Двигатель не тянет сузуки
Доброго дня форумчане! Прошу совета бывалых эскудоводов=)
Имеем авто Suzuki Escudo 2005г - круглый кузов TL52W, двиг. J20A. Проблема в отсутсвии тяги. Проявляется это в следующем: авто не едет быстрее 110км/ч, очень вялый разгон, на низах машина как-бы захлебывается, реакция на педаль газа с большой задержкой.
Что было сделано:
- Чистка ДЗ +ЕГР
- Чистка всех датчиков + МАФ
- Ревизия топливного бака +замер давления в рейке показал, что давление всего около 2 при норме 2,9. Заменен регулятор давления топлива - показания стали норм. Топливный насос давит более 5.
- Промывка форсунок.
- Свечи и катушки в норме.
- Обслужены тормоза.
- Заменены топливный и воздушный фильтры.
- Лямбда. была заменена года 3 назад по причине горящего чека. Сейчас чек не горит, да и при неисправности кислородного датчика такой потери мощности не наблюдалось раньше. Езда без датчика ничего не изменило.
- Компьютерная диагностика показала только отклонение угла зажигания. При заводских показаниях 5" имеем 14-15". Выставить зажигание в 5" сервисе с помощью стробоскопа не удалось.
-метки ГРМ. все менялось в сборе около 2 лет назад. Возможно промахнулись с метками в автосервисе. Проверка путем снятия головы - довольно затратное мероприятие.
При снятии + с аккумулятора на минут 5, тяга появляется на короткое время, потом опять пропадает. Также бывает, что если машина постоит какое-то время - тяга может появится, но не всегда. Но это все субьективно.
Поэтому прошу совета, в чем еще может быть причина? Хотелось бы все исключить, перед тем как проверять ГРМ.
Из прочитанного начал бы с установки угла зажигания, потом фазы ГРМ, но на беганной цепи это проблема, дальше уточнять нужно, что за колёса, автомат или коробка , что из выхлопной, какого цвета свечи и так далее
.
- Компьютерная диагностика показала только отклонение угла зажигания. При заводских показаниях 5" имеем 14-15". Выставить зажигание в 5" сервисе с помощью стробоскопа не удалось.
.
сканер показывает правильное опережение. на холостом ходу при правильных холостых на прогретом двигателе (750 + - 50 об\мин) оно и должно быть от 12 до 16".
фиксированные 5" задаются только для теста с перемычкой.
не так страшен диагност, как его мотортестер. бгг
Daihatsu Rugger F75 1990, DL52, Бинар-5д, 31x10,5/R15
у меня подобное было с засравшимся топливным фильтром и катализатором, раз фильтр меняный, я б бомбанул каталик, а уж потом в грм лез.
Первое что проверяют - не на чем ехать. Не хватает бензина. Давление то вы померяли, а производительность? Киньте обратку в банку и замерьте объем за время. В камасутре написано сколько бенза должно "написать".))
Второе, на педаль плохо реагирует. На педаль реагирует ДПДЗ и ДМРВ. В вашем случае ещё наверное датчик абсолютного давления может влиять.
Что такое " Чистка всех датчиков + МАФ"? Вы МАФ что-ли чистили? Или вам чистили? И каким образом сделали вывод, что он работоспособен? На сканере как проверяли МАФ? А ДПДЗ тоже чистили? А как проверяли?
Я про что намекаю, самый быстрый вариант тут - найти такую же машину, договориться на выходных махнуть ДПДЗ и МАФ. Посмотреть перейдет ли тупизна с одной машины на другую. Если не перейдет - значит МАФ и ДПДЗ условно исправны.
Тросик газа проверьте )
Про выхлоп вам уже сказали. Выбейте катализатор, всё равно там крошево.
Угол опережения зажигания влиять может. Я у себя крутил ради интереса, тупит конкретно, если угол неправильный. В камасутре написано, чего куда пихать чтобы настроить правильно. И. у меня ничего не вышло. Пока не поменял комп он не реагировал на перемычку. Вот так интересно сломался комп. Также не реагировал на перемычку просмотра ошибок ЭБУ.
То, что после сброса компа не тупит - возможно первое время после сброса работает в "аварийном" режиме, пока не подстроится под текущие состояния датчиков. А какой-то датчик врёт, вот и тупит. Либо неисправен комп, но это маловероятно. Можно с тем же чуваком с которым проверять ДМРВ и ДПДЗ махнуться компами, если проблема не переедет с машины на машину. Убедиться, что дело и не в компе.
"Если машина постоит какое-то время - тяга может появится." - Это похоже на плавающий контакт. Плавать контакт таким вот образом умеет в ДМРВ, например. Я у себя махнул ДМРВ. Стало лучше. Разобрал старый - там припой вокруг одного контакта разъема выглядел так, будто в нём по кругу микротрещина. Пропаял и обратно поставил. Вроде не глючит больше.
Можете посмотреть у меня в теме "помогите не сломать мозг" в этой ветке про аналогичные приключения. Окончательно они закончились. после замены катушек. Очень сильно влияли катушки. Но каждая замена чего-нибудь тоже на что-нибудь влияла, все проблемы дополняли друг друга.
Игорь Дрозд
Продвинутый новичок
Расскажу по порядку! было как-то мало бенза я заправился отъезжать а машина не хочет ехать. она едет только очень вяло (мощность куда-то пропала) когда давлю в пол педали машину прорывает и она начинает ехать нормально. через минут так 10 все прошло но сейчас симптомы повторяются просто на ходу иногда (когда машина постоит пару дней постоит и то не сразу а после нескольких километров! бенз хороший. думал фильтр, я его поменял но все осталось. снимал бак чистил сетку но тоже не помогло! куда копать? кстати после заправки 2 раза повторилось!
Canibal_racing
Бывает здесь
3 Июнь 2014 55 4 0 39 Езжу на . SUZUKI CULTUS Двигатель G15A,16 клапанов с одним распредвалом,Коробка автомат(гидротрансформатор) AISIN 60-40 SN
Сначала надо определиться где копать,посмотреть состояние свечей(может катушка какая барахлит),Давление в рампе может регулятор давления барахлит.Ну и диагностика может покажет какие то ошибки.Какая машина,модель,год,коробка автомат?
Игорь Дрозд
Продвинутый новичок
Сначала надо определиться где копать,посмотреть состояние свечей(может катушка какая барахлит),Давление в рампе может регулятор давления барахлит.Ну и диагностика может покажет какие то ошибки.Какая машина,модель,год,коробка автомат?
балено 1.3 1997 год коробка механика! связано или нет но обороты плавают! были-бы свечи она троила бы а так норм все! кстати когда не на передаче подгадываю она норм обороты набирает а когда ехать вообще не на месте стоят. только когда педаль в пол ложу ее как будто прорывает![DOUBLEPOST=1463428359,1463427812][/DOUBLEPOST]
Сначала надо определиться где копать,посмотреть состояние свечей(может катушка какая барахлит),Давление в рампе может регулятор давления барахлит.Ну и диагностика может покажет какие то ошибки.Какая машина,модель,год,коробка автомат?
LeXe4
Осваивающийся
Сырые\неисправные свечи, провода (особенно в местах соединения разъема с катушкой), ну и катушка неисправна как вариант.
Поотключайте на холостых поочереди катушки, форсунки сразу будет заметно.
Alexpe1
Опытный сузуковод
5 Июль 2007 965 40 28 43 Ижевск Езжу на . Suzuki Cultus Wagon 1998, G15, резина лето была 205\50 r15( c японии), 195\55 r15 - сейчас 195\60 r15, зима 185\70 r14, задние пружины suplex 12043, заменены на 54630-25050 HYUNDAI/KIA. Мечта Toyota Estima Gibrid, или подобный минивен
Игорь раз почти осушили бак, надо проверить давление в рампе, 10 минут, и всё будет понятно, далее если давление в норме, глядим свечи, провода, катушки, датчик распредвала ну т.п. То, что хх плавает, это скорей чистить его надо. Джеки чан не горит?[DOUBLEPOST=1463458337,1463457994][/DOUBLEPOST]для хх давления хватает, когда педальку давите, его не хватает, вот она и не едет, так что хх не показатель, ещё вариант был, на Альмере, на хх норм, а ехать не хотела, свечки были красные, свечки старые поставили, и полетела[DOUBLEPOST=1463458486][/DOUBLEPOST]т.е просто может периодически подклинивать насосос
Игорь Дрозд
Продвинутый новичок
Игорь раз почти осушили бак, надо проверить давление в рампе, 10 минут, и всё будет понятно, далее если давление в норме, глядим свечи, провода, катушки, датчик распредвала ну т.п. То, что хх плавает, это скорей чистить его надо. Джеки чан не горит?[DOUBLEPOST=1463458337,1463457994][/DOUBLEPOST]для хх давления хватает, когда педальку давите, его не хватает, вот она и не едет, так что хх не показатель, ещё вариант был, на Альмере, на хх норм, а ехать не хотела, свечки были красные, свечки старые поставили, и полетела[DOUBLEPOST=1463458486][/DOUBLEPOST]т.е просто может периодически подклинивать насосос
Вот на насос и я грешу! Только сейчас все норм! Проверять нужно когда проблема вылезет а она появляется на пару мин раз в неделю! То есть сейчас будет все ОК! Джеки чан не горит
Akim7611
Редкий гость
Прочитал кучу форумов ничего по моей проблеме не нашел..
Ситуация такая..
Заводишь на холодную(температура выше -10) заводится сразу, но на прогревные обороты не выходит.
Заводишь на холодную (температура ниже -10) хрен заведешь, нужно давить тапку в пол и держать стартер, через попыток 20 заведется, и тоже без прогревных.
При попытке прогазовать картина такая.
Тапка в пол, сначала захлебывается, секунды 2-3, потом очень вяло набирает обороты(как будто зажигание позднее или раннее)
Давим потихоньку, обороты так же набирает очень плохо.
На ходу.
Чуть давишь педальку газа машина начинает ехать, но стоит определенную грань перейти (от хх чуть чуть надавить) все, сбрасывает обороты и вообще не тянет, если горка может остановится(тапка будет в полу), опускаешь газ, как только попадаешь на границу начинает ехать еле еле(газ почти отпущен).
Расход топлива увеличился на пару литров(12-14л).
Свечи черные, налета мало.
После перегазовки немного постреливает в глушитель.
Автомат ставил во все положения не помогает.
Как выхожу из ситуации.
Завел, едем на первой передаче(автомат), на ровном участке дороги плавно разгоняю машинку, и кручу обороты до 6000 минимум.
Происходит при этом следующее. Не знаю каким чудом. Машина начинает реально ехать, т.е. газульку можно сильно не давить, все как в нормальной исправной машине. Тянет отлично.
Но. если сбросить газ на долгое время(например в пробке или светофор) или бывает прямо на трассе(скорость постоянная) тогда все повторяется сначала. Машина напрочь отказывается ехать.
Если заглушить во время такого нормального состояния, и сразу завести, тогда заводится хорошо и прогревные обороты есть.
Что делал.
Первым делом заменил бензонасос с сеткой(была сильно забита хз чем).
Поменял топливный фильтр и воздушный.
Заменил свечи NGK и бронепровода.
Заменил лямбду.
Поменял 3 датчика расхода воздуха(яйцо).
Почистил КХХ.
Поменял ЭБУ(компьютер EFI).
Убрал EGR(заглушил и выкинул все лишние трубки, стали стабильнее холостые, с EGR иногда глохла).
Вырезал катализатор(переварил новый глушитель).
Как все это начиналось.
В один прекрасный день машина стала чуть тупить(еле заметно), потом сильнее, еще сильнее, и раз на трассе заглох.
Помогло следующее.
Выключаешь зажигание, заводишь, едет. как заглохла, опять выкл/вкл зажигание и опять едешь. Так дотянул до дому и поменял бензонасос, проблема ушла.
Но тупость продолжала прогрессировать и на сегодня ситуация такая. Машинка не едет..
Написал много, но для ясности картины будет полезнее.
Может была у кого нибудь похожая ситуация, помогите.
Маруся060612
Продвинутый новичок
Добрый вечер!
Suzuki Liana, 2004, 1,6, 106лс, хэтчбек.
Последний месяц ведет себя очень странно: не разгоняется выше 80 км/ч. По городу особо не напрягало такое, потому так долго и не обращали внимания, а как пришлось ехать по федералке. Обороты двигатель дает нормальные. А вот ускорения нет, стала не такой резвой как была. Обидно. 60 и предел. дальше при попытке набрать скорость, начинает гудеть, как реактивный самолет, и стрелка на спидометре стоит как вкопанная на 80.
Буду признательна за любое предположение и идею.
P.S. в поиске искала, но ничего подходящего не оказалось :-(
Ветеран
Ответ: не разгоняется
В каком положении ручник?
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
а причем ручник? . с ручником ездить еще не пробовали.
естественно, отжат, выключен или как это должно называться
Victor23
Профи
Ответ: не разгоняется
какие обороты двигателя при реве?
Ветеран
Ответ: не разгоняется
Как правило такое поведение машины сопровождается "чеком". Я бы пощупал колеса после поездки на предмет чрезмерного нагрева. Не "троит" ли двигатель? Это верный признак отсутствия тяги.
Moshan
Наш человек
6 Июнь 2011 155 28 28 Магнитогорск Езжу на . Suzuki SX4 New 2014 CVT
SUZUKI CULTUS CRESCENT WAGON GC21W G15A 2wd 1997
Ответ: не разгоняется
Если Chek Engine нет, то мож фильтр топливный проверить и воздушный заодно, так же проверить бензонасос и так уж быть сеточку в баке на бензонасосе.
pavol
Опытный сузуковод
27 Май 2011 799 98 28 Москва-Чувашия Езжу на . рено19 была,сузуки лиана 2005 г. передние ведущие,акпп
Ответ: не разгоняется
По федералке желательно ещё погонять на высоких оборотах чтоб дать движку просраться на 95 бензине и она должна поехать.
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
уже от 3тыс, когда пытаюсь набрать скорость
Как правило такое поведение машины сопровождается "чеком". Я бы пощупал колеса после поездки на предмет чрезмерного нагрева. Не "троит" ли двигатель? Это верный признак отсутствия тяги.
колеса в норме, чек не загорается
По федералке желательно ещё погонять на высоких оборотах чтоб дать движку просраться на 95 бензине и она должна поехать.
по федералке ехали почти 6 часов. уже нервы сдавали от такой "высокой" скорости. за последние три месяца намотали почти 5 тысяч, и вот в последний раз началось такое. сейчас каждый вечер выезжаем, пробуем ее прогнать, но скорость теперь не выше 60.
Если Chek Engine нет, то мож фильтр топливный проверить и воздушный заодно, так же проверить бензонасос и так уж быть сеточку в баке на бензонасосе.
voffka72
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
Маруся, коробка автомат или механика?
Catdog50rus
Местный
Ответ: не разгоняется
Если была бы МКПП, я бы сказал однозначно сцепление.
А на АКПП проверьте тормоза. Возможно подклинивают цилиндры.
Худший вариант коробка, которая не переключается выше 3-ей передачи.
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
Если была бы МКПП, я бы сказал однозначно сцепление.
А на АКПП проверьте тормоза. Возможно подклинивают цилиндры.
Худший вариант коробка, которая не переключается выше 3-ей передачи.
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
и забыла написать, у нее дичайший расход по трассе. около 15-17л
sanich72
Эксперт
22 Январь 2010 4,277 1,737 113 Московская область - Коломна Езжу на . suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: не разгоняется
Скорее всего , нужно ехать к спецам, пусть они посмотрят и вынесут свой вердикт, а вы за тем отпишитесь ,, С ваших слов очень трудно понять причину, а их может быть множество, вплоть до банальной картошки в глушителе !! Сейчас там у вас как раз ее убирают
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
хотелось бы отделаться картошкой или плохим бензином
а то, что к спецам, понятно. но до них 300 км. надо с духом собраться. ближе никто не берется даже. (((
казалось бы, это дело принципа для любого нормального сервисника, разобраться в чем дело. или хотя бы интереса, и морального, и материального . очень обидно.
voffka72
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
По-моему, любой хороший автомастер сможет хоть как-то очертить круг вероятных проблем - не зачем ехать к оф.дилеру.
Ну я не знаю, я бы начал с двигателя - как работает нейтрали/паркинге на холостом ходу, на разных оборотах 2000, 3000, 4000 - ровно, нет ли перебоев? Тут конечно неплохо бы помониторить движок OBDII-сканером, какой расход на холостых. Вдруг есть ошибки, а лампочка Чека просто обрезана и не горит. Вы машину с рук брали или в салоне новую? Если повернуть ключ в замке зажигания но не пускать двигатель лампа Чек Енджин (желтая) загорается?
Дальше, поддомкратив, проверил как крутятся все колеса - свободно, или их что-то держит. Кстати, Маруся, полный или передний привод?
Ну а дальше, если все вышеописанное в норме, грешил бы на коробку или если есть вискомуфту, если она есть, хотя про нее нихрена не знаю у меня 2WD.
Тут ведь как, либо движок не тянет, либо что-то мешает машине ехать - надо определиться с причиной. Если что-то с автоматом, то тут уже надо спецов по АКПП с диагностическим сканером. Масло кстати в автомате нормально красное? Без частиц чего-либо в нем?
sanich72
Эксперт
22 Январь 2010 4,277 1,737 113 Московская область - Коломна Езжу на . suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: не разгоняется
По-моему, любой хороший автомастер сможет хоть как-то очертить круг вероятных проблем - не зачем ехать к оф.дилеру.
Ну я не знаю, я бы начал с двигателя - как работает нейтрали/паркинге на холостом ходу, на разных оборотах 2000, 3000, 4000 - ровно, нет ли перебоев? Тут конечно неплохо бы помониторить движок OBDII-сканером, какой расход на холостых. Вдруг есть ошибки, а лампочка Чека просто обрезана и не горит. Вы машину с рук брали или в салоне новую? Если повернуть ключ в замке зажигания но не пускать двигатель лампа Чек Енджин (желтая) загорается?
Дальше, поддомкратив, проверил как крутятся все колеса - свободно, или их что-то держит. Кстати, Маруся, полный или передний привод?
Ну а дальше, если все вышеописанное в норме, грешил бы на коробку или если есть вискомуфту, если она есть, хотя про нее нихрена не знаю у меня 2WD.
Тут ведь как, либо движок не тянет, либо что-то мешает машине ехать - надо определиться с причиной. Если что-то с автоматом, то тут уже надо спецов по АКПП с диагностическим сканером. Масло кстати в автомате нормально красное? Без частиц чего-либо в нем?
Виска тут точно не при чем , а в остальном все правильно !! АКПП может встать в аварийный режим и не давать двигателю разгоняться ,
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
voffka72, коробка автомат. Масло красное без всяких частиц. Чек без пуска двигателя загорается, но дальше гаснет со всеми остальными вместе. Ошибки не выдает. движок начинает трясти уже начиная с 2000. сегодня поменяли свечи, дело стало еще хуже. МАстера сегодня не было, жду утра теперь.
Спасибо всем за советы. буду держать в курсе.
sanich72
Эксперт
22 Январь 2010 4,277 1,737 113 Московская область - Коломна Езжу на . suzuki liana Toyota Land Cruiser Prado 3D
Ответ: не разгоняется
Если меняли свечи и стало хуже, то повнимательней осмотрите катушки на пробой ,
linework
Наш человек
Ответ: не разгоняется
Движок гудит - обороты какие? Наверно всё таки коробка не переключается.
Маруся060612
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
linework, движок гудит уже от 2000
voffka72
Продвинутый новичок
Ответ: не разгоняется
что значит гудит? трясется? неровная работа? из выхлопной трубы хлопки неравномерно идут?
Если поменяли свечи (какие поставили и сколько они стоили?) и стало еще хуже, то похоже действительно - система зажигания - высоковольтные провода или катушки.
Можно попробовать поочередно снять провода со свечей и завести ненадолго - если станет еще хуже - не та свеча, если характер работы не изменится - виновата эта свечка.
Единственная проблема - провода только на двух свечках, на двух других - катушки стоят, их откручивать надо.
Я тут себе менял провода и одну катушку, у меня старые остались, на них движок работал нормально, по крайней мере не так плохо, как у вас. Я могу передать их в наш офис в Ставрополе, сможете подъехать взять, чтобы проверить заменой, новое покупать для проверки вам дорого обойдется. Если характер работы движка изменится, машина лучше поедет, будете знать что менять.
Если коробка. Читаю мануал, там написано (перевод мой):
Для переднего привода:
Если переключатель установлен в положение “L” на скорости больше 50 km/h включается 2-я передача, и переключается вниз на 1-ю на скорости меньше чем эта .
Также, если переключатель включен в положение “2” на скорости более 97 km/h включается 3-я передача, и переключается вниз на 2-ю на скорости меньше чем эта.
1 → 2 2 → 3 3 → 4 4 → 3 3 → 2 2 → 1
Полный газ km/h 50 97 157 140 91 44
Газ отпущен km/h 13 24 42 30 21 9
Перключение передач можно определить по тахометру по падению или росту оборотов где-то на 500 об/мин.
проблема мужики, проехал по трассе 800 км, поставил машину на ночь в теплом гараже, утром выезжаю и тут она начинает барахлить: обороты дергаются время от времени - трясет машину (троит?), на дороге не тянет - педаль газа в пол - обороты макс 2,5 и скорость не больше 30-40 км/ч. заехал в сервис, там посмотрели, сказали что движка и топливная в норме и что проблема может быть в автомат-коробке. у кого нибудь такое было? из-за плохого бенза такое может быть?
трамблер посмотри - отпотело чего нибудь наверно. Крышку трамблера сними и протри. Провода и наконечники посмотри. Высоковольтные.
Я думаю автомат тут не при чём. Рассматривай двс и автомат как 2 разные независимые вещи. Так вот, если на двигателе под нагрузкой ты открываешь дроссель, то эбу автоматически определяет фактор нагрузки на двигатель по расходу воздуха и тем самым осуществляет впрыск в соответствии с базовой таблицей топливоподачи (естественно, учитывая коэффициенты по температуре двс, воздуха, напряжения и т.д.) Я к тому, что если автомат кончился, то в любом случае открыв на исправном двигателе дроссель на 100 процентов мотор упрется в отсечку, а машина так и не ускорится. Возможные причины в твоём случае:
1) Некорректная топливоподача. (насос, фильтры, магистрали, рдт, проводка, смерть эбу или расходомера, подсос воздуха, неадекватная лямда-коррекция)
2) Сопротивление на впуске/выпуске (фильтр, кат, засунутая пионерами картошка в глушитель :-)
3) Несоответсвие фаз грм заводским установкам (проскок ремня, срезанная шпонка шкива кв)
4) Неадекватный уоз или его некорреткное смещение в ростом нагрузки (в твоём случае маловероятно, определяется "на глаз" хлопками в выпуске и т.д.)
Сегодня:
1. Точнее началось позавчера. Провалы при переходе с холостых в нагрузку.
2. Стрельба во впускной при попытке на месте ввалить газу
3. В конце концов машина отказалась ехать кроме как на холостых, при попытке добавить сколько-нибудь много газу двиг затухает совсем.
Снял БДЗ, промыл клапан ХХ, еще раз заглушил ЕГР-прогорела поставленная летом прокладка.
Снял бак - слетела трубка со штуцера бензонасоса (опять:( )
Причина нежелания ехать - бензонасос.
Причина провалов - клапан хх или еще что-то в БДЗ.
Теперь все в норме.
Читайте также: