Где может коротить стартер
Трабл такой - при включении зажигания все электроборудование выключается и стратер не крутит. Месяц назад ремонтировал стартер (поменяна втулка, втягивающее, щетки), гарантия еще действует. Сто пудов где-то коротыш. При нехитрой проверке выяснилось, что это стартер, т.е. внутри его. Что это может быть? Бракованое втягивающее или обмотки бендикса коротят.
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Alex78
Оракул
"обмотки бендикса коротят" - это просто
Бендикс - это такая штука с шестерней, которая маховик крутит.
Опиши как проверял. ИМХО клеммы надо проверить и соединения силовых проводов с аккума на стартер и на кузов
Руслан Kurt
глобал мемберс
"обмотки бендикса коротят" - это просто
Бендикс - это такая штука с шестерней, которая маховик крутит.
Опиши как проверял. ИМХО клеммы надо проверить и соединения силовых проводов с аккума на стартер и на кузов
epson
Любитель профессионально ремонтировать
kcpioner
Участник
В чём заключалась нехитрая проверка? Возможны и другие варианты: силовые провода, аккумулятор.
"обмотки бендикса коротят" - это просто
Замер на контактах стартера показал 12,2 В - мой мутлу с легка подсевший, правда ему уже 3,5 года. Замок зажигания был проверен снятием провода со стартера - при включении зажигания лампочки не тухли. Провода были разумеется осмотрены и клемы почищены, хотя они были чистыми - закрыты от влаги.
На счет обмоток бендикса, имелось в виду ротор со статором и вообще это был вопрос.
Да, забыл. При проявлении этого трабла показалось, что провод от минуса к массе слегка нагревается
O_L_E_G
Просто заглянул
kcpioner
Участник
Трабл такой - при включении зажигания все электроборудование выключается и стратер не крутит. Месяц назад ремонтировал стартер (поменяна втулка, втягивающее, щетки), гарантия еще действует. Сто пудов где-то коротыш. При нехитрой проверке выяснилось, что это стартер, т.е. внутри его. Что это может быть? Бракованое втягивающее или обмотки бендикса коротят.
Только что из сервиса. Нашли проблему. Оказалось хреновое втягивающее - косичка (проводулина скорее всего плюсовая) должна быть в резиновой трубочке (изоляции), так вот она порвалась и провод оказался оголеным, вот и коротило.
Замыкание так замыкание. Оно, кстати, бывает не только коротким, но и длинным. У Вас, с Ваших же слов, короткое. Что это значит, когда оно в стартере, и как это выглядит попробую подробно и понятно расписать. К стартеру подходит так называемая "шина 30". Это контакт непосредственно идущий на клемму аккумулятора автомобиля. Как правило это провод достаточно большого сечения. Не менее 10 кв. Длина этого провода, в большинстве автомобилей, кроме американских и Mtrsedes в кузове 210, имеет длину максимально короткую. Это делается для того, чтобы потерь на проводе было как можно меньше, что обеспечивает надежную работу стартера. У Вас замыкание. Короткое с Ваших слов. Если Вы все мне правильно изложили в комментах, то с вероятностью 80% у Вас больше нет автомобиля, или он выгорел в объеме капитального ремонта. Ибо замыкание шины 30 на массу, что соответствует короткому замыканию, влечет высвобождение всей энергии запасенной в аккумуляторе, и нагреву шины 30 до состояния плавления. Аккумулятор после этого перестает существовать, шина 30 так же. Стартеру проще. Он получается выброшенным из цепи, и не страдает столь сильно. Раскаленная шина 30 поджигает все что находится рядом с ней. Другую проводку, шумоизоляцию, пластиковые детали. Это пожар, который сложно потушить бортовым огнетушителем. Вы не уточнили, какой именно у Вас автомобиль, поэтому приведу отвлеченный рисунок. Впрочем, все стартеры устроены более менее одинаково, и являются либо сериесными электрическими машинами, или машинами с постоянными магнитами. В первом случае обмотка статора соединяется с якорем последовательно, во втором, статор магнитный и не имеет обмотки. Вот стартер второго типа, которые сейчас более распространены:
Красным я показала "путь плюса силовой линии". Теперь что будет в случае короткого замыкания на разных этапах этого "пути", и как это убрать.
- Замыкание на линии 30 до "контактных болтов" ( см. рисунок ). Пожар в машине. Работаете с огнетушителем, вызываете пожарных.
- Замыкание между "жгутом" и массой. Жгут выгорает подобно плавкому предохранителю. Замените щеточный узел. Жгут отдельно не продается.
- Замыкание в щеточном узле. Расплавление щеточной траверсы. Замените щеточный узел.
- Замыкание в якоре. Много дыма и невероятная вонь, но пожара нет. Аккумулятор сильно пострадает, но выживет. Якорь выгорит и пойдет под замену.
Все. Далее уже масса. Замыкание массы на массу не является коротким замыканием.
Есть еще одна клемма. Не силовая, а управление. Так называемая "шина 50". Это то, что автолюбители называют "маленький винт". Это клемма от замка зажигания, или реле стартера, если таковое имеется.
- Выгорание контактной группы замка зажигания. Провод выдержит, ибо он длинный. Максимальный ущерб понесут контакты в замке.
- Если схема стартера с реле, то выгорит само реле. Это не очень страшно. Пожара не будет. Реле и его колодку придется поменять.
- Замыкание втягивающего реле. Перестают работать втягивающая и удерживающая обмотки. Стартер не срабатывает, из под капота идет дым, но не слишком обильный. Последствия все те же что и в двух предыдущих пунктах, плюс втягивающее реле под замену.
Вот, кратко и все вероятные варианты короткого замыкания в стартерном узле, и как с этим бороться. Удачи на дорогах!
Решил я поставить машинку на праздники в гараж. Встретил Новый год погулял как следует, надо по делишкам съездить. Прихожу в гараж ключ в зажигание стартер два раза крутанул машинка почти завелась и хлоп двигатель резко останавливается как буд-то газу недодали при трогании и плавно гаснет панель приборов и весь свет. Сижу и слышу как под капотом начинает кипеть аккомулятор. Быстро выскочил взяв ключ на 10 скидываю клемму. Инструмент весь дома, закрыв гараж пошёл домой. Взял тестер, старый генератор( сначало на него грешил) и на всякий случай старый стартер. Тут дружбан( saw940 ) подъехал помочь, огромное спасибо с меня пиво. Начали производить вскрытие. Ну что гена сразу отпал рабочий он, а вот стартер. Как оказалось коротыш бегал как на втягивающем так и на самом стартере. Напрямую замкнув корпус гены аккомулятор срау закипел, а сняв втягивающее его корпус был частично расплавлен. Делаем вывод стартер в сборе на помойку, отходил он у меня недолго. Отдефектовав силовой провод ставлю старый стартер, но нетут то было. заминуту или даже меньше пока я скидывал клемму КЗ в глушь разрядило аккомулятор. Так вот одним днём всё и незакончилось. Всё зарядив на следующий день пришёл ещё раз просмотрев проводку и проверев работоспособность всех систем ( во как сказанул как штурман в самолёте), завёл авто. После этого случая встаёт огромный вопрос как организовать защиту высоковольтных проводов и аккомулятора от КЗ?
Полазив в сети стало понятно что многие пытаются это сделать, но… Как оказалось на практике практически невозможно, в силу того что на стартере в мамент пуска, а самое главное в пуск при минусовой температуре огромный пусковой ток будет жечь практически любые коммутаторы, преды и т.д. Остаётся только тумблер массы. Так что делаем вывод необходимо как следует следить за проводкой вашего друга, подтягивать клеммы периодически ну конечно покупать запчасти в провереных местах. Всем удачи на дорогах!
И снова здравствуйте B) Машина в подписи. Предистория: Вообщем ситуация такая. Примерно месяц назад отдавал в еще один косорукий сервис авто с проблемой - искрит стартер при прокрутке, самому не было времени заниматься. Крепление провода к втягивающему сгнило и держалось на 10ти слоях сварки, вообщем они это дело доломали, и при мне стартер замкнуло на заглушенной машине, пришлось скидывать массу с акб чтоб остановить апокалипсис Диагноз - замена втягивающего. Фиг с ним думаю, оставил им, они его сняли, отвезли на переборку, поставили обратно. И вообщем то после этого, загорелась лампочка об отсутствии зарядки. Внимания как то особо не обратил, приехал домой и месяц машина стояла без действий (пока разбирался с зажиганием), за это время под капотом покапалась крыса и напроказничила там. В итоге на данный момент ситуация такая : Нету зарядки на аккумулятор, генератор снимал, проверяли на стэнде, работает отлично, зарядка отличная, и под нагрузкой и без. По стартеру:раз через раз коротит. Т.е. после того как машина завелась он продолжает дальше жужжать пока в итоге не задымиться. Причем лампочка зарядки на панели ведет себя еще интересней. Когда стартер коротит на заведенной машине- она гаснет, а если не коротит и машина работает - лампочка светится. Перековырял уже много проводки, нашел пока только погрызенной крысой проводок на массу - восстановил, остальное с виду целое Так же сделал дополнительную массу с генератора ( а то малоли). Пока изменений никаких. Что это вообще может быть? и куда рыть в первую очередь?
FomaRP
Профессиональный советчик
В первую очередь рыть нужно в сторону возбуждения генератора - тонкий проводок проверь. Контактная группа нормально работает?
kukuku345
Просто заглянул
При снятии стартера оказалось, что втягивающее в косоруком сервисе так и не поменяли(куда я смотрел?), а точнее поставили какое то совсем ржавое и износившееся, но зашкуренное чтоб блестело с одной стороны). На стартере: Снял его, сьездил поменял втягивающее, щетки, работает тьфу тьфу тьфу отлично, ничего не коротит, сам стартер перестал греться. По поводу генератора, не было никакого "плюса" на него, в том и проблема была, это в точку, крутил, а возбуждения не было. Зачистил, проверил все контакты( кое какие были крысой погрызены), плюс бонусом дополнительную массу с гены, всё заработало B) Спасибо тем кто успел отписаться)))
правда появилась беда с приборкой какая-то, при глушении машины, стрелки на приборке не падают в нулевое положение, а застревают на последних показателях, когда включаешь зажигание приборка трещит и всё сбрасывается на ноль. Что это могло бы быть?
kukuku345
Просто заглянул
Ответил сам на свой вопрос. Не работал эл.люк, подсветка салона, тупила приборка, и сигналка не реагировала на водительскую дверь из-за одного, предпоследнего предохранителя
Читайте также: