Что такое электрический обогреватель салона в рено
Проблема в том, что при включенной печке из воздуховодов, что на панели, идёт холодный воздух. Регулятор стоит-ноги-салон. Разница ошутима, если в ноги дует теплый воздух то в салон дует намного холоднее. И вообще, при движении и когда на улице +10, вентилятор печки надо на второе, а то и на третье деление включать чтоб тепло стало. Это норма?
А вообще у кого как печка работает? Конечно еще тепло за бортом, но по утрам у нас уже минус. Зима, блин, скоро.
в моём Дастере так же было,и в Логане,что я щас пользую,так же. хочешь быстро нагреть салон-включай "в лицо". видимо,это норма для логаноподобных.
На Логане всегда включал лобовое-ноги на 2 или 3. Когда совсем холодно на 4. Где-то через час езды становилось жарко, убавлял на 1. У Дастера еще и к задним пассажирам воздуховоды есть. Теоретически салон должен быстрее прогреваться. При минус 15 до 20 минут за 15-20.
Где то об этом уже писалось, помнится писали, что электрический фен стоит на компл Привеледж и выше с движками 2.0 и DCI.
__________________
У меня можно получить клубные наклей ки
Настоящему Индейцу завсегда везде ништяк!
Канал связи Башкирского Дастер клуба:
№ 2 - 26,975 Мгц, модуляция FM.
Он же основной канал общения:
АвтоРадиоКлуб УФА Си-Би 02 FM - 26,975 Мгц.
На тему сабжа.
Только мне кажется, что печка вообще греет слабовато?
Даже на полную мощ на прогретом двигателе. Не, ну так то конечно греет, но в прошлых машинах у меня и на половину мощи грело дай бог каждому, а тут как-то. Полувяло.
зимой проверим как будет на самом деле. но я своей печкой доволен. нагревать мне кажется лучше на больших скоростях. а потом поддерживать на малой.
сегодня утром включил обдув на стёкла. скорость на максимум. регулятор печки на макимум. кубики не начали появляться температурные. а тёплый воздух достаточно быстро пошёл в салон.
На эту тему имею давний спор со своим отцом. Он говорит, что когда машину греешь, надо вообще выключать нафиг обогрев и защелкивать воздуховоды. Тогда машина греется быстрее. Некая логика в этом есть, но я так понимаю, что печка отбирает маленький процент от мощности двигателя и по сути пофиг. Ну а с феном совсем пофиг.
__________________
что то многие разнылись!ещё только начало осени,у нас сегодня был иней на машинах.завёл,включил попогрейку и обогрев салона на полный плюс и второе положение-3 мин. и полный комфорт!(обдув лобовое-ноги)через пять минут салон нагрелся на ходу.а что будет когда минус 30?(опять скулёж?! у кого что лучше греет-ноги или лобовое. -утепляй двигатель и проверь завоздушеность системы отопления!)
Ездил в марте при минусовой температуре, не замёрз ни разу, при том что печку на полную включал только первые 5 минут, пока воздух тёплый не пойдёт, потом убавлял до половины или чуть больше.
На эту тему имею давний спор со своим отцом. Он говорит, что когда машину греешь, надо вообще выключать нафиг обогрев и защелкивать воздуховоды. Тогда машина греется быстрее. Некая логика в этом есть, но я так понимаю, что печка отбирает маленький процент от мощности двигателя и по сути пофиг.
Логика в том, что антифриз циркулируя через радиатор печки, обдуваясь забортным воздухом, естественно забирает тепло с движка, тем самым увеличивая время прогрева. А отсюда и побочный "аварийный" вариант охолождения движка в случае чего.
В современных автомобилях штатные электроподогреватели обеспечивают теплый воздух до прогрева двигателя. Некоторые владельцы даже не знают, что у них есть такое чудо! А другие не понимают, точно ли они работают. Хватает и иных вопросов – попробуем с ними разобраться!
Что это такое и как работает
Как устроена штатная система отопления? В контур системы охлаждения встроен теплообменник (радиатор) отопителя ("печки"), от которого теплый воздух с помощью вентилятора подается в салон. То есть пока не прогреется двигатель и не станет теплым теплообменник отопителя, вентилятор буде гнать холодный воздух.
Проблема современных двигателей, в первую очередь дизельных, в том, что греются они долго, а зимой и вовсе с трудом выходят на рабочую температуру. Избыточного тепла в принципе немного, чтобы его отдавать на обогрев салона. Поэтому на ряде моделей применяется электрический подогреватель (обогреватель, ТЭН).
Он представляет собой своего рода картридж, который устанавливается рядом с теплообменником и обеспечивает нагрев воздуха, пока не прогреется двигатель и не пойдет тепло от самого отопителя. Сказать, что подогреватель жарит как "печка", нельзя: обычно воздух просто теплый. Но он начинает поступать уже через минуту-другую после запуска двигателя. Без ТЭНа воздух оставался бы холодным намного дольше.
Мощность подогревателя – порядка 1 кВт, причем часто используется два элемента разной мощности (например, 600 и 300 Вт), что позволяет регулировать степень нагрева: может работать один элемент, второй или сразу оба.
Вы правильно подумали: нагрузка на электрооборудование соответствующая, поэтому провода толстые, предохранитель ставится обычно на 80 А, используется мощный генератор и батарея большой емкости. Собственно говоря, подогреватели обычно устанавливаются на дизельные версии, а там у АКБ и генератора соответствующие характеристики.
Когда он греет
Электрические подогреватели штатно устанавливаются на многие модели 2000-х и 2010-х годов. Например, на дизельные версии Citroёn, Peugeot, Skoda, а в Ford его применяют и на бензиновых модификациях. Как правило, им оснащаются автомобили для стран Скандинавии и вообще северных рынков. Иногда подогреватели установлены, но не активированы (об этом позже).
Любопытно, что далеко не все владельцы вообще в курсе, что на их автомобиле стоит такой подогреватель. А те, кто знает, не всегда уверены в том, что он работает. Есть вопросы и по тому, в каких именно ситуациях электроподогреватель включается, требуются ли для того какие-то действия со стороны водителя.
На самом деле эта функция чисто автоматическая. Если подогреватель активирован и исправен, он включается сам при наличии нескольких условий:
- температура воздуха не выше +4..+10°С;
- температура охлаждающей жидкости не выше +60..+80°С;
- аккумулятор достаточно заряжен.
Понятно, что показатели температуры зависят от параметров, принятых производителем, способы оценки и критичные параметры для батареи тоже могут различаться, но если аккумулятор слабый, то подогрев может не включиться (это же относится и к другим функциям, например, к системе Старт/Стоп).
В общем, подогреватель включается автоматически в холодную погоду и при непрогретом двигателе. Понять, что он работает, можно как раз по тому, что теплый воздух начинает подаваться в течение одной-двух минут, хотя стрелка указателя температуры двигателя еще даже не движется по шкале. На некоторых моделях при включении подогревателя холостые обороты мотора становятся выше, может ощущаться характерная "просадка" как при включении мощных потребителей (вентилятор радиатора, кондиционер), также могут быть слышны щелчки реле при включении-выключении системы.
А если не греет?
Сам по себе подогреватель имеет достаточно простую конструкцию, в которой практически нечему ломаться. Нагревательные элементы выходят из строя крайне редко, но могут отказать реле, сгореть предохранитель. Также подогреватель может не включаться из-за того, что не достигнуты все необходимые условия (температура воздуха, антифриза, заряд батареи).
Кроме того, подогреватель может быть не активирован, физически отключен. Он вообще может отсутствовать! Это к вопросу о том, как понять, есть ли на вашем автомобиле такой "наворот".
Для начала, "погуглив", можно выяснить, устанавливался ли подогреватель на данную модель и модификацию. Если да, то попутно уточнить его расположение и доступ к нему, расположение предохранителя, а также алгоритм активации. Вариации у производителей разные, но в любом случае это осуществляется через диагностические программы, например, по пути "конфигурация авто / система климат-контроля / подогрев".
Соответственно и предпринимаемые действия такие же: убедиться в том, что нагревательный элемент действительно присутствует и подключен, попутно проверить, работает ли он при включении. Если нет, то в первую очередь проверяется подключение, далее – исправность предохранителя, реле, через диагностику можно посмотреть наличие ошибок, проверить, активирован ли подогрев.
Вот как, например, решали проблему автолюбители, которые поделились своим опытом на клубных форумах:
Valeron (Peugeot-club.by): "Разобрался с подогревом. Как я и предполагал, он не работал из-за отсутствия предохранителя F9 на 10 А в моторном отсеке (нашел схему в сервисбоксе). Поставил предохранитель, снял защиту и немного вытащил сам ТЭН из печки, чтобы рукой проверить, работает он или нет. Удалил ошибки, выполнил тест реле (они начали щелкать), завел авто – и через пару минут ТЭН начал греться так, что рукой не удержать. Ошибки больше не появляются. Теперь буду наслаждаться быстрым прогревом салона".
ПежоВод от бога! (407club.ru): "Сам на днях активировал через Diagbox, на холодную машину сразу идет теплый воздух на стекло. Нужно зайти в "ремонт", далее BSI, потом "телекодирование", "оборудование автомобиля", поставить дополнительный подогрев ТЭНа 1000 Вт и условия холодного климата – всё. Как проверить, есть ли у вас ТЭНы? Самое простое – на правом крыле возле аккумулятора должна быть коробочка с реле, размер примерно 200х70 мм. Если она есть, значит 90 процентов будет работать".
Завод сэкономил, можно ли поставить?
Да, если заводом такая система предусмотрена, просто на вашей модификации автомобиля ее нет. Но даже в этом случае сложность и цена вопроса зависят от ряда факторов. Сам по себе б/у подогреватель стоит порядка 50-100 руб. на старые модели и 100-250 руб. на более свежие, новый же обойдется раза в 2-3 дороже. Но ведь может понадобиться еще и проводка, которая по умолчанию есть далеко не на всех машинах (например, на некоторых Ford она имеется). И это тоже дополнительные деньги (порядка 30-100 руб.), а кроме того, еще и время на поиски. Но помимо физической установки и подключения подогревателя, скорее всего, потребуется не только программная активизация, но и собственно специальная прошивка.
Но это все равно довольно просто и дешево, если предусмотрено производителем: есть куда вставлять и как крепить подогреватель, имеются фишки для подключения, гнездо для предохранителя в блоке, соответствующие реле и так далее. Если же нет, то народное творчество никто не отменял, конечно, но грамотная организация питания и управления режимом работы, работы по монтажу нагревательных элементов и т.д. – все это требует времени и, если делается не своими руками, средств.
Альтернатива
Собственно говоря, целесообразность дополнительных телодвижений достаточно сомнительна, поскольку, напомним, электрический подогреватель такого типа не обеспечивает полноценного прогрева салона. Другими словами, он не настолько эффективен, чтобы тратить много усилий и средств на его установку.
Да, есть еще и штатные электрические нагреватели, встраиваемые в систему охлаждения и дополнительно подогревающие антифриз. Но здесь та же история, что с воздушными ТЭНами: если их установка предусмотрена конструктивно, это имеет смысл, в противном же случае вложения могут оказаться несопоставимы с эффектом.
Если уж на то пошло и вы готовы платить за результат, лучше установить автономный предпусковой обогреватель (Webasto, Eberspächer). Впрочем, там есть свои нюансы, плюсы и минусы, и это тема для отдельного разговора.
А как же недорогие тепловентиляторы с питанием от розетки прикуривателя, которые можно купить за 30-50 рублей? Их эффективность, увы, невысока: теплый воздух дают, но настолько локально, что для обогрева салона не особо годятся. Разве что побыстрее лобовое стекло отогреть, избавив ото льда и запотевания. Но только осторожно, чтобы от резкого перепада не лопнуло.
Запчасти для легковых машин в базе объявлений Автобизнеса
ТЭН, есть во всех модификациях Duster (К9К, К4М, F4R), во всех модификациях реле управления одинаковы 40А и 70А, во всех модификациях управление ТЭН-ом через ЭБУ впрыска. В зависимости от типа двигателя, дизель или бензин к ЭБУ впрыска подключаются:
- датчики t воздуха системы впрыска №244 и датчик t охл. жидкости №272(бензин)
- датчик t воздуха системы впрыска №244 и датчик t на входе воздушного фильтра сист. вент. салона №1287(дизель)
Скорей всего эти датчики являются отправной точкой в управлении включения ТЭНа.
Как его быстро раскочегарить, в свою очередь данная фишка сначала была замечена на Logan MCV, этот-же алгоритм работает и на Koleos. Ну и В Duster он тоже применим.
"Примерный алгоритм его действия такой, что при температуре под капотом менее +5 градусов срабатывает обычное температурное реле и включает этот "фен" - но электроника берегет аккумулятор, как я понимаю, и старается не включать вентилятор печки пока не стала расти температура двигателя (что стоя на месте не реально в сильный мороз), а также включает "фен" только частично, пока обороты двигателя менее 1100 в минуту.
Так вот, найден не сильно умный способ но крайне эффективный, когда можно стоя на месте, да и вообще в целом ускорить прогрев салона.
Все просто. (Примем во внимание, что мы сели в машину, снег счищать не надо, но нам холодно и хотим постоять на месте в теплой машине).
Так вот, после запуска двигателя достаточно поднять обороты двигателя примерно до 1500 на 1-2 минуты (бОльше нет смысла), тога в автоматическом режиме включится первая ступень "фена" - это можно заметить по небольшому скачку напряжения (чуть могут моргнуть фары, иногда подсветка приборов). Потом включаем в ручном режиме обдув на ноги и в середину и поднимаем обороты вентилятора на 3-4-5 делений. Еще 1 минута работы на 1500 оборотов и из всех воздуховодов идет почти горячий воздух (проверено при температурах до -30).
Если теперь отпустить газ, то фен уже не выключается из щадящего режима (почему не знаю) и в салоне на протяжении 2 часов у нас тепло.
Дольше я не стоял, но думаю, что и далее будет тепло. Мотор в целом холодный, даже иней на нем через 2 часа почти не растаял местами, но в салоне нужные нам 20 градусов.
По следующим возражениям, типа: Как узнал? Че ты мелешь и т.п.
- В первую зиму думал, что фен у меня не работает, потому с ОД разобрали печку и сделали несколько тестов.
- Узнав его логику (фена), нашел нужный мне алгоритм. ДЛя выяснения алгоритма подключен был Клип, а потом просто тестер на нужные контакты "фена". "
Актуально для авто до 2013 года выпуска, если не перепрошивали ЭБУ впрыска у ОД. Помоему на автомобилях с 2013 дует сразу.
Зима неспешно идет. Температуры на улице гуляют от -35 до +3. Ничего нового одним словом.
У меня установлен пакет "Климат" и в него включена опция "Дополнительный отопитель салона". Прочитал до конца весь ваш интернет, но нигде не нашел понятных указаний как же включить эту диковинку. Озадачился. Прочитал повторно и опять не нашел ответа!
Решил пойти путем слабаков и написал в техподдержку Рэно с просьбой пояснить, как же эта диковинка работает. Цитирую ответ: "В автомобилях Renault стоит дополнительный отопитель салона для более быстрого прогрева салона автомобиля в холодное время года.
Электрические подогреватели салона — это дополнительный элемент адаптации наших автомобилей для российских условий эксплуатации. В систему отопления и вентиляции салона встроены электрические ТЭНы. При подаче на них питания они очень сильно разогреваются. Работающий вентилятор салона прогоняет воздух сквозь нагретые ТЭНы. От контакта с ними воздух разогревается и попадает в салон уже теплым. Это позволяет быстрее прогреть салон в холодное время года.
Эти элементы включаются и выключаются автоматически через реле по команде центрального электронного коммутационного блока салона. В их управлении участвуют еще компьютер системы впрыска топлива и компьютер системы кондиционирования воздуха. Управляются электрические подогреватели салона по сложной программе, которая учитывает такие параметры как: напряжение аккумуляторной батареи, нагрузка на генераторе, температура внешнего воздуха, температура в салоне, температура, выставленная на панели управления системой кондиционирования воздухом и т.п. Работают данные подогреватели только при работающем двигателе. Их эффективность выше, когда автомобиль двигается, а не стоит на месте, поскольку именно в данный момент появляется запас мощности на генераторе, что позволяет включить электрические подогреватели на максимальную мощность.
За дополнительной техничнской (прим. это оригинал текста) информацией можно обратиться к специалистам любого официального дилерского центра."
На этом моменте я осознал свою беспомощность и вторичность по отношению к хитрым алгоритмам работы французской автоматики и прекратил изыскания. Кстати, пару слов про алгоритмы.
При минусовых температурах французские алгоритмы климат-контроля зябнут. Вентилятор крутит на максимуме (это при замороженных до -35 подшипниках и прочих механизмах ), температура воздуха едва тепленькая и приоритет отдается стеклам, а не человекам. По этой причине всю зиму руками выставляю: температура на максимум, направление в ноги, вентилятор больше 4 делений не выкручиваю (обычно 1-2 деления) и ощущаю себя повелителем Механизмов и Алгоритмов.
Хотя, с другой стороны, даже в -35 в машине тепло. Прогревается быстро, чего еще желать человеку? Нечего!
Читайте также: