все они тяжелые, 54 3,5 кг., 26 3,3 кг.
У меня 54 3350 весила
Лично для охоты выбрал бы 58, но только первых выпусков-без М! А за 50-т можно и немчика приличного неспеша подобрать. Удачи!
Ну, а так-чисто для Пана Паливец, который стесняется назвать имя свое и место проживания, да находиться в возрасте 22 лет от роду, можно посоветовать. ИЖ 49, почти немец и вес некритичный для ходовых охот, особенно в 12 калибре)))))
ИЖ-58 в 16 калибре, 54 в топку, а если есть 50 тысяч на ружьё, то:
Yura61
Ну, а так-чисто для Пана Паливец, который стесняется назвать имя свое и место проживания, да находиться в возрасте 22 лет от роду, можно посоветовать. ИЖ 49, почти немец и вес некретичный для ходовых охот, особенно в 12 калибре)))))
49 самый тяжелый среди озвученных, если попадется вариант 3,7 - реально будет напрягать, на вертикалках это меньше чувствуется.
[QUOTE]Изначально написано Виталий А:
[B]
49 самый тяжелый среди озвученных, если попадется вариант 3,7 - реально будет напрягать, на вертикалках это меньше чувствуется.
22 года пану-молодой, пусть развивается на ходовой охоте!)))
Пан не слушай.загубить тебя хотят 😛
[QUOTE]Изначально написано -mp-:
[B]Пан не слушай.загубить тебя хотят 😛
Не, ну бой то у 49-х опнешься какой! Значит и дичь будет падать исправно с первых выстрелов! По хозяйски мыслить, так и патронов с собой меньше на пол-кило брать нужно. Вот и общий охот. груз-перегруз подровняется.
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
[QUOTE]Изначально написано -mp-:
[B]Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
Зимой с тяжелым ружом проще, в нашей компании рекомендуют санки с собой брать.
Опять же -всегда присесть есть куда, коли приустал.
-mp-
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
Тяжелое ружье дает нагрузку не только при переноске, тут нужно как и везде выбирать золотую середину.
Я по молодости охотился с ремингтоном 1187, с подствольным фонарем около 3,5 кг., при носке проблем нет, а вот на вечерней вальдшнепиной или утиной тяге, по темному, где на 4-5 холостых вскидок 1 выстрел. намашешься так что скорее бы одеть на плечо.
Легкое тоже плохо, проскакиваешь часто, лупит в плечо сильнее, подброс больше. мое ИМХО для 12 к. 3.1 максимум 3.3 кг.
-mp-
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
А я с годами пришёл к выводу: Сайгу удобнее всего носить только на двух-точке или на трёх-точке перекинутой через голову. Вес равномерно распределяется на животе, магазин не даёт карабину "кувыркаться", а научиться стрелять вскидывая снизу-вверх - не так уж и сложно.
У меня был 49-ый с 720-ыми стволами. Эт редкое ружьё, которое продал - а после стал жалеть что продал. О,5 - 1, а пулей лупило. м-м-м-м - песня. И троечкой уточку в потёмках срезать - не вопрос, и по перепелу с собачкой походить неплохо. Эххх, не надо было продавать, надо было ложу "наворотить". но - продал, оставил Зауер-8Е с 780-ыми стволами. Сейчас - жалею, лучше б сделал наоборот.
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
А как удобнее с ней -
охотиться?
------------------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий
Через пару лет владения к такому же мнению пришел,взял двустволку
Добрый день! Ребята есть Иж-54 . 1961 г.выпуска.Состояние отличное. С него походу может раз 100 стрельнули. Стволы 750 мм. Патронники толстые как у пушки
Если кому интересно,пишите звоните. Я живу в Лен.обл.
Классные ружья, но нужно отстреливать - низят часто.
friendly_fireКлассные ружья, но нужно отстреливать - низят часто.
Просто низит-не так страшно. Или мушку пониже, или питч под себя подогнать. Покупал Зимсон 74-й у бывшего офицера, который лейтенантом в начале 50-х начинал службу в ГДР. Немецкий оружейный мастер поставил под оригинальный затыльник проставку: под пятку приклада всего миллиметров 7, -под носок не более 2-х. Для него было-" самый то".
Originally posted by Пан Паливец:
Хочу взять двустволку горизонталку 12 или 16 калибра, как второе ружье, бюджет до 50 тыс. Есть комиссионное ИЖ 54 12 калибра 1967г - железо в хорошем сохране, приклад требует замены и ИЖ 58 16 калибра, шата нет, стволы без раковин. С 16 калибром дела не имел. Ружье для ходовой охоты, но вес в данном случае не сильно критичен.
На днях выставляю в бюджете "до 50000" кое-что на порядок получше. Моё, личное. В 16-ом. Выставлю - сообщу.
----------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий
Я редко больше 5-7 км прохожу.Лишние 300-400 гр мне не принципиально. Объект охоты: тетерев в августе из под лаптя, перепелка.
50 тыр - это бюджет. То, что на фото стоит 12 тыр.
имхо за такие неплохие деньги можно присмотреть и новое, и получше, т.к.
как знать, на что напоритесь?
Originally posted by Пан Паливец:
Ружье для ходовой охоты. С 16 калибром дела не имел. бюджет до 50тыс.
А первое ружъе в 12 калибре? Если 12=й,желательно брать 12-й
С патронами всё оочень упрощаеться. Унификация,однако.А это тож немаловажный фактор.
Лично мне больше 16-й нравиться
Унификация в гладкоствольных патронах-дело десятое.ИМХО.
А 16-й стоит того,чтобы заиметь,потом на 12-й и смотреть не будет.
А что сообщество по поводу ИЖ-43 скажет, совсем хлам?
Я у себя в ормагах смотрел их, в 16 и 12 калибрах почти все кривые даже при беглом взгляде и в плане теневых колец, и неровностенности стволов на дульном срезе. Правда попалась одна, но в 20м калибре, удивительно хорошего внешнего вида на фоне остального безобразия.
Кота в мешке не хочется покупать, хочется в руках вещь покрутить перед покупкой. А там только или ехать туда или спецсвязью.
Интересно мнение пользователей 16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Это тяжёлое ружьё ( причём в любом калибре ), ложа которого так и просится в руки мастеру-краснодеревщику - на доводку.
----------
Ни богатство, ни избыток роскоши не могут заставить наших врагов Любить нас. Это сделает только Страх перед нашим оружием.;BR;Вегетий
Originally posted by Konstantin Nsk:
16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Originally posted by Konstantin Nsk:
Интересно мнение пользователей 16-го калибра, он по дальности эффективного дробового выстрела сильно 12-му проигрывает, или практически тоже самое?
Да всё практически тож самое - окромя плотности осыпи.
----------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Да и по дроби тоже, порох G3000
12k - V1-429 m/c 32г.
12k - V1-404 m/c 28г.
16k - V1-395 m/c 28 г.
Данные с главпатрона.
Да всё практически тож самое - окромя плотности осыпи.
Хмм. тут люди копья ломали из за потерь на газоотводе, а более 30 м/с это разница все таки, хотя V10 уже примерно одинаковые.
Между этими моделями ИЖ 26-ой. Как и 54-только в 12 калибре.
Бах. (Застрелился) Упал. Валяюсь. )))))
Изначально написано Yura61:Помогите определиться между ИЖ 54 и ИЖ 58
Между этими моделями ИЖ 26-ой. Как и 54-только в 12 калибре.
Все они тяжелые, 54 3,5 кг., 26 3,3 кг.
Лично для охоты выбрал бы 58, но только первых выпусков-без М! А за 50-т можно и немчика приличного неспеша подобрать. Удачи!
Ну, а так-чисто для Пана Паливец, который стесняется назвать имя свое и место проживания, да находиться в возрасте 22 лет от роду, можно посоветовать. ИЖ 49, почти немец и вес некритичный для ходовых охот, особенно в 12 калибре)))))
Изначально написано Yura61:
Ну, а так-чисто для Пана Паливец, который стесняется назвать имя свое и место проживания, да находиться в возрасте 22 лет от роду, можно посоветовать. ИЖ 49, почти немец и вес некретичный для ходовых охот, особенно в 12 калибре)))))
49 самый тяжелый среди озвученных, если попадется вариант 3,7 - реально будет напрягать, на вертикалках это меньше чувствуется.
49 самый тяжелый среди озвученных, если попадется вариант 3,7 - реально будет напрягать, на вертикалках это меньше чувствуется.
22 года пану-молодой, пусть развивается на ходовой охоте!)))
Не, ну бой то у 49-х опнешься какой! Значит и дичь будет падать исправно с первых выстрелов! По хозяйски мыслить, так и патронов с собой меньше на пол-кило брать нужно. Вот и общий охот. груз-перегруз подровняется.
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
[QUOTE]Изначально написано -mp-:
[B]Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
Зимой с тяжелым ружом проще, в нашей компании рекомендуют санки с собой брать.
Опять же -всегда присесть есть куда, коли приустал.
Изначально написано -mp-:
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
Тяжелое ружье дает нагрузку не только при переноске, тут нужно как и везде выбирать золотую середину.
Я по молодости охотился с ремингтоном 1187, с подствольным фонарем около 3,5 кг., при носке проблем нет, а вот на вечерней вальдшнепиной или утиной тяге, по темному, где на 4-5 холостых вскидок 1 выстрел. намашешься так что скорее бы одеть на плечо.
Легкое тоже плохо, проскакиваешь часто, лупит в плечо сильнее, подброс больше. мое ИМХО для 12 к. 3.1 максимум 3.3 кг.
Originally posted by -mp-:
Я прмимерно в возрасте автора с сайгой 20 ходил,вес где то 3.7 со снаряженным магазином,так концу дня(носишь то в руках)ее выкинуть нах не раз хотелось.
А я с годами пришёл к выводу: Сайгу удобнее всего носить только на двух-точке или на трёх-точке перекинутой через голову. Вес равномерно распределяется на животе, магазин не даёт карабину "кувыркаться", а научиться стрелять вскидывая снизу-вверх - не так уж и сложно.
У меня был 49-ый с 720-ыми стволами. Эт редкое ружьё, которое продал - а после стал жалеть что продал. О,5 - 1, а пулей лупило. м-м-м-м - песня. И троечкой уточку в потёмках срезать - не вопрос, и по перепелу с собачкой походить неплохо. Эххх, не надо было продавать, надо было ложу "наворотить". но - продал, оставил Зауер-8Е с 780-ыми стволами. Сейчас - жалею, лучше б сделал наоборот.
----------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Originally posted by Дэмьен:
Сайгу удобнее всего носить только на двух-точке или на трёх-точке перекинутой через голову.
Характерные особенности ИЖ-54
Двустволку ИЖ-54 представляли, как охотничий вариант. Модель была разработана в 1954 г. конструктором Пугачевым. Л. Основу он взял от ИЖ- 49, но в результате вышел совершенно новый ствол. Это ружье в 1960 г. открыло путь на зарубежный рынок. Завершилась эпопея в 1969 г. За период производства заграницу ушло более 70000 экземпляров.
На изготовление горизонтально расположенных стволов применили сталь 50А, что придало им особую надежность. Но в зависимости от года выпуска, они были разной длины – 750 и 730 (мм.).
Даже с появлением новых разработок ИЖ-54 долго не прекращали выпускать, а наоборот усовершенствовали. Так вместо торчащих бойков при спущенном курке, механизм отбоя заменили, чтобы после выстрела, они не затрудняли открывание оружия. Из конструктивного описания можно выделить:
- Тройное запирание и толщину стволов, которые позволили использовать мощные заряды.
- Прочность стальной коробки.
- Закаленные части устройств.
- Общий механизм для удаления гильз.
- Плавный спуск курка.
- Простую сборку и разборку.
Основным достоинством ИЖ-54, стало его качественное исполнение с устойчивой надежностью.
Краткое знакомство с ИЖ-58
- Алюминиевую коробку.
- Армированный стальной штифт.
- Стволы соединили 3 муфтами.
Обычное ружье ИЖ-58 обладает техническими свойствами:
- По дульному сужению с чоком в левом стволе, получоком в правом и параболической сверловкой.
- Каналы с патронником хромированы.
- Курковый тип ударного механизма.
- На каждом стволе по спусковому крючку.
- Длина стволов в зависимости от модификации 675 или 720 мм.
- Масса 7-3.2 кг.
- Ложе березовое, буковое или ореховое.
По внешнему виду ружье типичный представитель своего времени. С ним хорошо выйти на охоту и набрать навыков в спортивной стрельбе. Цевье с прикладом, деревянные с тонкой и удобной шейкой. Тестовая стрельба показала:
- Хорошую кучность с точностью попадания в мишень.
- Низкую отдачу.
- Поражение цели со 100 м. расстояния.
Охотники подчеркивают удачное расположение мушки с удобным прицелом.
Что общего между ИЖ-54 и ИЖ 58
Модели ружей имеют общие характерные особенности:
- Компания производитель ИжМех.
- Конструктор Пугачев.
- Двуствольные, где горизонтальное расположение стволов, изготовленных из стали 50А.
- Одинаковые дульные сужения с хромированными патронниками и каналами.
- Хорошая кучность стрельбы с длительным сроком службы без деформаций и коррозий.
- С тройным запиранием стволов.
- Предназначены для охоты, но применялись и в спортивной стрельбе.
Когда Ижевский завод выпустил 3 модели – 26, 54 и 57 производитель сделал 3 модификации одного оружия, но по сути многие детали были одинаковыми. С чем не согласны оружейники по отношению к ИЖ -58.
Чем отличается ружье ИЖ-54 от ИЖ-58
ИЖ-58 совершенно новое ружье, которое открыло новую веху в истории Ижевских производителей. Производство ИЖ-54 завершилось в 1969 г., потому что его вытеснила модель 58 по причине своей дешевизны и другим более совершенным факторам. Основные отличительные черты можно увидеть в таблице.
Параметры | ИЖ-54 | ИЖ-58 |
Длина стволов | 730.750(мм.) | 675.720(мм.) |
Ствольное соединение | Спаяны с помощью латунного припоя или соединены в казенной части муфтой, на остальную длину идут межствольные планки | Трубки запрессованы в ствольные муфты |
Максимальный вес (кг) | 3.6 | 3.2 |
Элементы крепления | Винты | Штифты |
Фиксация прикладов к колодкам | Пластинчатыми пружинами | Простыми спиральными |
Калибр | 12 | 16 |
Схема запирания | С болтом Гринера | Система Purdey в нижнем и со ступенчатыми крюками в верхнем 3 запирании |
Применив новые технологии в производстве, разработчики значительно снизили себестоимость ИЖ-58 по сравнению с 54 моделью. Это и стало основной причиной, на удивление конструкторского бюро, полного устранения легендарного ружья с рынка. Но одинаковым оказалось обычное закрытие массового производства обоих ружей. Правда ИЖ-58 был завершен ход, после получения золотой медали как лучшего оружия в своем классе.
Кому подойдет каждая из моделей
Если начать рассматривать ИЖ-54, то больше приобретают такое ружье, при условии, что посчастливилось найти в продаже:
- Коллекционеры.
- Охотники.
- Начинающие спортсмены.
С ИЖ-58 аналогичная ситуация:
- Ни один охотник не откажется от советской сборки.
- Рады поместить в свою коллекцию любители старины, а данная модель уже принадлежит к такому разряду.
- С удовольствием начнут обучение стрельбе, будущие стрелки различного уровня.
Обе модели причислены к легендарным ружьям, которые прошли долгий исторический путь и зарекомендовали себя как качественные экземпляры из охотничьего вооружения. Правда охотникам не нравилась в 58 модели тугость предохранителя и характерные щелчки от случайных выстрелов, пугающие зверей. Или подклинивание эжектора, которое устраняют самостоятельно.
На смену давно пришло более совершенное оружие с оригинальными спусковыми механизмами и другими техническими свойствами, но никто никогда не откажется купить историческую двустволку как 54, так и 58. ИЖ- 58 перестали выпускать в 1986 г., были заменены ИЖ-43.
Здравствуйте! Вот, загорелся купить себе горизонталочку! Пока к иж-54, желательно штучному! Но хочется быть при покупке объективным и выбирать ружье не только по принципу "хочу и баста!". Из изученной информации сделал такие выводы: иж-49 имеет хуже баланс и менее надежно, чем 54, иж-58 хорошее и надежное ружье, но 54-ка красивей и выше классом. Иж-26- клон 54-ки, значит лучше взять оригинал? Пока ищу иж-54 в хорошем состоянии, другие модели уже предлагали. Конечно, я буду смотреть все щупать своими руками, но хотелось бы знать объективное мнение знатоков и владельцев. Конечно каждый любит и хвалит свое ружье, но дайте пожалуйста объективное сравнение этих ружей!
ИЖ-54 глазами владельца уже наизусть знаю! Меня интересует сравнение ружей. Расставьте эти модели "от лучшего к худшему" и коротко обоснуйте!
Ну начнем с того, что ИЖ-58 в таком состоянии ни когда не бывает:
А ИЖ-54 встречается. Значит есть к чему стремиться.
ИЖ-49 преимущественно бывает в 16 калибре, вроде выпускали и 12 калибра, но только я не слышал, что бы такой у кого-то был. Да и в приличном состоянии ИЖ-49 наверно уже не найти. Хотя у брата в Красноярске есть такой, брал почти нестрелянный, по случаю. Так не нарадуется.
Я сам еще его не видел, но продавец предлагал мне иж-49 12 калибра в буке, вроде бы как совсем без настрела (6-7 выстрелов). Может это и сказки!? А про фотку- так о таком и мечтаю.
Если без настрела - СМОТРИ В ОБА.
М.б. косяки трудноисправляемые, типа криво стреляет, гилзу не извлечешь после выстрела и пр. и пр. и пр.
А то с чего бы быть не стреляному ружью.
Коллеги, ну ведь человек просит СРАВНИТЬ. Вот и давайте реально сравним характеристики.
калибр
масса ружья
масса ствола
длина ствола
дульные сужения
масса коробки, хоть с прикладом
наружный диаметр стволов в дуле
масса приклада, материал его и затылка
лично меня еще очень интересуют
габаритная высота коробки по щитку
толщина коробки под щитком
межосевое расстояние в дуле
межосевое в казне.
Давайте и сравним, у кого что есть. Сравним не эмоции, а цифры. Ну и фото, состояние если есть. А то 58 бывает, не бывает.
Виктор, это вопрос времени. Но нет ничего невозможного. Для Вас постораюсь сделать такую таблицу.
А шомполку да, обмерять надо вдоль и поперек. Да и тулку тоже. Больно много схожего, что и интригует.
Дорогой Черномор
Для меня все они хороши. просто есть для меня определенный порядок(именно по етому порядку и вылажены ружья). А мой 58МА действительно хорошее руже тем более што оно у меня с не ежектором. А то что у меня 26-й с ежекторами это действительно напрягает.
С уважением.
Р.S. Во всех случаях все они зделани добротно и по совести.
Раз уж разговор плавно подошел к эжекторам, позвольте вопрос не в тему! На моем иж-27е после стрельбы эжектор частенько не только не выбрасывает гильзу, но не выдвигает ее из патронника. Как будто застряет! Причем гильза в порядке, не раздута. Застряет сам эжектор. Со снятыми стволами ходит без проблем! Может подскажете? Извините, что не в тему!
quote: Originally posted by Nefelin:
То Черномор
Кстати, я думал, что на Вашей фотке изображен иж-54?!
На моей фото именно Иж-58 16 калибра. Именно отличное состояние, калибр и модель были главными критериями выбора.
Ну моя-то потерта очень изрядно, мы с ней камаз не камаз. но. да я не жадный. Nefelin, чуть позже попытаюсь Вам помочь, смотрите в "27 глазами владельца".
Изначально была береза под лаком, цевье бук. Переставил на орех.Сначала на приклад ручной работы со щекой и резиновым затылком, не понравилось, поставил другой, переделанный из обычного 43го приклада, затылок под себя тоже ореховый.Спуски захромировал,нитрид не нравится. Так и хожу много лет.
quote: Originally posted by VVal:
Изначально была береза под лаком, цевье бук. Переставил на орех.Сначала на приклад ручной работы со щекой и резиновым затылком, не понравилось, поставил другой, переделанный из обычного 43го приклада, затылок под себя тоже ореховый.Спуски захромировал,нитрид не нравится. Так и хожу много лет.
Так,завтра,если xwing поборет простуду,поедем приобретать. Был у меня ИЖ 58МА,штучный,хочу еще один.Куплю,сфотаю.Будет 54ый или 26oй-возьму его.
quote: Originally posted by Агдам:
Так,завтра,если xwing поборет простуду,поедем приобретать. Был у меня ИЖ 58МА,штучный,хочу еще один.Куплю,сфотаю.Будет 54ый или 26oй-возьму его.
У вас там что, много ижевских двустволок продают? Магазин или с рук? В каком состоянии? Сделай фото пожалуйста.
quote: Originally posted by BORTMEH:У вас там что, много ижевских двустволок продают? Магазин или с рук? В каком состоянии? Сделай фото пожалуйста.
Иж-49 - про него сложно что-то сказать однозначно, потому что на разных заводах делалось, и было для Ижевского производства, в какой-то степени, подопытным кроликом отработки технологии - не производства ружей вообще, естественно, а трофейного станкового оборудования. Принято считать, что у 49-х слишком большой вес и неудовлетворительный баланс. Одно такое я лапал - 12 к - вес под 4 кг и баланс дворницкого лома. А вот другое - 16 к. - весило менее 3 кг при отличном балансе, и вообще, от репарационных немцев его можно было отличить только по надписям - охотно поверю, что оно просто было собрано из немецких запчастей. Вывод - каждый конкретный экземпляр надо смотреть.
Иж-54 - много его уже тут ругали. Соприть не буду. Но опять же, надо иметь в виду, что их было как минимум три варианта. "Кондовый" - со стволами номиналом 18.5 мм и длиной 750 - это типичное утячье-гусячье ружье, тяжелое и дальнобойное. На роль двустволки "на все руки" оно не очень подходит, а для водоплавающих, наверное, лучше полуавтомат. "Поздние", со стволами 18.2/720, тяжеловаты, но у большинства из них очень неплохие баланс и посадистость. В результате ружье очень разворотистое, из тех, в которых "вес не чувствуется".
Иж-26 - по-моему, не очень удачная модель, оно, конечно, легче чем Иж-54, но при этом "слабее", расшатываются чаще и быстрее, чем Иж-54.
Иж-58 - про "боевые" качества все уже сказано, но по внешнему виду и "душевности", опять же, с моей точки зрения, уступает более старым моделям, в первую очередь за счет отделки колодки, и - в поздних версиях - ложи.
А вообще надо бы определиться - зачем? Если "щоб було", то можно и нужно просто смотреть все и брать что понравится!
Я ставил приклады от 43го на 58М и 58МА. На 58 думаю тоже можно поставить. Тут есть два нюанса- 1) форма приклада и особенно шейки здорово отличается, на 43- шейка сильно квадратная.2) уже есть паз под хвостовик скобы.Надо либо искать новую скобу, либо ставить вклейку. Так что посмотрите Иж-43 и подумайте, стоит ли.
О чем и говорю. Что-то дорабатывается-см.фото. Общую форму не изменить. Этож копирное производство. Старые-то руками делали, копирами еще не умели
На мехзаводовских спусках обычно и есть отпуск под "соломенный цвет", покрытия нет.
Жукову. нарастить приклад легче, чем укоротить. Вместо родного затылка ставится на пару длинных шурупов саморезов (сейчас в продаже всяких полно) кусок деревяшки, потом его как надо под себя тихонько подрезаешь.По контуру сначала пилой, потом драчевым напильником, потом осторожненько шкуркой (край приклада обматывается изолентой), потом олифой. Главное-не лениться.см.фото выше, на верхнем так и сделано.
2VVal:
Если не в напряг расскажите нюансы установки приклада и цевья(если возможно) от 43-го на 58МАЕ.
Цевье и просто и сложно объяснить. Если коротко,цевье одно и то же (по калибрам естественно), за исключением задней втулки (на 43 втулка большая и резьба наоборот,в шарнире,надо точить свою с резьбой) и разделки под стволы-они намного больше. Не знаю, возможно придется подрезать разделку для рычагов эжектора. Приклад ставил так: 1.менял средник, в который ввинчивается стяжной винт, на 58 он симметричный, на 43 хвостик смещен вверх, соответственно меняется угол приклада. 2. для упрощения пригонки сделал длинный стержень диаметром около 10мм с резьбой М6. Этот стержень ввинчивается в средник и направляет приклад по коробке. 3. на производстве применяется сурик размолотый в минеральном масле. Для упрощения я брал просто обувной крем и кисточкой мазал им посадочные места коробки (где она прилегает к дереву).Прижимается приклад, остаются следы, которые надо спилить. Так потихоньку передний торец приклада пригоняется к коробке. Зазор по переднему торцу должен быть не более 0.2мм, отпечаток тоже по переднему не менее 70%. по торцам хвостовиков коробки и личинки (по радиусам) между ими и деревом должен быть зазор ну до 1мм скажем. Смотрите на старый приклад, там и отпечаток уже есть хороший и зазоры. Потом стержень вывинчивается, ставится свой винт. Для 43го он должен быть короче, там разделка глубже. Я ставил втулку-кусок трубки и старый винт.Можно новый от 43го. И наверно надо менять спусковую скобу. Если есть дерево-подрезать глубже паз на прикладе. Если паз длинее менять скобу (в ижевских магазинах 40-50р) или сделать вклейку. Потом снять лишнее нависание дерева. Я опиливал и шейку- убрал ребра, сделал овальнее, доработал гребень. Поэтому лучше брать дерево без лака. Вот примерно так если коротко.Возьмите коробку ружья в магазин, осторожно примерьте, посмотрите как встанет, особенно нависание дерева по хвостовику сверху. Если большое, можно спилить, вот если металл хвостовика выступает сильно, надо менять средник. Разница по переднему контуру большая, но спилится, дерева хватит.
Черномору: Ваша модель - иж-58, задняя стенка коробки полуокруглая. А у меня - часть правильной окружности, как на фото VVal. Что за нюанс? Не м-ка ли у меня?
quote: Originally posted by Zhukov:
Черномору: Ваша модель - иж-58, задняя стенка коробки полуокруглая. А у меня - часть правильной окружности, как на фото VVal. Что за нюанс? Не м-ка ли у меня?
Тык вроде м-ки тяжелее. А мое весило до апгрейда приклада 3,00 кг? И вообще чем тогда мое отличается от, например, вашего?
Еще: на колодке надписи - с одной стороны "модель иж-58", с другой - "сделано в СССР". Год выпуска не указан.
Косяки точно бывали, сам видел иж-26 с накаткой иж-54. правда тогда оно в продажу не пошло. 58М отличалось от 58 именно круглым контуром врезки приклада. Мое 58МА весило с березовым прикладом около 3кг, с орехом сейчас чуть тяжелее, а оно тяжелее 58М, шире стебель шарнира- унификация под эжектор. И на МА-МАЕ цевье шире, вроде 52мм вместо 48 на 58М. Хвост скобы длиннее. Если накатка просто 58, то это скорее всего первые 58М, пока новой накатки не сделали, использовали старую. Это могло быть полгода-год. Тем более 16 калибр.Если по- русски- внутренний рынок, по-английски- экспорт. Вообще-то интересно, фотографии коробки не сможете выложить?Да, еще померяйте межосевое расстояние на стволах, лучше в казне и в дуле. На 58 было 25мм, на 58М и МА как на Иж43 -27мм. На 58МА коробка 12й и 16 кал была одна, на 16м было выступание шитка коробки над торцем стволов где-то 0.7-1.0мм. Как у Вас?
да штук 10 максимум, больше я б не дал. Хотя, найдутся же эстеты.
2Черномор:
ты писал что хочеш обновить гравировку.Ручную или заводскую катаную?Я собирался на своем 58МАЕ заводскую катаную обновить,сделать под ручную(если возможно).Сегодня зайду в граверную мастерскую.У меня стадартные сюжеты с птицами и зайцами,но мне они нравятся.Вообще я приверженец немецкой и австрийской сюжетной гравировки.Понимаю,многие посчитают,что из г. а пулю леплю,но все же.
Добрый день. Замерил межосевое расстояние, в казне - 27 мм, на дульном срезе - около 21 мм (погрешность - 0.5 мм). Цевье узкое - 39 мм по железу. На колодке справа написано полукругом "модель иж-58" по-русски, слева - также полукругом по-русски "сделано в ссср", т.е. не как у Черномора. Помимо завитушек справа вальдшнеп, слева - тетерев накатан. Выступает колодка над стволами слева почти на 1 мм, справа чуть меньше. Прицельная планка в казне 10 мм, на дульном срезе 6 мм, прямая не утопленная. Простите, фоток пока не могу выложить, постараюсь поскорее.
Ну так нормальное серийное Иж-58М.Все как и должно быть. Цевье говорил максимальный размер по дереву, ширина коробки и шарнира должна быть 40мм.
Н.Л.Изметинский,Л.Е.Михайлов.Ижевские ружья.т1.Ижевское оружие. Ижевск,Изд-во Удм.университета.1995,256с. стр.240. Иж-58М 1971-1976гг, 234 472шт. Данные Николай Леонтьевич получал с завода, но я бы особо такой точности не доверял, было всяко, часть ружей учитывалась деньгами, как услуги населению. 16 калибр из них примерно четверть, может немного меньше. В теории можно по модели и букве в номере вычислить год и по числу в номере примерно даже месяц. Но у кого и как узнать, не знаю.По ментовским запросам вообще-то иногда делают, но зачем это надо?
я бы не сказал. Отделка только будет подороже. А стволики все теже. В современных Иж 43 в штучном варианте только отделка покрасивее и цена подороже. Это раньше старались кучность увеличить, баланс улучшали.
уменя 54 аж 1961 г.в. и ничего в ней не ремонтировали, главное следить за ним. И еще столько же прослужит. А вот по поводу 43-го у меня есть сомнения. Это мое ИМХО
Современный Иж-43/43Е это дальнейшая модернизация Иж-58МА/МАЕ. От Иж 54 отличается запиранием на два подствольных крюка. У Иж-54 ещё третье верхнее есть на продолжение прицельной планки болтом Гринера. Разные системы ударно-спусковых механизмов. У Иж-54 плоские V-образные боевые пружины. Замки - вариант системы Энсон-Дилей с нижним расположением шептал. У Иж-43 оригинальный УСМ с передним расположением цилиндрических винтовых пружин. Модернизированный, лишённый верхнего узла запирания, но снабжённый эжекторами, Иж-54 превратился в Иж-26Е, а затем, после ликвидации эжекторов, стал моделью Иж-26 просто.
Сталь на стволы как шла, так и идёт одна и та же ижевская ствольная марки "Сталь 50" или "Сталь 50А". Вот колодки раньше действительно делали из низкоуглеродистой конструкционной стали, а потом цементировали. При этом получался дополнительный эффект - окраска поверхности цветами побежалости, "цветная калка". Позже, с развитием инструментального производства и появлением твёрдосплавного режушего инструмента, и колодки из стали 50 начали делать, из достаточно прочных поковок не нуждающихся в дополнительной термообработке.
Отличия эти в основном конструктивные и технологические. На потребительские свойства, как мне кажется, не влияющие. Разве только Иж-43 легче чем Иж-54, да заряжать-разряжать его кому-то покажется может быть быстрее и удобнее из-за отсутствия третьего узла запирания - торчашего за казённый срез блока стволов продолжения прицельной планки.
кому-то покажется может быть быстрее и удобнее из-за отсутствия третьего узла запирания - торчашего за казённый срез блока стволов продолжения прицельной планки.
Нет, ну на затворы Гринера попрошу не наезжать, у меня четыре ружья с затвором Гринера и неудобств я не испытываю.
Читайте также: