Должен ли выжимной подшипник касаться корзины на ваз
много читал, так и не нашел единого мнения. как все таки лучше? делать зазор между выжимным и корзиной или нет??
Как говорят, сейчас два вида выжимных. Одни-постоянного вращения, другие нет. Отсюда и вывод- в ондих зазор нужен, в других-нет.
много читал, так и не нашел единого мнения. как все таки лучше? делать зазор между выжимным и корзиной или нет?? У меня(правда,на рабочей ГАЗели)-зазор не регулируется,выжимной постоянно гоняет,тем не менее машина уже годы работает сутки через сутки без поломок.Так что ответ тут уже был-смотря какой подшипник,какая у Вас система.
Как говорят, сейчас два вида выжимных. Одни-постоянного вращения, другие нет. Отсюда и вывод- в ондих зазор нужен, в других-нет.
. ни при каком не нужен,угробит корзину, заменить рабочий на волговский (постоянно поджат выжимной к корзине). всего и делов:D
16 фото говорит об обратном
А кто-нибудь знает реальный случай выхода из строя корзины из-за не прижатого постоянно выжимного.
. на моем стояло лепистковое. его поставила бригада которая эксплуатировала в лесу уаз, после установки V8,родной двигатель здал в чермет,сняв всё что можно (хорошее) . сцепление в чермет, т.к на лепистках в месте соприкосновения с выжимным,значительная выроботка:confused::confused::confused:,и изменившейся цвет лепистков. Если это не похоже на смерть сцепления. rolleyes::rolleyes:
16 фото говорит об обратном
оно говорит о том, что не стоит читать всякую чушь. лепестковые корзины без фрикционной пластины работают только с беззазорным приводом.
110 тыщ сцеплению LUK на моем мобиле, выжимной с зазором:D Недавно второй раз менял выжимной ( лень шприцевать, потому и дохнут) а корзина живее всех живых. Рассказывайте дальше сказки про постоянное вращение, гибель лепестков и что еще нельзя:D я почитаю ужасы:roll:
110 тыщ сцеплению LUK на моем мобиле, выжимной с зазором:D Недавно второй раз менял выжимной ( лень шприцевать, потому и дохнут) а корзина живее всех живых. Рассказывайте дальше сказки про постоянное вращение, гибель лепестков и что еще нельзя:D я почитаю ужасы:roll:
я тоже склоняюсь к тому что корзина быстрее сдохнет с "беззазорным вариантом" когда выжимной начнет выходить из строя, у кого еще с зазором?
А кто-нибудь знает реальный случай выхода из строя корзины из-за не прижатого постоянно выжимного.
2жды и самое удивительное что подшипники были живые.
по этому себе сделал без зазора, ни посторонних звуков ни следов выработки нет.
а скажите, намедни купил выжимной уже напрессованый на муфту, написано усиленный, ТО-цу вкручивать?, потом шприцевать? зазор делать-не делать?
а скажите, намедни купил выжимной уже напрессованый на муфту, написано усиленный, то-цу вкручивать, потом шприцевать? зазор делать-не делать?
У меня зазор есть. 10 тыщ наездил, подшпипник немного начал закусывать, на лапках зеркалная поверхность, выработки нет.
я тоже постоянно делаю зазор. даже впоследний раз ставили лук иподшипник волговский постоянного вращения оставил зазор. по мне дак по любому ходить будет дольше!
я тоже постоянно делаю зазор. даже впоследний раз ставили лук иподшипник волговский постоянного вращения оставил зазор. по мне дак по любому ходить будет дольше!
кстати есть корзины фрикционной накладкой.
Не знаю сколько ходят Российские выжимные, импортные меняю раз в 60-70тык.
Кстати сколько ходит волговский подшипник ногами деланный?
кстати есть корзины фрикционной накладкой.
Не знаю сколько ходят Российские выжимные, импортные меняю раз в 60-70тык.
Кстати сколько ходит волговский подшипник ногами деланный?
смотрю как эксплуатировать?
Ребят я что то не совсем понял, а как зазор может убить корзину? Просто сам всегда делаю зазор с полной уверенностью что это продлит жизнь выжимному.
Ребят я что то не совсем понял, а как зазор может убить корзину? Просто сам всегда делаю зазор с полной уверенностью что это продлит жизнь выжимному.
Пошукай на форуме, есть выкладки противников зазоров вполне обоснованные и теоретически твердые. Вкратце так, подшипник с зазором находится в состоянии покоя и тут ( при выжиме сцепы) мы его двигаем к крутящейся корзине. Лепестки вроде должны прокрутиться по подшипнику и только затем начинают его вращать. И вот в этот самый момент идет износ лепестков адский. Такова версия убийства корзины :D
Пошукай на форуме, есть выкладки противников зазоров вполне обоснованные и теоретически твердые. Вкратце так, подшипник с зазором находится в состоянии покоя и тут ( при выжиме сцепы) мы его двигаем к крутящейся корзине. Лепестки вроде должны прокрутиться по подшипнику и только затем начинают его вращать. И вот в этот самый момент идет износ лепестков адский. Такова версия убийства корзины :D
я так не считаю. 4 года ездил с зазором снимал чтобы диск поменять, пружина вылетела! все в идеале. ни какой выработки на лепестках нет.
А если корзина лапковая а выжимной с диском волговские, нужен зазор?
Тоже интересует этот вопрос
У кого какое мнение ?
кстати есть корзины фрикционной накладкой.
Не знаю сколько ходят Российские выжимные, импортные меняю раз в 60-70тык.
Кстати сколько ходит волговский подшипник ногами деланный?
Разобрал сцепление, пробег 80 т.км - подшипник в идеале ,набил 157 смазки и снова поставил, вот тебе и ногами *деланный*
Удивляет меня этот спор. Вы все видели наверно картину посадки большого самолета. В момент касания колесами полосы вдруг возникает облако дыма и пыли. Неподвижные колеса мгновенно раскручиваются до скорости 250 км/час. какая пробуксовка в момент касания - вам легко догадаться. 10 посадок и по регламенту идет замена пневматиков. Конструкторы думают над способами предварительной раскрутки пневматиков для повышения ресурса.
Автоконструкторы ответ нашли - без зазора нет проскальзывания лапок о подшипник. ресурс растет в разы. Постоянное вращение подшипника без нагрузки - меньшее зло.
Разобрал сцепление, пробег 80 т.км - подшипник в идеале ,набил 157 смазки и снова поставил, вот тебе и ногами *деланный*
Сдавай явки и пароли кто производитель и где произведен ссср аль россия.
Сдавай явки и пароли кто производитель и где произведен ссср аль россия.
Да никакой тайны двиг ЗМЗ410 приобретал в 2006 г в полной комплектации .С сцеплением проблем не было, (экстрима тоже).Произв. конкретно подш-ка не знаю
По роду работы часто сталкиваюсь с заменой подшипников- особой разницы между импортом и Россией не заметил ( правильно выбранный подщипник работает и работает)
Вот как-то так
А если корзина лапковая а выжимной с диском волговские, нужен зазор?
У кого какое мнение ?[/QUOTE]
Ну что парни, кто-нибудь поделиться практическим опытом ?
от прежнего хозяина на машине стояла корзина LUK, выжимной неизвестной породы,пробег при продаже-70тыс,зазор как в книжке,периодиески проверял.Проехал ещё 50-все нормально.Заменил сцепление по случаю капиталки мотора,а не по неисправности.
собрали двигатель (меняли коленвал), заменил выжимной подшипник, при запуске на холосто ходу появляется стук, при нажатии на педаль сцепления звук пропадает, нужно прижать к корзине или наоборот сделать зазор?
много читал, так и не нашел единого мнения. как все таки лучше? делать зазор между выжимным и корзиной или нет??
Если подшипник оставлен штатный, а корзина луковая - зазор должен быть. Иначе выгонит смазку из подшипника и он рассыпится. Или начнёт подклинивать и сожрёт корзину.
Если подшипник оставлен штатный, а корзина луковая - зазор должен быть. Иначе выгонит смазку из подшипника и он рассыпится. Или начнёт подклинивать и сожрёт корзину.
зазор нужен для уменьшения холостого хода педали сцепления, все остальное только минусы
Как я понял, единственный аргумент за постоянное вращение -- износ лепестков при касании и раскрутке подшипника. Но ведь по идее можно было бы напялить на лепестки корзины металлическую накладку, которая взяла бы износ на себя, и которую заменить дешевле, чем корзину. Так делают?
Как я понял, единственный аргумент за постоянное вращение -- износ лепестков при касании и раскрутке подшипника.
И не только это - выжимной дольше живёт, когда постоянно крутится. По крайней мере так объяснял
АВТОВАЗ, когда на ВАЗ-2108 стали делать беззазорное сцепление вместо сцепления с зазором.
И не только это - выжимной дольше живёт, когда постоянно крутится.
Интересно, почему. :confused: Казалось бы, чем меньше подшипник крутится, тем износ д.б. меньше. Кроме того, если выжимной подшипник постоянного вращения заклинит, то провернет лепестки или муфту, а в классическом варианте можно ещё доехать до места ремонта , переключаясь с писком и скрипом.
везде делал с зазором проблем не возникало..главное чтоб подшипник легко крутился и не мазать солидолом чтоб в жару не вылетало в холод не прихватывало.
Интересно, почему. :confused: Казалось бы, чем меньше подшипник крутится, тем износ д.б. меньше. Кроме того, если выжимной подшипник постоянного вращения заклинит, то провернет лепестки или муфту, а в классическом варианте можно ещё доехать до места ремонта , переключаясь с писком и скрипом.
Лапки махом насквозь протачивает,а уж тонкие лепестки и подавно.
везде делал с зазором проблем не возникало..главное чтоб подшипник легко крутился и не мазать солидолом чтоб в жару не вылетало в холод не прихватывало.
Зазор. это значит, что в момент нажатия на педаль сцепления выжимной будет с пробуксовкой раскручиваться до скорости вращения вала. Вы видели, как самолет касается пневматиками полосы при посадке? С резины как наждаком стесывается слой резины - скорость достигает 280 км/ч. В выжимным скорости меньше, но из моего старого опыта - на уаз-469 лапки съедались махом а на Волге ходят дольше - там уже зазора нет.
Менял шланг у рабочего цилиндра, после замены стал чирикать выжимной подшипник при отпущенной педали. В мануалах присутствует пружинка, но у меня нет и намека на нее. если поджать регулировкой подшипник до плотного упора в лепестки сцепления, то он все равно подсвистывает. Как это все регулировать? Должно быть прижато или нет, пружинку ставить или не надо:confused:
57867
Обычно пружинка отсутствует, если стоит волговский цилиндр, а он самоподводящийся.
А если выжимной свистит, его надо менять, ибо он сух как песок в пустыне и раз подал голос, смазка ему уже не поможет.
А выжимной не должен касаться лепестков, иначе получается пережим.
А выжимной не должен касаться лепестков, иначе получается пережим.
А как же выжимной постоянного зацепления? Он постоянно в контакте, без зазора.
А как же выжимной постоянного зацепления? Он постоянно в контакте, без зазора.
Если почитать талмуд, то свободный ход педали сцепления на лапковой корзине - 35050мм.
На лепестковой 5-30. Отсюда делаем вывод, что прижима быть не должно.
И потом, посуди сам, если прижатый подшипник заклинит, как быстро сотрутся лепестки?
Цена вопроса по подшипнику - копейки, а корзина?
А как же выжимной постоянного зацепления? Он постоянно в контакте, без зазора.
Вот вот, тут-то я в тупик и зашел. пружинки нет как класса, чирикать начинает из-за того, что слегка касается лапок, т.е. не отходит до конца. если отжать назад, то не задевает и не свистит.
Вообще в случае с лепестковым сцеплением у выжимного нет свободного хода, он прижимается к лепескам за счёт пружицы в рабочем цилиндре сцепления. Если же выжимной зпищал - нужна его замена.
Если выжимной зачерикал, то это уже однозначно его менять. Сцепление потом дороже обоидется когда он лепестки прогрызёт. Он от того и пещит что через силу проскальзывает. Но если хочется сильно тов от тебе читай к сожелению фотки не влезли. Как я баролся с попискивающим выжимным. Но это было от того, что надо было срочно узжать.
Теперь почему стал клинить новый выжимной подшипник? При проверке (его крутанули) он трещал как будто в него попал песок. Ясно дело он будет подклинивать! Как туда попал песок? И выяснилось, что производитель с задней стороны подшипник за герметизировал аж двумя жестяными стенками и плюс к этому резиновую герметичную перемычку. На фотографий это видно. Похвально в высшей степени.
А вот с передней части, оставил вход для грязи шириной в 1мм. Ну не странно ли это? Впрочем этим страдают большинство выжимных подшипников на различных машинах. Стоит один раз оставить машину в броде где вода просочится до него или эксплуатировать на пыльной песчаной дороге со снятым поддоном сцепления его время сочтено.
Эту проблему решил так. Обезжирил поверхность метала в щели бензином и ацетоном, затем замазал эту щель герметиком. Тать герметику немного подсохнуть, но не полностью и покрутить подшипник. Получится вод так. Он конечно не герметичный но грязь и пыль туда уже не попадёт.
Подшипник хорошенько промыл бензином смазал солидолом и капнул несколько капель моторного масла, что бы масло не густело на морозе. Аккуратненько собрали подшипник с задней стенки. После этого подшипник выбегал без малейшего заедания.
Спасибо всем, купил муфту с подшипником - скоро буду ее варить в масле и ставить - благо под машиной еще не все закрутил.
подскажите как подвести сцепление .
оно берёт у меня в самом начале, регулировки на штоке нет ,вилку покачал рукой она зажата ,а в книге написано ,что должен быть зазор между вилкой и толкателем.
подскажите как подвести сцепление .
оно берёт у меня в самом начале, регулировки на штоке нет ,вилку покачал рукой она зажата ,а в книге написано ,что должен быть зазор между вилкой и толкателем.
Регулироваемые шток поставь,или лапками,если оно таковое
подскажите как подвести сцепление .
оно берёт у меня в самом начале, регулировки на штоке нет ,вилку покачал рукой она зажата ,а в книге написано ,что должен быть зазор между вилкой и толкателем.
Дальше было первое разочарование — его упорная втулка ложится на лепестки корзины так, что перекрывает отверстие между ними всего на 3 мм! На рисунке корзина LUK 120 0082 10, слева выжимной от 33sport, справа выжимник LUK 500 0319 30.
Мнения разделились… Мои опасения склонились на сторону тех, кто утверждал, что в итоге втулка проскочит в отверстие между лепестками. Однако, радовало, что длина подшипника от 33s больше люковского на 8 мм. Это означало, что я смогу наконец-таки уйти от выкрученной в конец штока РЦС регулировочной гайки! Но как же быть с мизерным перекрытием отверстия?! Напрашивалось решение с применением некого переходника адаптера, и таковой действительно имеется в продаже у 33s тут.
Позже, когда всё было воплощено в металл, я понял, что допустил ошибку в толщине переходника, а пока что я радовался замечательному изделию — совместному творчеству тольяттинских и псковских мастеров.
Кстати, смазки в подшипнике было норм, но я всё же менял. А делать это надо (если надо) непременно перед опрессовкой переходника, иначе потом залезть под защитное кольцо практически не реально!
Вообщем, смотрю я на этот подшипник и начинаю понимать, что переборщил с общей его длиной от опорных утолщений под вилку до конца переходника, получилось в сумме 48 мм. Путём несложных геометрических вычислений по этому эскизу,
я пришёл к выводу, что регулировочные гайки вилки залезут в РЦС, как вообщем-то в итоге почти и получилось…(( Но отступать уже было поздно, и я поехал в сервис с двумя подшипниками на всякий случай. Вот они на фото для наглядности.
Поставлен был "модернизированный" 33s. Что я в итоге получил? Во-первых, подшипник лёг на лепестки корзины, теперь он у меня постоянного кручения, но как сказал механик: "на то он и подшипник, чтобы крутиться".)) Во-вторых, очень лёгкий выжим, переходник давит аккурат в самые края лепестков корзины, рычаг максимален. В-третьих, очень плавное сцепление, страгивание с таким жимом одно удовольствие. И в-четвёртых, несколько печальную картинку вот тут…
Пробег на нём уже 2,5 т.к., пока всё радует. Публикация не носит восхвалительно-рекомендательного характера, т.к. очевидно, что помимо плюсов есть в этом мероприятии и неслабые минусы. Скорее всего это просто мысли вслух. Теперь вот с Вами поделился, и стало легче…)) В цену вопроса включу только стоимость детали с доставкой и работу токарей, ибо коробка скидывалась для других целей, а подшипник менялся параллельно…
Подскажите пожалуйста установил себе лепестковое сцепление на победу. интересует нужно ли оставлять зазор между выжимным подшипником и корзиной сцепления? или подшипник должен быть в постоянном зацеплении?
Вложения
Пользователь
Олд Джек
Координатор клуба
Современные подшипники какбэ допускают такое, но качество их изготовления не всегда. Недавно менял мотор и сцепление с небольшим износом просто потому, что залез туда. Выжимной был плох, хотя износ диска из того комплекта только процентов на двадцать из носился. От регулировал чётко с зазором на статику.
oldbmw
Пользователь
Тут дело не в корзине, а в подшипнике. На М20, 21 ,69 и грузовики ставился выжимной, трубующий зазор. С появление г24, подшипник установили другой конструкции- постоянного зацепления. Работа в такси показала малую эффективность такого решения. Подшипники, имеющие минимальный зазор ( не зажатый), служили дольше. Я при любом случае промывал и смазывал выжимной и они ходили в несколько раз дольше. У меня на волге лет 20. Да и на ЕрАЗе несколько лет. А на УАЗах меняли каждый год.
Читайте также: