Дискавери 4 не крутит стартер
День добрый всем любителям и обладателям сего прелестного авто! Ситуация следующая. Дискавери 3 дизель. Постояла машинка ночь во дворе (-15), а утром сказала "привет")). Стартер крутит. В самом начале даже почмыхала. Потом все. Салярка типа зимняя с WOGа, где то пол бака было. Притащил дизельную тепловую пушку, засунул под днище, минут 30 погрел - завелась! Бегом на станцию менять топливный фильтр. После этого ставил в теплом гараже и заправлялся на Укравто и Shell (-32). Выкатал 2 бака со всякими присадками. И вот недавно опять оставил на ночь на улице (-10 где то), утром заводить - болт! Опять пришлось греть(((. Бак почти полный Укравтовской солярки. Грешить на парафин вроде не могу. Может вода? Свечи? Форсунки? Промывка топливной? Куда бежать?
если опять пришлось греть и потом двигатель завелся, значит опять где то замерзло до парафина, может подогрев поставить?
Самый простой способ поставь подогрев на топливный фильтр если его еще нет. На зимнюю солярку я бы не расчитывал, тут верить никому нельзя.
Самый простой способ поставь подогрев на топливный фильтр если его еще нет. На зимнюю солярку я бы не расчитывал, тут верить никому нельзя.
Та блин старые дизельные машинки во дворе с полтыка (непонятно чем заправленные), а я такой весь навороченный торчу)))). Про подогрев фильтра буду думать, а если мерзнет где то до фильтра? Или вообще в баке? Куда можно подъехать на диагностику? (к официалам не посылать!). И где посмотреть подогрев фильтра?
День добрый всем любителям и обладателям сего прелестного авто! Ситуация следующая. Дискавери 3 дизель. Постояла машинка ночь во дворе (-15), а утром сказала "привет")). Стартер крутит. В самом начале даже почмыхала. Потом все. Салярка типа зимняя с WOGа, где то пол бака было. Притащил дизельную тепловую пушку, засунул под днище, минут 30 погрел - завелась! Бегом на станцию менять топливный фильтр. После этого ставил в теплом гараже и заправлялся на Укравто и Shell (-32). Выкатал 2 бака со всякими присадками. И вот недавно опять оставил на ночь на улице (-10 где то), утром заводить - болт! Опять пришлось греть(((. Бак почти полный Укравтовской солярки. Грешить на парафин вроде не могу. Может вода? Свечи? Форсунки? Промывка топливной? Куда бежать?
У меня 1 раз машина замерзла 2 зимы тому назад после заправки на Кло на Петровке. Отогрел ночь в боксе завелся, поменял фильтр. Сей час если морозы больше чем -10, то заправляюсь арктическим дизелем от Шелл. Проблем никих нет. Антигель и подогрева нет.
Может свечи таки.А после прогрева вебастой тоже не заводиться? Какой пробег?
Хотя мое мнение что либо в баке вода и/или топливо плохое
Та блин старые дизельные машинки во дворе с полтыка (непонятно чем заправленные), а я такой весь навороченный торчу)))). Про подогрев фильтра буду думать, а если мерзнет где то до фильтра? Или вообще в баке? Куда можно подъехать на диагностику? (к официалам не посылать!). И где посмотреть подогрев фильтра?
Старый дизель возможно подготовлен к зимнему пуску, поэтому и заводится, а ваш модный неподготовленный и будет маслать стартером. Ставьте подогрев на фильтр как минимум, неплохо еще в бак подогрев и проверьте свечи. А самый простой способ это в бак керосин бензин или антигель, кто чего любит, есть очень полезная большая тема про зимнюю подготовку дизеля.
А почему всех собак на соляру вешаете? Если после промывки, замены и завёлся только после прогрева - думаю причину нужно искать глубже: одно из первых - свечи накала.
О, Врунгель опередил.
Проблема была и раньше, но настолько редко, что и не обращал внимания. Бывало повернешь ключ на старт, а стартер не крутит. По-перемещаешь ручку переключения АКПП и вроде управление стартером восстановилось. Нонче же (уже с пол-года) это стало доставать часто (в неделю раза два), причем никакие перемещения ручки АКПП, РК не давали результата. Заводил перемычкой замыкаемых контактов реле стартера (в моторном отсеке).
Начал изучать вопрос. По схеме (примитив её привожу) управление стартером осуществляется через ключ замка зажигания (+ подается на реле стартера). Однако в управлении участвует и BCU. Он массу на реле стартера подает. Так вот методом проб и ошибок ))) удалось выяснить, что именно с BCU проблема, массу он на реле стартера не всегда подает и из-за этого стартер не включается.
Вопрос: кто подскажет — какие узлы или блоки влияют на появление массы на реле стартера? А может у кого такая проблема была, и есть её решение?
По совету коллеги (Андрея) собрал схему контроля:
Результат тут же "всплыл" — свечение верхнего (по схеме) светодиода было не всегда, тогда и стартер молчал.
Запчасти
Land Rover Discovery 2004, двигатель дизельный 2.5 л., 135 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — электроника
Машины в продаже
Комментарии 46
Все!
Косяк вылечен!
Причина — ослабший прижим контактов в селекторе! А то, что индикация от него была исправна, так это я видимо невнимателен был, олух…
Заменил провод…
Заодно вскрывал BCU. Все там круто…
Значит имеет повреждение, создавшее последнюю проблему, проводок от блока до контакта втягивающего реле стартера… Визуально повреждения не заметны…
Соединения, отвечающие за запуск стартера, целы и невредимы. Окислы есть, но в других местах.
Разобрал блок предохранителей в моторном отсеке. Никаких плат в нем нет. "Объёмный" монтаж
Продолжается прикол.
По совету установил индикацию готовности "массы" от BCU и от селектора АКПП. Так вчера эти два индикатора косяков не показывали, а стартер не крутил! Вынул реле стартера из блока предохранителей в моторном отсеке, на его месте перемкнул замыкающиеся контакты и … ничего не случилось!
Машину завел, конечно, подав плюс от АКБ на контакт втягивающего реле стартера. Сегодня полезу в блок предохранителей, видать беда и там есть…
и на нейтрали не заводится… иногда…
Мне бы схемку этого селектора, да сведений об условиях формирования сигнала "МАССА" с выхода BCU на реле стартера…
На селекторе черно- зелёный провод подаёт сигнал на всu о положении. На нейтралке тоже не хочет заводиться? На bcu 11 ножка на маленьком разъёме С0663.
Я так понимаю — вот про него идет речь (стрелка)?
Ежели не секрет — откуда инфа и какой сигнал на С0663-11 в случае исправности селектора?
Все правильно понимаешь! Олег, можно на ты? Инфа из зеленой книжки. Я как то ей больше доверяю, чем красной "мурзилке" от Haynes с их гламурными картинками. Тем паче, зеленую книжку с Rave переписывали, да еще и LRservice к ней руку приложил( там даже их реклама на обложке). Ты же у них на форуме давно обитаешь:)
Теперь по существу:
1. Проблема селектора давно известна и описана. Мало того, что висит он открытый всем ветрам( хоть и защищен. Так на него вечно с трубки слива конденсата кондея льется. Тяжко ему живется.
2. Питание на него приходит с мозгов коробки +12V и сигналы он подает на мозги коробки высокого уровня( +12V).Сделано это для гарантированного определения состояния. Если по земле замыкать, то можно и ошибиться. А тут еще и питание можно прервать в случае замыкания и гарантия будет, что не включится при обрыве и замыкании случайно.
3. Вот тут и проблема возникает, когда его водой заливает и грязь накапливается, то шить начинает и коробка в аварию падает. Но, питание по плюсу и сигналы по высокому уровню, как раз и помогают не оплошать!
Но у тебя с этим вроде все хорошо. Ты же его недавно разбирал!
И если плохо отрегулировал( или не дозатянул и он сместился), то как раз проблема стартера возникает. Индикация передач на приборку — это серия контактов, замыкаемая с определенным алгоритмом. Сигналы — в мозги коробки. А контроль стартера — отдельный провод на BCU и мозги мотора ( для дизеля). +12V там должно быть при паркинге и нейтралке. В остальных случаях — обрыв или замыкание. Но это мозги не определяют и не диагностируют. Им пох на все, кроме +12V. Простая логика в них живет. А на выходе с BCU на реле — уже минус. Но все это, при включенном зажигании и не упавшей в ошибку коробке( M+S моргающие)
PS. Буду в гараже сегодня, могу скинуть фотку из книжки с алгоритмом замыкания контактов селектора при определенных передачах. Ежели надо.
На ТЫ — без проблем!
Буду признателен за инфу про алгоритмы!
Все правильно понимаешь! Олег, можно на ты? Инфа из зеленой книжки. Я как то ей больше доверяю, чем красной "мурзилке" от Haynes с их гламурными картинками. Тем паче, зеленую книжку с Rave переписывали, да еще и LRservice к ней руку приложил( там даже их реклама на обложке). Ты же у них на форуме давно обитаешь:)
Теперь по существу:
1. Проблема селектора давно известна и описана. Мало того, что висит он открытый всем ветрам( хоть и защищен. Так на него вечно с трубки слива конденсата кондея льется. Тяжко ему живется.
2. Питание на него приходит с мозгов коробки +12V и сигналы он подает на мозги коробки высокого уровня( +12V).Сделано это для гарантированного определения состояния. Если по земле замыкать, то можно и ошибиться. А тут еще и питание можно прервать в случае замыкания и гарантия будет, что не включится при обрыве и замыкании случайно.
3. Вот тут и проблема возникает, когда его водой заливает и грязь накапливается, то шить начинает и коробка в аварию падает. Но, питание по плюсу и сигналы по высокому уровню, как раз и помогают не оплошать!
Но у тебя с этим вроде все хорошо. Ты же его недавно разбирал!
И если плохо отрегулировал( или не дозатянул и он сместился), то как раз проблема стартера возникает. Индикация передач на приборку — это серия контактов, замыкаемая с определенным алгоритмом. Сигналы — в мозги коробки. А контроль стартера — отдельный провод на BCU и мозги мотора ( для дизеля). +12V там должно быть при паркинге и нейтралке. В остальных случаях — обрыв или замыкание. Но это мозги не определяют и не диагностируют. Им пох на все, кроме +12V. Простая логика в них живет. А на выходе с BCU на реле — уже минус. Но все это, при включенном зажигании и не упавшей в ошибку коробке( M+S моргающие)
PS. Буду в гараже сегодня, могу скинуть фотку из книжки с алгоритмом замыкания контактов селектора при определенных передачах. Ежели надо.
Чую апять в него (в селектор) лезть придется… Блин, глушак снимать.
Я так подлазил. Попробуй для начала отпустить гайки и чуть подвигать при включенном зажигании. Чтобы кто нибудь понаблюдал за тестером. Можно вместо релюшки тестером ткнуть на управление.
Я так подлазил. Попробуй для начала отпустить гайки и чуть подвигать при включенном зажигании. Чтобы кто нибудь понаблюдал за тестером. Можно вместо релюшки тестером ткнуть на управление.
Понимаешь, какая канитель, этот косяк (невключение стартера) проявляется довольно-таки редко. Этот момент еще поймать нужно, и чтоб во всеоружии быть к этому… Обычно бывает такое в самый неподходячий момент…
Друзья, нужен совет! Нифинга не отлавливающаяся проблема Может кто сталкивался на Дискавери?
После ночи не заводится! Но не после каждой! Стартер не крутит вообще, но лампочка аккумулятора не пригасает, когда пытаешься завести. Обычно, не заводится после морозной ночи. Но если ночь относительно теплая или машина ночует в гараже (даже неотапливаемом!) - заводится.
Нет, это не аккумулятор, потому, что купил уже ДВА! Но "старый" таки тоже жив!
Нет, это не стартер, потому как стартер перебран, но проблема не ушла!
Нет, это не датчик на коробке-автомат, поскольку на парковке и на нейтрали одинаково не заводится!
Что это. Провод от замка зажигания уже тоже поменяли. Приехал в Каменец-Подольский и машина после ночи ОПЯТЬ не завелась. И уже сутки живет возле гостиницы. ХЗ, с какой стороны искать.
Молюсь об оттепели ((
Иммобилайзер? Реле включения стартера? Провод массы на кузов? Может селектор переключения автомата на "драйве" остался?
Как связано с холодами - не знаю.
Иммобилайзер? Реле включения стартера? Провод массы на кузов? Может селектор переключения автомата на "драйве" остался?
Как связано с холодами - не знаю.
иммо - исключать пока нельзя.
Реле включения стартера - проверяли. Не оно.
Провод массы на кузов - не оно. Дублировал с минуса аккума на корпус, двиг и т.д.
Селектор ставил и на P, и на N. Без разницы.
Подгорели контакты замка зажигания? У меня такое было. Проверьте. Потом. Попробуйте несколько раз при нажатом тормозе быстро подвигать ручку АККП из крайнего в другое крайнее положение. Может при холоде датчик не сработать, и коробка на драйве, а датчик с нейтрали подмерз и не отпустился.
Ну я бы сразу отверткой на стартер заводился, а то что то много проводов
Тем более что ". стартер не крутит вообще, но лампочка аккумулятора не пригасает, когда пытаешься завести. "
А "проверенных" втягивающих реле у меня уже целая коробка есть.
Стоит сейчас тюнингованное втягивающее, сделал возле силовых контактов два отверстия и трубочки вывел
диаметром под шприц, для промывки
Стартер в зуке низко, все время мучался, особенно зимой.
В диско вроде повыше, так что отвертку в руки и
Была пролемма один-в-один. Все проверили, стартер на профилактике был - перебран, обслужен, еще раз вскрыт и проверен - все ок. Но дело таки в стартере. Когда такое случается (при -15 -25) проворачивая зажигание постукиваешь по стартеру (у меня ломик маленький под ковриком всегда) и он проворачиваетс и все ок.
Вода во втягивающем реле. У меня вот прямо сейчас такая ситуация. Причем втягивающее новое , но передморозами поплавал. Теплодуйка направленныя в область стартера на 10-15 мин. Решает вопрос.
Дам полезнейший совет. Найди СТО хорошее. На эвакуатор и на станцию . Самый дешевый вариант получится. Проверенно. Главное причину поймешь.
Втягивающее, действительно, новое. Но, вроде как, не плавал. Относительно "постучать по стартеру" - знаю. Раз помогло, второй раз нет. В этот раз - попробую. И буду думать, как погреть.
Контрольную лампу на управляющий контакт втягивающего и наблюдать приходит ли "+" в момент проворачивания ключа в режиме "старт". Если сигнала нет стартер ни при чем.
Вряд ли,- если ТС описывает ситуацию с лампой на приборке, которая даже не притухает то явно нет никакой нагрузки на АКБ. Если бы хоть втягивающее клацало тогда, может быть, щетки подзалипли. А так и на втягивающее, скорее всего, не приходит "+".
Юрчик правильно дал совет по запуску "отверткой",- домой доехать и там все кишки вывернуть проводке.
ЗЫ. В качестве флуда: у меня какой то умник запитал все освещение от клемы "30" силового контакта на тяговом реле, это место после частых погружений начинает нехило так окисляться и, в самый неподходящий момент(как стемнеет) тухнет весь свет. Поначалу, как нормальный человек, искал под торпедой, в подкапотном на моторном щитке. ничего не мог понять, потом все ж таки нашел откуда этот хвост тянется. Таким электрикам, блин, надо яй. а отрывать!
Строку о лампе на приборке, наверное пропустил, спешил. В принципе если надо могу отбуксировать на сто, инструментом подсобить, я в 2 минутах от его авто.
машина - бензинка. соответственно, стартер и втягивающее - снизу. пока нашел вариант греть пояльной лампой. но боюсь, что спалю там что-то.
На фрилендере похожая проблема, стартер перебран, как только начались морозы, начал глючить опять, проблема решается тем, что поворачивая ключ зажигания, держу его сек. 10-15 до упора, пока стартер не начнет крутить.
машина - бензинка. соответственно, стартер и втягивающее - снизу. пока нашел вариант греть пояльной лампой. но боюсь, что спалю там что-то.
Думаю влияние холода возможно только при условии наличия воды/конденсата, который замерзает, например в стартере или в реле стартера например, а вообще может я пропустил - втягивающее реле издает звуки срабатывания? Ибо отсюда и следует начинать поиски..
Доброго времени суток! Только избавился от такого рода дефекта, замонал местного авто электрика переборкой стартера, причина была в том, что аккумулятор садился почему то на 2-3 вольта сразу (т.е. в течении 1-3 часа) из-за скрученных вместе проводов - на салонных плафонах освещения кабины кузова . На Дискавери кнопки включения света в салоне стали самопроизвольно включаться или во обще не включаться, и решил их заменить на принудительные кнопки включения освещения. А там два минуса, один постоянный освещения салона, другой переменный, и включаться после срабатывания дверных кнопок, когда разъединил все встало на свои места и стартер заводил машин как в молодости. Никогда бы не подумал об этой причине, но факт. Перед этим провел новые высокие провода, перебрал стартер, почистил контакты замка зажигания, проверил высокие провода, почистил свечи (некоторые поменял), а ситуация разрешилась банально. исправил там где недавно копался.
Всем спасибо за советы. Попробовал все: до этого был почищен и перебран стартер и заменено втягивающее. Сегодня провалялся под машиной - оно не щелкало. Постучал по стартеру и втягивающему - ничего. Пересмотрел провода, поскольку прямая связь с холодами вроде как и не очевидна, после нескольких ночей заводится без проблем, а после какой-то - нет.
В конечном итоге она завелась после того, как подергал все провода, что идут вниз, под двигатель. Субъективно, виноват провод, который в одну сторону заканчивается на втягивающем, в другую, уходит куда-то в глубину, я так понимаю, на замок зажигания. Мне кажется, что именно в нем пропадает контакт.
Если завтра заведется - буду менять его уже в Киеве. Но для подстраховки, купил 3 метра автопровода, разъемы папа-мама и термоусадку (так, кажется, эта трубочка изоляционная называется).
Аккум живее всех живых. После четырех дней - как новый, крутнул, с полаборота все подхватилось.
Стартер расположен в правой задней части поддона картера дизельного двигателя 3TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport и выступает в отверстие фланца картера маховика, что обеспечивает возможность зацепления с зубчатым венцом. Стартер крепится к поддону картера болтами. Задней частью стартер крепится к опорному кронштейну, который, в свою очередь, прикреплен болтами к поддону картера (рис.27).
Питание на тяговое реле стартера подается по сигналу от ECM в момент нажатия выключателя остановки/запуска и нажатия на педаль тормоза. При поступлении запроса на запуск дизельного двигателя 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport модуль управления двигателем (ECM) проверяет получение кода действительного ключа, и лишь после этого дает разрешение на запуск.
После того как выдано разрешение на запуск дизельного двигателя 3.0 ТД Ленд Ровер Дискавери 4, Рендж Ровер и Рендж Ровер Спорт, ECM подает питание на реле стартера, расположенное в блоке предохранителей в моторном отсеке. При замыкании контактов реле стартера напряжение аккумуляторной батареи подается на тяговое реле стартера. Тяговое реле активируется, ведущая шестерня подается вперед и входит в зацепление с венцом маховика. Одновременно с этим замыкаются контакты тягового реле, ток начинает поступать на щетки и якорь, приводящий в действие электродвигатель. Вращательное усилие якоря передается через ведущую шестерню на зубчатое колесо дизельного двигателя 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport, вращает маховик и запускает двигатель.
Номинальная мощность стартера Denso составляет 2,2 кВт. Стартер выполнен по традиционной схеме с соосным расположением вала электродвигателя и ведущей шестерни и верхним расположением тягового реле дизельного двигателя 3TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport.
Стартер дизельного двигателя 3TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport представляет собой электродвигатель последовательного возбуждения с обгонной муфтой и встроенным тяговым реле. Вентиляция стартера осуществляется при помощи лабиринтного сапуна, который обеспечивает уплотнение и удаление жидкости.
Питание на стартер подается по силовой шине непосредственно от положительного вывода аккумуляторной батареи через увеличенный плавкий предохранитель. Другой конец кабеля подсоединен к медной резьбовой шпильке тягового реле и закреплен гайкой.
Конструкция основных узлов дизельного двигателя 3.0 TD
Основными элементами дизельного двигателя 3TD V6 Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport являются.
(Система привода аксессуаров) дизельного двигателя 3.0 TD">
Привод ГРМ и навесного оборудования дизельного двигателя 3.0 TD
Клапанный механизм дизельного двигателя 3.0 ТД Ленд Ровер (Land Rover) имеет двойной привод.
Система смазки дизельного двигателя 3.0 TD
Система смазки дизельного двигателя 3.0 ТД Ленд Ровер Дискавери 4, Рендж Ровер и Рендж Ровер Спорт состоит из.
Система охлаждения дизельного двигателя 3.0 TD
Существуют две разновидности системы охлаждения дизельного двигателя 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и.
Система подачи топлива и управления дизельным двигателем 3.0 TD
Управление электронной системой управления впрыском дизельного двигателя 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и.
Турбокомпрессоры дизельного двигателя 3.0 TD
Размер капель топлива влияет на испаряемость и воспламенение топлива и зависит от давления впрыска и диаметра.
Система свечей подогрева дизельного двигателя 3.0 TD
Система свечей накаливания дизельного двигателя 3.0 ТД Ленд Ровер Дискавери 4, Рендж Ровер и Рендж Ровер Спорт включает.
Система понижения токсичности выхлопа дизельного двигателя 3.0 TD
Дизельный двигатель 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и Range Rover Sport соответствует стандарту EU5.
Система вентиляции картерных паров масла на дизельном двигателе 3.0 ТД
Система вентиляции картера обеспечивает очистку газов, исходящих из картера при работе дизельного двигателя 3.0 TD.
Система распределения и фильтрации всасываемого воздуха дизельного двигателя 3.0 TD
Система распределения и фильтрации всасываемого воздуха дизельного двигателя 3.0 TD Land Rover Discovery 4, Range Rover и.
Система электронных органов управления дизельного двигателя 3.0 TD
На автомобилях с дизельным двигателем 3.0 TD Land Rover установлена система управления дизельным двигателем 3.0 TD.
Читайте также: