Где может подсасывать воздух на газели

Обновлено: 09.01.2025

Господа, есть предположение что идет подсос воздуха через шланг и сам ВУТ, тот сосок что втыкается в сам вут как на соплях висит, тормоза вроде хорошие, но что то мне подсказывает что тут идет неподсчитанный воздух. Как это вообще проверить и возможно ли отремонтировать? на современных машинах уже такого бреда нет когда воздух откачивает сам двигатель, а ставят простую помпа которая постоянно отсасывает воздух: санта фе/добло/дукато. кстати а что если поставить ВУТ ДО дмрв тем самым уже не будет неподсчитанного воздуха? по сути никакой разницы.

поставить вут до дмрв нет никакого смысла, вут работать не будет(усилять) там разряжение очень маленькое.

Вот и я также думаю. я так понимаю что ВУТ не ремонтируется? может сразу Сачес ставить как у бизнеса? кстати заметил что педаль проваливается слабо когда двигло заводу, на Волге педаль сразу и много проваливается.

я так понимаю что ВУТ не ремонтируется?
На наших машинах ремонтируется практически всё.
В старых книгах на ГАЗ 3110 подробно описаны дефектовка, ремонт и регулировка ВУТ. Хотя там и пишут, что внутри сильная пружина и для разборки - сборки нужно хорошее усилие и некоторые приспособления.

поставить вут до дмрв нет никакого смысла, вут работать не будет(усилять) там разряжение очень маленькое.
точно.
врезать нужно ПОСЛЕ дроссельной заслонки, а не до неё.

я так понимаю что ВУТ не ремонтируется?
я бы сказал так - он малоремонтопригоден. разобрать можно, собрать тоже, но ГИМОРОЙ! хорошо настроить ещё гиморойнее. надо либо спец приспособы покупать гдето, либо самому их делать. плюс ремкомплекты непонятно какие. в итоге потратишь время, деньги , силы и в итоге купишь новый вут.
лучше сразу новый возьми. а какой - это уже по возможностям смотри.

после долгой стоянки в вуте должен сохранятся вакуум на одно-два торможения. перед заводкой с утра попробуй нажать на педальку. как она там пойдёт?

Там точно ниче нет, дубовая педаль утром перд пуском. И машина идет рывками (набор скорости - педаль в пол), думаю что это и есть причина - неподсчитанный воздух в двигло.

Там точно ниче нет, дубовая педаль утром перд пуском.
хреновенько. так быть не должно.

тот сосок что втыкается в сам вут как на соплях висит,
попробуй его загерметить.
я помнится его на клей какой то сажал. обезжиривал там всё хорошенько и моментом. а может не моментом. не помню уже.

а чем стандартный ВУТ плохой?

Лично мне не нравится что педаль обратно долго отходит и вроде и скорость нажатия педали замедляет.

Но это не критично, а что еще?

а чем стандартный ВУТ плохой
Многим не нравится низкий коэффициент усиления, не нравится, что для хорошего торможения нужно довольно сильно нажимать на педаль (вроде как информативность ниже).

Это всё вопрос привычки. Заблокировать колёса с дуру можно и на 100 км/ч даже со штатным усилителем, но дозирование на штатном усилителе никакое.

Опять же, я привык и мне всё пофигу.

а чем стандартный ВУТ плохой?

. И забыли поставить резиновое уплотнение между ВУТ и ГТЦ.
и это может быть.
а так же надо смотреть уплотнение обратного клапана и сам клапан.
проверить на негерметичность просто:
заглушить двигатель и дать отстояться чем дольше тем лучше. затем сесть и понажимать на тормоз. если вакуумник герметичен, то педаль нажмётся как минимум два-три раза как обычно, бо запаса вакуума хватит на это. если же педаль будет "каменная" значит вут одназначно травит.
по опыту могу сказать что вут мало ремонтопригоден. лучше купить новый. я бы взял сразу АДСсовский.

ГАЗ Газель 2007, двигатель гибридный 2.4 л., 140 л. с., задний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 14

Я не курю и мне твой бульбулятор в очко не уперся. Есть такая штука-смесь глицерина с водой. а твоя хрень для колхозных бомжей

Во первых! Ты мне кто? В таком тоне именно колхозные бомжи и ведут диалог! и твое очко мало кого интересует! Название читай упорок! Легко и быстро-ключевые слова.А не бегать в поисках твоего глицерина!

Легко и просто значит общедоступно. Вот я и вижу как бомж ведет диалог! Упырка ты в зеркале глянешь. Отвали бомжара. Не умеешь говорить с людьми-отвали!

Подсос у всех на дроссель одинаково в районе заслонки(ось заслонки), герметик тут ни причём. Сам из за того же менял

Честно не проверял, , , , я редуктор менял, дмрв, рхх и дроссель пекар правда от умз 4216 вкорячил. После стало лучше, не знаю от чего. Дымогенратор класс

ну я все же полагаю, что дроссель должен быть герметичен или как? а если есть подсос-это брак!

Хз, ось заслонки всё равно будет люфтить. Я думаю если это единично, то не очень страшно. Вредно конечно и чучуть на расход повлияет, он же после дмрв идёт. Наш автопрома. Штуки 3 или 4 уже поменял(за 6 лет)

ну если бы это не влияло на работу двигателя, а то поддергивается на холостых!

Поставь модуль вместо 2 катушек, искра сильнее нагрузку держит лучше12ом и зазор до 1.1

че за модуль можно поподробнее

Завтра фото скину или у Руслана 2347 глянь. Сам уже перешёл на евро 3 катушки, схему бы найти. Ведь чем меньше длина вв, тем лучше

+ заменил РХХ, на основной, который стоял на этой машине с завода и когда подпалили проводку. Грешил на него, т.к. считал что он тоже пострадал при КЗ. И также, чтобы исключить подсос воздуха через корпус запасного РХХ (что на всех видео ниже). Вот почему-то такая мысль пришла на третий день :)
Надо отметить, что тот РХХ снят с машины 95 г/в и уже лет 10 катается со мной в багажнике, в качестве запасного.

На видео обороты ХХ, после часовой поездки по пробкам.

Всем огромное БЛАГОДАРЮ за советы!

P.S.
В следующей части буду искать причины отсутствия реакции на вращения винта CO, на нитиевом ДМРВ BOSCH 0280212014. :)))

Ездил себе ездил, особо не напрягало, но вот пришло время разобраться в каком состоянии у меня ДМРВ (нет реакции на вращение винта CO). И разобраться почему плавают обороты на ХХ.
Здесь на сайте увидел видео как двигатель должен глохнуть, если пережать шланг РХХ и вспомнил что у меня так не происходит.

По этой информации я исключаю проблемы с прокладкой ГБЦ, несмотря на то, что у меня недавно вздулся расширительный бачок. Виновата была пробка. Бачок и пробку уже заменил.
До замены шлангов РХХ, двигатель глох если пережать нижний гофрированный шланг. Сейчас нет реакции, если пережать верхний или нижний шланг РХХ. Двигатель не глохнет, даже если руками заткнуть оба отверстия в корпусе воздушного фильтра, точнее сильно сжимается патрубок после ДМРВ, но двигатель продолжает работать.

Прилагаю видео, чтобы проще было понять ситуацию.

Запуск на холодную

Двигатель прогревается

Дым из выхлопной во время прогрева

Двигатель вышел на температуру 40+ гр

Ближе к рабочей температуре

На прогретом двигателе, пережимаю шланги РХХ

Прошу ваших советов. Может у кого было подобное.
Сам думаю, что дело в дроссельной заслонке (прокладке и самом механизме).

===
Закрыл дроссельный узел картонкой, заменил один вакуумный шланг и заглушил ВУТ. Вот слышно на видео что свистит где-то в районе РХХ или "медной трубки" ресивера.

Поделитесь методикой обнаружения места подсоса воздуха. А то обороты ХХ 1000. Говорят что где-то подсос воздуха. Шланги поменял - результат 0. Как искать место неконтролируемого забора воздуха?

подсос воздуха легко диагностируется проливом из шприца всех стыков. можно проливать водой, можно керосином. кто то проливает жидкостью для чистки карба из баллончика.
как только жидкость попадёт на место подсоса воздуха, тут же изменятся обороты. в случае с керосином они возрастут. с водой - упадут. короче услышишь.
удачи.

берешь ченить типа вд40 и начинаешь прыскать. как только мотор начинает работать по другому - место подсоса найдено.

Либо CO отрегулирован неверно, либо заслонка не плотно закрывает дроссельное отверстие, вследствии чего повышаются обороты.

Не факт,вообщем-то.А двигатель трясёт на ХХ?Если работает ровно,то убедитесь ,что обороты точно под 1000.Если да,то ищите не подсос,а причину завышенных оборотов.

На холостых работает стабильно. Не глохнет и не тресёт. Иногда правда бывает что сразу после того как заведется обороты падают до 500 и потом глохнет, но если в этот момент "поддать газку" то выходит на обороты 1000 и далее работает нормально. Такое бывает как на холодном так и на горячем двигателе, при этом лампа контроля состояния двигателя не горит. И еще изредка горит лампа Check Enjine, при проверке ошибок указывает на датчик температуры воздуха. Но потом неисправность пропадает. Контакты проверял, все вроде в норме. В принципе меня это не особо тревожит, а вот повышенные холостые давят на психику. Местных "авторитетов" спрашивал, говорят у твоего движка пробег 250 тыс, че ты хочешь.

Не ищите не существующих неисправностей.В который раз призываю - укажите тип ЭБУ,установленного на автомобиле и версию ПЗУ.Для своей же пользы.

У меня вопрос может даже в тему.

У старого дроселя если смотреть на просвет, темнота, а у нового дроселя по кругу просвет есть.
Могут ли повысится обороты из-за новой дросельной заслонки?

А я и не говорю,что это норма.Просто в вашем случае,на мой взгляд,надо искать причину повышенных оборотов,а не подсос.

У дросселя есть максимальная пропускная способность при закрытой заслонке, помоему 4 кг\ч, в инструкции об этом написано. По мне так лучше чтобы заслонка закрывалась плотно, но с маленьким зазором между корпусом, чем с полным отсутствием зазора, т.к:
1. ДМВР всеравно учитывает этот пропуск
2. Заслонка не будет царапать корпус при работе, а следовательно будет меньше клинить.
Обороты после замены заслонки могут повысится, но их можно отрегулировать и восстановить до нормальных 750-850

Дон Карлеоне:
Если тебя так остро волнуют обороты сделай следующее:
На прогретом работающем двигателе попробуй силой закрыть заслонку, поворачивая направляющую, чтобы точно убедиться что это не тросик ее держит, если обороты не упали попробуй покрутить регулировочный винт на ДМВР, только считай число сделанных оборотов, регулирование СО отражается на числе оборотов, попробуй таким образом выставить нужную величину. Если не поможет верни винт в изначальное положение на всякий случай

Просмотр полной версии : подсос воздуха 406

Такая проблема поехал подключать ГБО (было отключено), слесарь толковый по рекомендации, все подключил начал настраивать вроде все пошло нормально, но вот чтото не так. Слесарь пережал шланг который идет с дросселя до датчика РХХ и обороты упали, но ДВС не заглох, сказал что это РХХ, заменил РХХ без изменений. Настройка была и на газу и на бензине.
Вот вопрос где искать проблему.

Слесарь пережал шланг который идет с дросселя до датчика РХХ
Это не датчик а исполняющий механизм РХХ(регулятор холостого хода). Если подсос, то или быстрым стартом пшикать в местах предпологаемого подсоса или дымогенератор нужен.

И что за проблема? что не заглохла при пережатии шланга?

И тему можно (нужно) не составлять новую, а задать вопрос в существующей бери любую по 406-му ДВС и пиши.

Это не датчик а исполняющий механизм РХХ(регулятор холостого хода). Если подсос, то или быстрым стартом пшикать в местах предпологаемого подсоса или дымогенератор нужен.

И что за проблема? что не заглохла при пережатии шланга?

Да проблема в том что не заглохла. Что делать и куда лезть?
Я смотрю вы много знаете, может подскажите?
А в соседних уже существующих темах вопросы часто остаются без ответа.
С Уважением Константин.

Вот вопрос где искать проблему.
А где проблема-то?Этот тест говорит только о несколько больших,чем положено,перетечках через дроссель и всё.Если при этом проблемы с оборотами отсутствуют,то не надо никуда лезть. stop:

А где проблема-то?Этот тест говорит только о несколько больших,чем положено перетечках через дроссель и всё.Если при этом проблемы с оборотами отсутствуют,то не надо никуда лезть. stop:

С оборотами вроде все хорошо, но с настройкой гбо неочень. Сказали устронить и подъезжать на регулировку.

С оборотами вроде все хорошо,
Если на бензине проблем нет, то
с настройкой гбо неочень.
проблема ГБО.

Может и гбо га. но теперь самому интересно в чем проблема. Если при пережатии должно заглохнуть значит чтото не работает, а меня напрягает когда чтото не работает. Может всетаки кто подскажет куда лезть и что делать?

Меняй сервис если есть возможность (что то нето дай пережму ага меняй рхх а поточ что) должен быть повод к таким действиям например свечи указывают на подсос как то так.

Может всетаки кто подскажет куда лезть и что делать?

константин56, а вы эта,посты читаете в теме?Я вот написал выше
Этот тест говорит только о несколько больших,чем положено,перетечках через дроссель
Это вам чего?Ещё разжевать?Дроссель не полностью закрывается. smoke:

Семена не знаешь?
если нет то сзади на топливной рейке.

Все понял что за шланг, только вот шланг этот новый.

Всем привет. Опять я к вам с бедой.
406i микас 7.1 580 прошивка.
Беда с холостыми, вернее когда машина стоит то и холостые стоят как им положено, а вот во время езды, особенно в пробках. Начали оборыты при выжиме сцепления порою падать до 500а, редко и ниже, чуть не до остановки двс.
Начитавшись тем проверил эбу на наличие воды, сухо, контакты чистенькие, он на полочке лежит.
Взял в магазине новый дмрв, покатался, все без изменений.
Пережал шланг от рхх к дроселю и опа, а обороты почти не изменились, чууууть чуть. Значит подсос я так понимаю? Заменил шланги рхх и гофру дмрв, хомуты, для профилактики, нет результата.
Купил "быстрый старт" пшикнул для теста в воздухазаборник, двигатель почти заглох, начал опрыскивать все шланги прокладки дросель, на трубы, стык с глушаком опрыскал пока тот холодный был . На шланг рдт побрызгал. Эфекта ноль, никаких изменений в работе двс. со злости прыскнул еще раз в воздухозаборник, двс сразу попытался заглохнуть. Неуловимый подсос. Или не подсос, но не глохнет ведь при пережатии шланга рхх, почти не реагирует:(( что еще попробовпть, подскажите :(

Да, клапан вут вместе со шлангом тоже заменил.

И еще такой вопрос, поделитесь опытом. Сколько в принципе живет сама дроссельная заслонка?
Я когда дмрв менял, посмотрел на дс вроде чистенько там все, красивенько:)
Но может изноилась к ста тысячам и насасывает что-то там внутри? Так вроде хорошо работает, плавно.

Беда с холостыми, вернее когда машина стоит то и холостые стоят как им положено, а вот во время езды, особенно в пробках. Начали оборыты при выжиме сцепления порою падать до 500а, редко и ниже, чуть не до остановки двс.

Что-то мне подсказывает, что беда в механике: или сцепление или коленвал.

константин56, привет!была такая проблема,как решыл точно непомню,но попробуй почистить дросельную заслонку,т.к она со временем засаряется изнутри(там где она подогревается тосолом).если непоможет то подъеть к газовикам пусть поставят на тот патрубок который ты зажималтакой же регулятор что регулирует подачу газа.

Тоесть к ста тысячам она истереться не должна была?)
Попробую на выходных разобрать почистить.

Что-то мне подсказывает, что беда в механике: или сцепление или коленвал.
Как так механика если на перекрытый РХХ не реагирует? Поясни.

Дроссель может очень хорошо по оси заслонки сасать.

А ишо сам ВУТ не пропускает? Сколько после остановки ДВС педаль тормоза мягкая?

Начали оборыты при выжиме сцепления порою падать до 500а,
Продольный люфт у коленвала проверте.Если ещё шумы появляются из недр тонеля(меж сиденей),возможно выжимной того.

Как так механика если на перекрытый РХХ не реагирует? Поясни.
Элементарно - человек же написал "когда выжимаешь сцепление, падают обороты". Причем тут подсос воздуха? Включаем логику - или разбег коленвала (продольный) или механическая часть сцепления.

Как так механика если на перекрытый РХХ не реагирует? Поясни.

Дроссель может очень хорошо по оси заслонки сасать.

А ишо сам ВУТ не пропускает? Сколько после остановки ДВС педаль тормоза мягкая?

Извиняюсь что пропал)
Клапан вакуумника и шланг поменял первым делом, ибо при шевелении рукой шипел, теперь не шипит. А вот педаль тормоза. Сейчас попробовал, заглушил и она тут же стала твёрдой, это не есть хорошо. Во время работы движка проблем с тормозами нет.

И ещё вопрос, то есть заслонка может там внутри сосать и снаружи брызгая ранее или половая этого не определить?

Так происходит не всегда, чаще когда в пробках долго стою. Когда по трассе еду и выжимаю сцепу для торможения такого не происходит. Думаю еслибы был коленвала то проблема постоянно была бы?

Да, поменял регулятор давления топлива и его шланги, машина начала реагировать немного на пережатие шланга рхх, видимо и там травило.

Шумов в тоннеле точно нет, да и выжимной со всеми сопутствующими недавно был заменен, спасибо.

Элементарно - человек же написал "когда выжимаешь сцепление, падают обороты". Причем тут подсос воздуха? Включаем логику - или разбег коленвала (продольный) или механическая часть сцепления.
Логику включи, если тебе говорят что при пережимании патрубка РХХ обороты не падают значит, воздух в ДВС идет мимо РХХ, что является неучтенным воздухом, который называется подсосом. А что у него при выжимании сцепления падает это уже второй вопрос, но он в любом случае связан будет и с обходом РХХ, так как РХХ нормально не работает.
Хочешь поясню как?
Воздух идет мимо РХХ обороты завышенные, ЭБУ пытается их скинуть уменьшением шагов РХХ, этого мало он еще понижает практически до закрытого, а вот когда на ДВС идет нагрузка он(ЭБУ в паре с РХХ) не успевает подхватить и выровнять ХХ с очень маленьких шагов РХХ.
На сканере это было бы заметно малыми шагами РХХ на холостых и возможно если подсосо извне(мимо ДМРВ) то малое значение количества воздуха по нему(кг/ч), соответственно, если стоит еще и ДК то там еще куча всяких признаков будет по значениям времени впрыска и коррекциям.
Так что логику свою себе оставь.:bayan:

Приветствую всех! Решил отписаться в этой ветке о своей проблеме. Подозреваю подсос воздуха, поскольку:
1. при включении зажигания помимо работы насоса в области впускного коллектора слышится, как со свистом втягивается воздух.
2. машину колбасит так, как будто на двух цилиндрах работает. Из трубы черный дым. Свечки и в/в часть зажигания вся новая. Метки на месте, компрессия нормальная.
3. брызгал вд-40 на коллектор, на трубки результата не получил.
Вопросы таковы:
Каковы причины подсоса воздуха на 406? Может ли участвовать регулятор давления топлива?

при включении зажигания помимо работы насоса в области впускного коллектора слышится, как со свистом втягивается воздух.
О как ДВС не запущен, включено только зажигание - И идет подсос? А что(кто) сасает?

Я бы тоже хотел знать))Как только реле срабатывает, насос отключается, свиста нет. На второй машине своей кроме шума работы насоса вообще ничего не слышно

Так может это РХХ свистит. Во впуске то больше нечему свистеть. Ну еще РДТ проверьте, бывает диафрагма треснушая, бензин прям во впуск течет по вакуумной шлангочке РДТ.

брызгал вд-40 на коллектор, на трубки результата не получил.
От WD-40 и не будет.Горит он неважно.Надо очистителем карюбюратора брызгать.Причём только теми,что горение поддерживают.

Охренеть даже эфиром советуют(быстрый старт смесь эфира с пропаном гремучая смесь, эфир легковоспламеняемое вещество, а пропан "тяжелый газ, тоесть не быстро улетучивающийся и тяжелее воздуха).

Спички детям не игрушка.
vlr неповерю что нету ни одной истории как машину тушил. Да и огнетушитель в боксе наверное всегда на виду?
Тут топливный манометр, подсоединяя стараешься сканером ЭБН сначала на работающем моторе выключить, а потом уже подключаться к пустой рампе, да и то от капель бензина попавших на нагретый коллектор не посебе становится, и на огнетушитель подсознательно поглядываешь. А вы его обрызгать предлагаете.
Ладно со шприца в сам впускной коллектор для проверки ДК немного, но это как говорится "внутрь", а вот "растирать" больного бензином или чем похлеще, чревато.

Но может изноилась к ста тысячам и насасывает что-то там внутри?
142 000 км. Каких-нибудь изменений в заслонке пока не замечал.
Места подсосов.
Гофра после ДМРВ.
Прокладка впускного и ресивера.
Все шланги, которые подходят к РХХ.
Шланг от ВУТ.
Шланги, которые подходят к клапанной крышке.
Прокладка клапанной крышки.
Маслозаливная крышка.
Масляный щуп.
Кажись, ничего не упустил.

чавой то 161,
1) Можно проверить на холодном моторе, да и у ЗМЗ 406 выпускной коллектор с другой стороны
2) Этой зимой эфир только и спасал. Кучу дизелей им завел, которые позамерзали. Но с ними нужно быть аккуратным. Много брызгать нельзя.

Этой зимой эфир только и спасал. Кучу дизелей им завел, которые позамерзали. Но с ними нужно быть аккуратным. Много брызгать нельзя.
Так я сам раньше эфиром пользовался для запусков наших дизелей, так что знаю что по чем.
А что тогда посоветуете?
Смотрим 25 пост.

ореометр думаю у всех найдется или пистолет продувочный. Заместо компрессоров бывает и легких хватает у некоторых и даже варианты с клизмами работали.
Есть варианты более серьезные как сделать ДГ(дымогенератор) даже тут на форуме в разделе 406 "Самостоятельная диагностика и чип тюнинг" есть мой пост о изготовлении более профессионального ДГ на основе горения масла от ЭФУ, собранного с подручных средств.

vlr неповерю что нету ни одной истории как машину тушил.
Нету.
Да и огнетушитель в боксе наверное всегда на виду?
В любом более-менее приличном сервисе или просто гараже средства пожаротушения должны быть под рукой.:bayan:
Тут топливный манометр, подсоединяя стараешься сканером ЭБН сначала на работающем моторе выключить, а потом уже подключаться к пустой рампе, да и то от капель бензина попавших на нагретый коллектор не посебе становится, и на огнетушитель подсознательно поглядываешь. А вы его обрызгать предлагаете.
Ну,так-то оно так.Но. Очиститель аэрозольный испаряется слишком быстро.Опасно для него только открытое пламя.А от горячих или даже раскалённых предметов не вспыхивает - проверено.А вот с бензином вы правы -надо осторожнее.Испаряется он не мгновенно.

vlr а ДГ не пользуешь ни какой?
прикольная штука, сегодня искал подсосы на гов..УМЗ а нашел клиенту что его развели и сальник передний не меняли, пару дней назад, как тек так и дымит.

Читайте также: