Газель 4216 работает как дизель
Итак есть проблема.. появилась недавно и пока решение не найдено..
Суть - не могу разогнать выше 70-80.. чуть в горку и все.. просто жуть..
Почитал тему про 402 - симптомы один в один.. но двигатель другой и стало быть решение может быть другим..
Что делалось - как всегда самое простое - замер давления топлива.. замена свечей и проводов.. на сервисе меняли педаль газа - нужно будет еще проверить ходы педали.. воздушный фильтр погляжу завтра, но на него не думаю - машина регулярно проходит ТО.. двигатель как сказано выше УМЗ 4216, пробег 112.000.. про машинку плохого сказать не могу.. бегала хорошо..
замеряли последний раз на сервисе.. было многовато - 4,5.. закис в баке клапан - заменили.. заодно и промыли.. водичка однако..
Про катализатор не скажу.. но полгода назад меняли из-за дыры..
замеряли последний раз на сервисе.. было многовато - 4,5.. закис в баке клапан - заменили.. заодно и промыли.. водичка однако..
Про катализатор не скажу.. но полгода назад меняли из-за дыры..
в принципе проблема локализована - по крайней мере видима и осязаема..
Вытянулся трос газа и соответственно заслонка открывается максимум процентов на 40.. движка просто задыхается.. в наличии таких деталей конечно не найти - придется колхозить из другого - сегодня взял трос от 405-го.. надо одну бобышку перепрессовывать..
в принципе проблема локализована - по крайней мере видима и осязаема..
Вытянулся трос газа и соответственно заслонка открывается максимум процентов на 40.. движка просто задыхается.. в наличии таких деталей конечно не найти - придется колхозить из другого - сегодня взял трос от 405-го.. надо одну бобышку перепрессовывать..
Эта проблема у всех бизнесов открытие заслонки на 50%.Завод так делает специально на новых на обкатку.У меня все натяжители троса до упора откручены,и всё равно не хватает на полное открытие.Я подогнул педаль газа в верх,и все стало нормально.Открывается на все 100%.Кстати для всех.Проверьте это у себя. И за не полного открытия идет увеличение расхода топлива.С кем не разговаривал у всех на новых открывается на 40-50%.
Возможно.. не видел как было - но перла будь здоров..
По проблеме - сегодня купил трос у официалов - и машина пошла.. однако 550 рублей.. некрасиво такую цену ломить..
Это не тот сервис.. тут смотреть не надо..
Как оказалось эпопея не закончилась - машина поехала.. лучше и быстрее, но все равно что то было не то..
Загнав её опять в сервис - вместе со слесарями погрузились в диагностику.. и примерно через полчаса нашли - катализатор.. вот собака.. обвалился и соответственно перекрыл проток.. пробили.. собрали.. прокатились.. и теперь вспомнили - как это ехать по левому ряду
а ведь всего полгода назад меняли.. 15 килорублей стоит..
На Бизнесе кат сам вдвое меньше по размеру,чем на Газели с ЗМЗ-405.Экономят,однако.Новый покупать - деньги на ветер.
На Бизнесе кат сам вдвое меньше по размеру,чем на Газели с ЗМЗ-405.Экономят,однако.Новый покупать - деньги на ветер.
Мне заменили прогу на Е-2.Второй лямдо зонд отключили,можно смело выкидывать кат.И ставить трубу.Кат умрет,так и сделаю.
Это не тот сервис.. тут смотреть не надо..
Как оказалось эпопея не закончилась - машина поехала.. лучше и быстрее, но все равно что то было не то..
Загнав её опять в сервис - вместе со слесарями погрузились в диагностику.. и примерно через полчаса нашли - катализатор.. вот собака.. обвалился и соответственно перекрыл проток.. пробили.. собрали.. прокатились.. и теперь вспомнили - как это ехать по левому ряду
а ведь всего полгода назад меняли.. 15 килорублей стоит..
С катализатором незаморачивайтесь, удалите его из системы, и всё, это больное место газель бизнесс - катализатор целиком и полностью из чугуния, поверьте - там даже керамики нет, поэтому он не работае нормально, посттоянгно ошибка выскакивает, машина не едет
наивный вы человек, истреблять вас зелёнх надо, враги автомобилестроения))) Я лучше буду природу травить, чкем отдавать 15 килорублей за кусок чугуния
__________________
Мы не филологи, мы не ботаники, мы настоящие - автомеханики (с)
давление в коллекторе 280
давление топлива 3.8
впрыск 8.0 мс
ошибок нету
Микас 10.3
Соболь
заводится с полтыка, работает ровно и без троений
работает секунд 5-10 и как только впрыск подходит к 5 мс мотор начинает колбасить и впрыск поднимается к 8 мс
если даже чутка тронуть педаль газа мотор глохнет, будто отрубают искру. при этом время впрыска не меняется
мотор разгазовать не получается. а если раскручивается, то хлопки во впускном коллекторе
одинаково что на холодную что на горячую
температуру отрабатывает хорошо (ДТОЖ)
при снятии фишки с ДПР впрыск падает до 5мс (входит в аварийный режим) но всеравно хлопает и не разгоняется мотор
-----
что эт? куда копать?
4216
там шестерня на ГРМ и никаких натяжителей
шпонка на шкиве (шкиву) не болтается
что эт? куда копать?
Смесь бедная,видимо.Сначала посмотреть значения коэффициентов топливоподачи - их два.Заводские значения по 70.Желательно ставить 90.Если они меньше,то прибавить.Если близки к норме,то прибавить и посмотреть стал ли разгоняться двигатель.Если положительная динамика есть,то смотреть форсунки.
поставил новый насос. давление стало 4.2
подкинул ЭБУ с другой машины
новый ДАД
новый ДПДЗ
новый ДТОЖ
новые форсунки
----
проблема осталась без изменений
====
снял жгут . распотрошил. каких либо криминальных мест не нашел. никаких окислов, переломов, обрывов
.
поставил на место
завел - заводится и работает как часы .
поставил назад всё, что стояло на моторе--
Гадюка, работает как часы .
заводится с полтыка, разгазовывается как бешеная..
===
поставлю на колеса (разобрал переднюю подвеску) обкатаю. посмотрю как будет на дорОге
сложил сегодня машину. обкатал
едет как надо
все парамметры в норме
разгон и расход как и положено
----
результат = дело было либо в проводке (моторный жгут) либо в контактах
У меня в чём-то похожая проблема.
Двигатель УМЗ 4216, инжектор, Газель.
Ситуация такая: холодный двигатель заводится плохо. Единственный способ завести - дрыгать педалью газа, как на карбюраторном для обогащения ускорительным насосом. Когда заведётся, холостые не держит. Выглядит это так: работает несколько секунд, потом - провал. Если во время провала подрыгать педалью газа, то не заглохнет, раскрутится. Весьма быстро прогревается до того, когда появляется холостой ход. Ну как появляется. У двигателя падают обороты, и "мозги", по-видимому, через регулятор холостого хода, как бы "нажимают на газ" и двигатель раскручивается. Потом обороты опять начинают падать.
Когда машина прогреется, то она заводится с пол-пинка и холостой держит, работает почти ровно.
Если на машине сильно газовать, то приёмная труба глушителя разогревается до видимого свечения.
Свечи чёрные.
Из выхлопной трубы сильный туман. Но не тосол и не масло.
Компрессия в норме.
Вообще, такое впечатление, что с частотой раз в несколько секунд идут провалы в работе двигателя. Частота непонятная - ну что в двигателе может вызывать регулярные провалы раз в несколько секунд?
Единственная ошибка в диагностике - это ошибка второго лямда-зонда (датчика кислорода), так как этого самого второго лямбда-зонда физически нет, разъём висит. Если прицепить лямбда-зонд (просто, снятый с другой машины), то ошибок нет. Нет даже ошибки "пропуски зажигания".
Во-вторых, были выставлены зазоры клапанов. Зазоры в норме (было предположение, что клапана пережаты, открываются рано, и оттого приёмная труба греется.) Нет, клапана не были пережаты. После регулировки клапанов двигатель начал работать чуть ровнее, но проблему это не решило.
Теперь что думалось.
Ну во-первых, непонятно, богатит двигатель или беднит. Дело в том, что скорее всего, когда "играешь педалью газа", то мозги, получив информацию об этом от датчика положения дроссельной заслонки, добрасывают лишний бензин "на разгон". Если так, значит там смесь бедная!
С другой стороны, судя по дыму и свечам - смесь богатая. Но, может быть, свечи коптятся в процессе "игры педалью"?
И - если смесь богатая - чего делать-то? Замена датчика абсолютного давления ничего не изменила. Замена "мозгов" ничего не изменила.
Дальше. Есть предположение, что зажигание слишком позднее (почему-то же труба красная!). Опять непонятно, почему, и что делать.
Наверное, надо попоробовать заменить датчик детонации. Хотя ошибка по этому датчику не горит.
Вариант "подсос во впускной коллектор" я исключаю. Потому что тогда бы были завышенные обороты холостого хода, а такого нет.
что в двигателе может вызывать регулярные провалы раз в несколько секунд?
Да много чего.ДПРВ,например,который то работает,то нет.На шкиве к/вала,а точнее на его ступице бывает шпоночный паз разбивает и шкив "гулять" начинает,со всеми вытекающими.
Вчера были проверены (пролиты) форсунки, оказались все в норме. Но выяснилось, что разъёмы форсунок перепутаны (в 1-й цилиндр был вставлен разъём 4-го, во 2-й - 3-его, в 3-й - 2-го, и в 4-й - 1-го). То есть форсунки били в закрытый клапан. Разъёмы были переподключены правильно, но проблему это не решило, хотя двигатель стал работать немного получше.
Датчик детонации я заменял и на другой такой же, и на датчик от Ваз 2110. Разницы не заметил (было предположение, что позднее зажигание от неработающего датчика детонации)
Датчик температуры охлаждающей жидкости тоже вроде нормальный. Во-первых, он новый, его кто-то до меня менял, во-вторых его сопротивление похоже на правильное, в-третьих при подключении другого датчика ничего особо не меняется (было предположение, что смесь богатая из-за неработающего датчика температуры)
Да, воздушный фильтр свежий (кто-то поменял до меня) (было предположение, что воздушная смесь богатая из-за забитого воздушного фильтра).
Двигатель сейчас почти нормально работает на больших оборотах, но холодный глохнет на холостом ходу (если не предотвращать заглохание педалью газа)
двигатель тарахтит как дизель
Приветствую знатоков, если тема уже поднималась прошу в нее ткнуть, а проблема такая - менялась ГБЦ после перегрева и пробоя прокладки, новая бошка в сборе снималась с рабочего двигателя, да и в принципе из 1.5 движков бралось все самое целое. После сбора, протяжки по камасутре, обкатки и регулировки клапанов, звук как на дизельном тракторе - тарахтит, и чем больше обороты, тем громче. До разбора такого не было. ГБЦ подтягивали, правда без фанатизма, на 8.7, клапана снова регулировали с зазором 3.7-4, масло новое, свечи тоже, трамблер крутили в обе стороны, компрессию меряли, не идеал но около 8 как и раньше выдает, КВ без люфта, тарахтение все равно никуда не ушло подскажите куда еще лезть?
Снимите ось коромысел и осмотрите снизу те места, которыми коромысла бьют по клапанам. Если там есть заметные следы от клапанов, то поставьте зазоры на 0.05 мм меньше, чем по книге.
ну сикока, по камасутре идет 3.5-4 со второго по седьмой, первый и восьмой 4-4.5 потому выставляли по щупу 4 все, где-то процессе затяжки еще подуменьшилось не сильно, потому примерно 3.7-4 так и получилось
ну да, речь ясно дело идет о 0 перед числами
Поддерживаю!У меня тоже шестерня распредвала изношенная и на холостых звук "тр-тр-тр-тр" как у дизеля.Но на оборотах звук пропадает.Один раз даже сосед спросил,пока движок на холостых работал:"Она у тебя дизельная что-ли?" Пока что 2 месяца так езжу и вроде ничего.Так что может быть скорее всего дело из-за неё.
Менялась только ГБЦ или еще что то поменял?
Звук точно как у дизеля? Дизельный звук на 402-ом может давать проблемы в КШМ , неисправные детали ГБЦ должны как бы это сказать "тарахтеть", но без дизельного звука. Проверить направляющие клапанов, Ось коромысел с пристрастием:
-проверить живы ли втулки коромысел (на оси не болтаются?)
- не забиты каналы внутри коромысел
- тоже самое с рег. болтами клапанов
и убедиться что штанги смазываются
- на всякий случай проверить плоскости прилегания оси коромысел к ГБЦ (место перехода масла с ГБЦ к оси коромысел)
- проверить не задевают ли штанги о ГБЦ
- прокладку точно правильно поставил?
Ну и взглянуть на клапанную крышку внутри,не дролбят ли по ней края пружин,выглядывающие из под тарелок.Редко, но бывает.
Ну и взглянуть на клапанную крышку внутри,не дролбят ли по ней края пружин,выглядывающие из под тарелок.Редко, но бывает.
Не, бралась ГБЦ в сборе, с осью, клапанами, в общем со всем родным. Двигатель-донор до этого слушал, на нем тарахтения тоже не было. Потому сложно сказать, успела ли ось разболтаться, сами коромысла на оси не люфтят. По поводу смазывания - все детали промывались и прочищались перед установкой бензином, затем продувались компрессором, потому не думаю что там что-то забилось - тем более крайнюю гайку ослаблял, масло из под нее идет, да и прокладку положить неправильно хоть и можно однако все же про масляную дырку не забыл. К слову как советовал eam подтянул клапана по-больше, эффект едва ощутимый, тарахтит также, максимум теперь меньше слышно само цоканье коромысел по клапанам. Крышку тоже проверял, затирок напротив клапанов нет, следовательно не задевают. По сути не проверенна только шестерня осталась, возможные задевания толкателей (хотя после первого запуска вынимал, следов трения тоже нету) и вероятный таки процент что дело все же в оси, но уж очень тогда проблема неявная. К слову, а зажигание все же может играть в этом роль? Или он бы из-за этого уже бы просто троил или еще как колбасил?
Бензиновый ДВС во время работы издает звуки, присущие дизельному двигателю. Причины этого явления и сопутствующие ему опасности. Как определить неисправность. Советы и рекомендации.
Про нормально работающий механизм говорят, что он работает как часы. Бензиновый мотор только что выехавшего из салона легкового автомобиля, действительно, оправдывает это сравнение. Однако приходит время, когда водитель замечает изменившийся характер работы двигателя.
Заправка некачественным топливом
Свою лепту в то, что бензиновый двигатель работает как дизель, способны вносить многие системы и устройства силового агрегата. Однако есть одна внешняя причина, способствующая появлению несвойственных звуков. Это — некачественное горючее.
Главным свойством бензина, характеризующим устойчивость его к детонации (взрывное преждевременное воспламенение), является октановое число. Если двигатель рассчитан на бензин АИ-95, а на заправке вам залили низкооктановое горючее, — неприятности неизбежны.
Совет: старайтесь заправляться на сетевых автозаправочных станциях, расположенных в крупных населенных пунктах или вдоль оживленных трасс. Если горючее заканчивается, залейте на первой попавшейся заправке минимум бензина, чтобы доехать до ближайшей проверенной АЗС.
Неисправности системы зажигания
Как было сказано выше, некачественный бензин губительно сказывается на работе свечей зажигания. Однако даже при использовании хорошего топлива не стоит забывать об их регулярной замене. Раньше свечи чаще всего меняли, когда двигатель уже начинал явно терять свои динамические качества или плохо заводиться.
Сегодня большинство производителей рекомендуют в сервисных книжках производить замену свечей ежегодно или через 15 — 20 тысяч км пробега. В этом случае они не являются причиной ухудшения работы двигателя. Однако можно купить бракованные изделия, и тогда появятся признаки их плохой работы, в том числе и пропуски зажигания.
Поэтому не стоит покупать дешевые свечи неизвестного производителя, — экономия может выйти боком. Причиной пропусков искры могут являться также распределитель зажигания и высоковольтная часть этой системы: провода и катушки.
Негерметичность выпускной системы
Самую богатую звуковую гамму способна воспроизводить система выпуска отработанных газов. Благодаря конструктивным мерам разработчики добиваются благородного характера звучания выхлопа.
Однако последствия зимней эксплуатации приводят к тому, что однажды из глушителя вашего авто послышится тарахтение, напоминающее выхлоп прямоточного глушителя. С этого момента все любители уличных гонок будут воспринимать этот звук как приглашение посоревноваться на светофоре.
Причиной того, что двигатель тарахтит как дизель, является негерметичность того или иного элемента выпускной системы. Прогорать могут все ее компоненты: основной и дополнительный глушители, резонатор, каталитический нейтрализатор отработавших газов, гофра, приемная труба (штаны) и прокладка выпускного коллектора.
Неисправности ГРМ
Поломки или износ деталей ГРМ (газораспределительного механизма) также могут быть причастны к появлению посторонних звуков под капотом бензинового двигателя. Наиболее распространенные неисправности:
- Стучат клапана. Этот недостаток присущ старым бензиновым двигателям, на которых требовалась периодическая регулировка клапанов, даже при первом ежегодном техобслуживании. Стук может вызываться неквалифицированным ремонтом (плохое прилегание тарелок клапана к седлам), а также деформацией из-за перегрева деталей.
- Стучат гидравлические компенсаторы клапанов. Современные клапанные механизмы, оснащенные автоматической регулировкой, более долговечны, однако, и в этом случае износ гидрокомпенсаторов рано или поздно наступает, после чего их следует заменять.
- Ослаб или изношен цепной привод ГРМ. В этом случае болтающаяся цепь задевает за ограждающую крышку, что вызывает гремящий стук.
- Перескочил на несколько зубьев ремень ГРМ, в результате чего нарушились фазы газораспределения. Двигатель работает жестко, несвоевременное сгорание топлива вызывает характерный дизельный звук.
- Изношены подшипниковые постели распредвала, из-за чего появляются ощутимые стуки, особенно при непрогретом двигателе, когда зазоры в подшипниках еще не выбрались.
Износ деталей ШПГ
Шатунно-поршневая группа во время работы двигателя подвержена значительным нагрузкам. Пока зазоры между трущимися поверхностями не превышают допустимых, мотор, работающий на бензине, гораздо тише своего дизельного собрата.
Однако, с увеличением зазоров в результате естественного износа, на приятный шелестящий фон начинают накладываться металлические стуки различного вида. Бензиновый двигатель при этом работает почти как дизельный. Источники стука в шатунно-поршневой группе:
Внимание: когда стук в моторе появляется внезапно, движение необходимо прекратить и вызвать эвакуатор, чтобы добраться до ближайшего авторемонтного сервиса.
Другие причины
При недостаточном давлении масла в системе смазки ухудшаются условия образования масляного клина в подшипниках, работающих в режиме гидродинамического смазывания. Следствием является более грубое взаимодействие рабочих шеек коленчатого и распределительного валов с их постелями.
Бывают и другие причины, иногда довольно редкие. Например, после преодоления глубокой грязной колеи пространство между поддоном картера и его металлической защитой оказывается забито жидкой грязью. После того как машина постоит ночь на стоянке, эта грязь засыхает, и водитель, запустив утром двигатель, бывает немало озадачен неожиданно появившейся вибрацией моторного агрегата.
Эта лихорадка сопровождается стуками, напоминающими работу даже не дизеля, а строительного перфоратора. С большим трудом удается обнаружить причину. Оказывается, засохшая грязь мешает демпфированию крутильных колебаний двигателя, и последние передаются на кузов легковушки, вызывая вибрации и дробный стук.
Резюмируя вышесказанное, можно сделать вывод: есть много причин: почему иногда бензиновый двигатель работает подобно дизельному. Среди них есть как безобидные, так и весьма опасные, которые, если не принять своевременных мер, могут привести к поломке силового агрегата. Поэтому не оставляйте без внимания любые посторонние шумы и звуки, несвойственные работе бензинового двигателя.
Читайте также: