Что лучше старая иномарка или свежий ваз
Такой вопрос, мужу для работы нужен автомобиль, семейный бюджет решили выделить где то 130 000 р. можно не очень старую отечественную купить или же 20 летнюю иномарку? Кто что посоветует?
У меня друг стоял перед таким же выбором. В итоге купил Фольца-4, в возрасте около 20 лет за 110 000 руб.. За первые 6 месяцев эксплуатации вложил в машину около 70 000 рублей, еще предстоит вложить около 20 000 руб.
И наконец прозрел и понял что надо слушать советы бывалых, мог бы купить свежую Нексию или на ВАЗ.
Ведь машина ему уже обошлась практически в 200 000 руб., при этом продать он ее сможет только за 110 000 руб.
Стал заложником ситуации - теперь стоит перед выбором - ездить на этой развалюхе еще года 3-4 или же продать и потерять 90 000 руб.
Конечно потерянных денег жалко, и будет ездить пока что. Но наверняка будут проблемы зимой т.к. машина карбюраторная.
Я прокатился на его Фольце - ощущения хуже чем на ВАЗ2114 возраста 5-7 лет (все болтается, шумит, сиденья кривые и продавленные, заводится тяжко, электрика работает с перебоями).
Не верьте что можно купить машину 20-ти лет в хорошем состоянии! Ведь предыдущий хозяин выставит машину на продажу только тогда когда поймет что ресурс машины подошел к концу, и требуются серьезные вливания денег. И эти деньги будете вливать вы. Продать такую машину Вам будет тяжко, возможно даже не удастся.
С запчастями довольно тяжело, в основном с разборки, и тоже косяки - купил друг на разборке вакуумный усилитель тормозов, заплатил за работу, поставил, оказалось что он не работает, заплатил за работу еще раз, чтобы вернуть на место старый вакуум, съездил на разборку поменял вакуум на другой, опять заплатил за работу - попадалово на деньги.
Начались проблемы с коробкой, перебрали ему ее, выяснилось что валы в коробке выработали в корпусе овалы (видно подшипники подклинивали ), пришлось на разборке покупать коробку и собирать из двух одну.
Стал лечть проблему неровной работы двигателя - менял свечи, карбюратор, не помогло, оказалось что проблема с клапанами, менял головку, покупал на разборке.
Навернулся бензонасос, поставил новый, не помогло, оказалось что сифонил шланг топливный (от старости весь порепался).
Так же пришлось менять все тормозные шланги т.к. тоже от старости стали деревянными, на одном суппорте не смог открутить клапан, сорвал винт, опять за суппортом на разборку. Сейчас остались проблемы с электрикой - самопроизвольно е включение стеклоочистителей, иногда вырубается свет и т.п.
Хотя когда машину он купил - то целую неделю она ездила, и вроде бы не предвещала больших проблем.
Единственное что радует - то что оцинкованный кузов практически в хорошем состоянии.
Еще надо менять передние сиденья, т.к. друг как то неосторожно приземлился на сиденье и его перекосило, ездить теперь не может так как спина болит.
Так что делайте выводы. Друган мой уже сделал.
Мог купит ь четырнадцатую где то 7 лет, год поездить а затем продать за те же деньги.
Или чуток добавить и купить Нексию свежую, или ЗАЗ Шанс.
Так что лучше взять свежую и ликвидную машину сразу, чем проходить через владение бу автохламом.
У меня друг стоял перед таким же выбором. В итоге купил Фольца-4, в возрасте около 20 лет за 110 000 руб.. За первые 6 месяцев эксплуатации вложил в машину около 70 000 рублей, еще предстоит вложить около 20 000 руб.
И наконец прозрел и понял что надо слушать советы бывалых, мог бы купить свежую Нексию или на ВАЗ.
Ведь машина ему уже обошлась практически в 200 000 руб., при этом продать он ее сможет только за 110 000 руб.
Стал заложником ситуации - теперь стоит перед выбором - ездить на этой развалюхе еще года 3-4 или же продать и потерять 90 000 руб.
Конечно потерянных денег жалко, и будет ездить пока что. Но наверняка будут проблемы зимой т.к. машина карбюраторная.
Я прокатился на его Фольце - ощущения хуже чем на ВАЗ2114 возраста 5-7 лет (все болтается, шумит, сиденья кривые и продавленные, заводится тяжко, электрика работает с перебоями).
Не верьте что можно купить машину 20-ти лет в хорошем состоянии! Ведь предыдущий хозяин выставит машину на продажу только тогда когда поймет что ресурс машины подошел к концу, и требуются серьезные вливания денег. И эти деньги будете вливать вы. Продать такую машину Вам будет тяжко, возможно даже не удастся.
С запчастями довольно тяжело, в основном с разборки, и тоже косяки - купил друг на разборке вакуумный усилитель тормозов, заплатил за работу, поставил, оказалось что он не работает, заплатил за работу еще раз, чтобы вернуть на место старый вакуум, съездил на разборку поменял вакуум на другой, опять заплатил за работу - попадалово на деньги.
Начались проблемы с коробкой, перебрали ему ее, выяснилось что валы в коробке выработали в корпусе овалы (видно подшипники подклинивали ), пришлось на разборке покупать коробку и собирать из двух одну.
Стал лечть проблему неровной работы двигателя - менял свечи, карбюратор, не помогло, оказалось что проблема с клапанами, менял головку, покупал на разборке.
Навернулся бензонасос, поставил новый, не помогло, оказалось что сифонил шланг топливный (от старости весь порепался).
Так же пришлось менять все тормозные шланги т.к. тоже от старости стали деревянными, на одном суппорте не смог открутить клапан, сорвал винт, опять за суппортом на разборку. Сейчас остались проблемы с электрикой - самопроизвольно е включение стеклоочистителей, иногда вырубается свет и т.п.
Хотя когда машину он купил - то целую неделю она ездила, и вроде бы не предвещала больших проблем.
Единственное что радует - то что оцинкованный кузов практически в хорошем состоянии.
Еще надо менять передние сиденья, т.к. друг как то неосторожно приземлился на сиденье и его перекосило, ездить теперь не может так как спина болит.
Так что делайте выводы. Друган мой уже сделал.
Мог купит ь четырнадцатую где то 7 лет, год поездить а затем продать за те же деньги.
Или чуток добавить и купить Нексию свежую, или ЗАЗ Шанс.
Так что лучше взять свежую и ликвидную машину сразу, чем проходить через владение бу автохламом.
У меня друг стоял перед таким же выбором. В итоге купил Фольца-4, в возрасте около 20 лет за 110 000 руб.. За первые 6 месяцев эксплуатации вложил в машину около 70 000 рублей, еще предстоит вложить около 20 000 руб.
И наконец прозрел и понял что надо слушать советы бывалых, мог бы купить свежую Нексию или на ВАЗ.
Ведь машина ему уже обошлась практически в 200 000 руб., при этом продать он ее сможет только за 110 000 руб.
Стал заложником ситуации - теперь стоит перед выбором - ездить на этой развалюхе еще года 3-4 или же продать и потерять 90 000 руб.
Конечно потерянных денег жалко, и будет ездить пока что. Но наверняка будут проблемы зимой т.к. машина карбюраторная.
Я прокатился на его Фольце - ощущения хуже чем на ВАЗ2114 возраста 5-7 лет (все болтается, шумит, сиденья кривые и продавленные, заводится тяжко, электрика работает с перебоями).
Не верьте что можно купить машину 20-ти лет в хорошем состоянии! Ведь предыдущий хозяин выставит машину на продажу только тогда когда поймет что ресурс машины подошел к концу, и требуются серьезные вливания денег. И эти деньги будете вливать вы. Продать такую машину Вам будет тяжко, возможно даже не удастся.
С запчастями довольно тяжело, в основном с разборки, и тоже косяки - купил друг на разборке вакуумный усилитель тормозов, заплатил за работу, поставил, оказалось что он не работает, заплатил за работу еще раз, чтобы вернуть на место старый вакуум, съездил на разборку поменял вакуум на другой, опять заплатил за работу - попадалово на деньги.
Начались проблемы с коробкой, перебрали ему ее, выяснилось что валы в коробке выработали в корпусе овалы (видно подшипники подклинивали ), пришлось на разборке покупать коробку и собирать из двух одну.
Стал лечть проблему неровной работы двигателя - менял свечи, карбюратор, не помогло, оказалось что проблема с клапанами, менял головку, покупал на разборке.
Навернулся бензонасос, поставил новый, не помогло, оказалось что сифонил шланг топливный (от старости весь порепался).
Так же пришлось менять все тормозные шланги т.к. тоже от старости стали деревянными, на одном суппорте не смог открутить клапан, сорвал винт, опять за суппортом на разборку. Сейчас остались проблемы с электрикой - самопроизвольно е включение стеклоочистителей, иногда вырубается свет и т.п.
Хотя когда машину он купил - то целую неделю она ездила, и вроде бы не предвещала больших проблем.
Единственное что радует - то что оцинкованный кузов практически в хорошем состоянии.
Еще надо менять передние сиденья, т.к. друг как то неосторожно приземлился на сиденье и его перекосило, ездить теперь не может так как спина болит.
Так что делайте выводы. Друган мой уже сделал.
Мог купит ь четырнадцатую где то 7 лет, год поездить а затем продать за те же деньги.
Или чуток добавить и купить Нексию свежую, или ЗАЗ Шанс.
Так что лучше взять свежую и ликвидную машину сразу, чем проходить через владение бу автохламом.
Старая иномарка или относительно «свежий” отечественный автомобиль? Этот уже “избитый” вопрос постоянно «поднимается” на бесчисленных форумах автомобильной тематики и прочих ресурсах всемирной сети, он является популярной темой бесед простых автолюбителей и особенно волнует людей, которые располагают относительно небольшим количеством средств на покупку автомобиля. Как правило, среднестатистический человек, задающий себе такой вопрос, располагает суммой не более двухсот тысяч рублей. И таковых, в нашей стране, к сожалению, на порядок больше, нежели тех, кто выбирает в автосалонах новые автомобили.
Зачастую, человек, располагающий ограниченным количеством средств на покупку машины и спрашивающий совета, стоит ли ему покупать старую иномарку сталкивается с полным непониманием, и «советчиками”, рекомендующими купить отечественный автомобиль, аргументируя это “астрономическими ценами” на запчасти и их недоступностью для старых иномарок, возрастом машины, трудностями с ремонтом а также многочисленными историями своих друзей\родственников\знакомых, намучившихся со старой машиной, и наоборот, дешевизной запчастей, простотой конструкции и высочайшей ремонтопригодностью отечественных машин. Попробуем разобраться, какой автомобиль можно купить, когда в кармане не более 200 тысяч рублей, а также рассмотрим основные «мифы” относительно старых иномарок. И рассмотрим это на примере легендарных немецких автомобилей начала 90-х годов – Фольксваген Пассат Б3\Б4 и Ауди-80 (или как её ещё называют в «народе” – Ауди-«Бочка”), которые до сих пор в огромных количествах колесят по российским дорогам в Западной части страны, и цены на которые на автомобильном рынке сейчас начинаются всего от 60-70 тысяч рублей. Стоит заметить, что для жителей Восточной части России, подобный вопрос даже не ставится – рынок дешёвых машин за малые деньги там полностью «монополизирован” старыми японскими машинами.
Первое что бросается в глаза, глядя на старые иномарки это состояние кузова. В большинстве случаев, если машина не была в серьёзных ДТП, он сохраняется очень хорошо. Иномарки 90-х отличает толстый, качественный металл, высочайшее качество покраски, а «Ауди” так и вовсе “поголовно” оцинкованы. “Фольксвагены”, вопреки распространённому среди их владельцев мнению не оцинковывались (оцинковке подвергались лишь некоторые детали кузова), но покрывались высококачественными грунтами в несколько слоёв и предельно качественно красились. Среднестатистический ВАЗ старше 5 лет трудно найти без хотя бы маленьких следов ржавчины на различных элементах кузова, а недочёты по кузову среднестатистического отечественного автомобиля не идут ни в какое сравнение со старыми иномарками, если таковые имеются, несмотря на гигантскую разницу в возрасте.
Вообще, стоит заметить, что иномарки 1980-х - 90х годов, являются без преувеличения представителями «золотого века” автомобилестроения. Они обладают высочайшей надёжностью, простотой и продуманностью конструкции и великолепным качеством сборки. И именно они сделали репутацию ведущим мировым автоконцернам, которой те пользуются до сих пор. И «идеология” по которой создавались такие машины кардинально отличалась от современной. Тогда в Европе не было нормой иметь в среднем 2-3 машины на семью и менять их раз в 3 года. Напротив, покупка машины была достаточно дорогим удовольствием, и она покупалась если не на «всю жизнь”, то как минимум на очень длительный срок. Безусловно, данные автомобили будут требовать ремонта, но владелец 25-летней старой иномарки будет сталкиваться с теми же проблемами, что и владелец 5-10 ВАЗа. Поэтому рассмотрим один из наиболее важных для владельца подержанных машин параметров - ремонтопригодность и стоимость запчастей.
Главное преимущество отечественных авто, это даже не дешевизна, а доступность запчастей. Зачастую до магазина «Запчасти на ВАЗ” идти ближе, чем до школы или поликлиники. Однако стоит выбирать запчасти особенно тщательно и желательно только в проверенных магазинах, т.к. количество контрафактных запчастей на прилавках достигает пугающих величин. А истории о том, как удалось купить неподдельную запчасть только с третьего раза или полностью перебранную подвеску пришлось менять через полгода, к сожалению можно услышать слишком часто. Если же вы поставите на старую иномарку качественную запчасть , то в следующий раз менять её будете уже не вы.
Какие же минусы у старых иномарок? Главный их враг – это время. Независимо от пробега многие детали уже подвержены естественному износу ( например, нередко затираются различные электрические контакты). Однако, если такая машина сумела дожить до наших в хорошем состоянии, большинство узлов и агрегатов, как правило, ещё имеют солидный «запас прочности”, либо они уже заменены. И понятное дело, машина возрастом в четверть века не может быть совсем в идеальном состоянии.
Но надо отдавать себе отчёт, что любой автомобиль, купленный в нижнем ценовом сегменте, так или иначе будет требовать вложений, а найти за малую цену автомобиль, который не доставлял бы хлопот, задача, мягко говоря, не тривиальная. Замена каких-то деталей подвески, устранение мелких неисправностей по электрике или системе охлаждения – все эти проблемы вполне типичны даже для «не сильно подержанных” машин. Что бы не сталкиваться с такими проблемами и не знать в автомобиле ничего, кроме расположения лючка бензобака и бачка омывающей жидкости и открывать капот только для её заливки, необходимо покупать новое авто из салона. Но увы, такое желание далеко не всегда совпадает с финансовыми возможностями.
Цены на отечественные автомобили на вторичном рынке зависят от модели. Так, «девятку” в действительно хорошем состоянии можно купить за 70-80 тысяч, за «Калину” же в аналогичном состоянии потребуется выложить не менее 150 тысяч. При этом так или иначе они будут требовать определённых вложений и никто не даст гарантии, что купив в хорошем состоянии, скажем «Калину”, вы не «приедете” на ремонт подвески через несколько месяцев. Да, выбор отечественных машин на вторичном рынке просто гигантский и за короткий срок можно осмотреть множество вариантов, найдя за имеющуюся сумму подходящее авто в хорошем или хотя бы приемлемом состоянии. Отлично такая машина подойдёт и новичку.
Ни раз слышал мнение, что, каким бы не был надежным механизм, время возьмет свое. Пускай в 124-е Мерседесы закладывали невероятную надежность, но какая разница? Автомобилю уже 30 лет, а за такое время даже камень от ветра начнет стираться, не говоря о деталях машины, которые все эти годы подвержены нагрузкам.
Люди с этим мнением утверждают, что меньший пробег важнее надежности автомобиля. То есть, если у них будет выбор перед надежным Golf 2 с пробегом 500 тыс.км.и ВАЗ 2105 с пробегом 15 тыс.км., то они выберут второй вариант. И тут самое интересное, что некоторым будет казаться абсурдным первый вариант, а некоторым второй. Люди действительно делятся на два лагеря. Так давайте же определим, кто из них прав. Я считаю, что имею опыт (накопленный благодаря друзьям и знакомым), который позволит объективно посмотреть на данный выбор. Я предлагаю сравнить самые важные для автовладельца параметры.
Надежность
Итак, давайте, для примера возьмем Audi 80 1987-го года и ВАЗ 2105 2011-го года. Пробег первого авто составляет 532 тысячи километров, а второго 20. Это среднестатистические представители старой иномарки и более дешевого отечественного автопрома. Вместо них можно подставить любой другой автомобиль тех лет — ничего не изменится.
Средний ресурс мотора ВАЗа 120 000 км. Зная владельцев ВАЗ (да и сам им был), скажу, что там постоянно что-то отваливается и это не миф. Надежными ВАЗами были Копейки и Тройки советских времен, но то что делают сейчас — это какой-то ужас. Пускай у вас до капитального ремонта мотора будет еще 100 000 километров, что не мало, но по мелочам будет много поломок. Да и тоже ВАЗ сложно найти с таим небольшим пробегом, поэтому давайте, чтобы объективно сравнить машины, представим что ВАЗ и Ауди в предсмертном состоянии и требуют капитального ремонта мотора.
Мы покупаем контрактный мотор на Ауди аз 18 000 рублей и мотор на ВАЗ за 9 000. Отечественный мотор получился ровно в два раза дешевле и даст запас в тысяч 50 километров. Контрактник Ауди даст запас в несколько сотен тысяч километров. В худшем случае не меньше сотни, но за время эксплуатации немецкого мотора можно забыть про мелкие неисправности, которые постоянно нужно будет устранять.
То есть, от древнего Ауди получим куда больший ресурс, отсутствие мелких поломок, но вдвойне дорогой мотор. Много ли 9000 рублей за втройне больший ресурс и получения возможности перестать лазить в подкопанное пространство каждую неделю? У каждого свой ответ. На мой взгляд стоит: сейчас даже нормальный телефон не купить за такие деньги, а здесь мы получаем целый двигатель.
Антикоррозийная стойкость
Мне нравится эта тема, ведь действительно забавно, насколько может отличаться качество транспортных средств, у которых разница в возрасте 20 лет.
Стоимость обслуживания
На ВАЗ действительно очень дешевые запчасти и найти их можно повсюду. Это актуально для тех, кто живет в деревнях. Если что-то сломается, то всегда легко найти замену по копеечной цене.
Многим кажется, что на 30-летний автомобиль будет сложно найти запчасти. Это так, если рассматривать какие-либо редкие марки. Те же Audi 80, Jetta, Golf, Passat, Camry, Corolla и прочие машины, которые выпускались гигантскими тиражами не имеют проблем с редкостью запчастей.
Какая же разница в стоимости запчастей? На ВАЗ они будут стоить на 50-70 % дешевле. Да, это ощутимо и большой плюс, однако, если вы поставили новую деталь на ВАЗ, то не удивляйтесь, если через год ее придется опять поменять.
Комфорт
Ой, какая банальная тема. Уже каждый школьник знает, насколько старая иномарка комфортнее ВАЗа. Но, так как я веду сравнение, то необходимо учитывать и этот критерий.
Просто съездите на дальнее расстояние на ВАЗе. Он из вас всю душу вытрясет… Инженерам было все равно, какая посадка водителя. Возможно, они не догадывались, что на автомобиль можно ставить шумоизоляцию. Да, про качество и комфорт 2105 можно судить по звуку, с которым закрывается водительская дверь. По личным ощущениям в иномарке комфорта как в трех ВАЗах. А это я еще не говорил про оснащение типа стеклоподъемников икондиционера, которые сложно найти в 2105.
Заключение
Здравствуйте! В связи с введёнными ответными санкциями в автопроме и следовательно подражанием иномарок и их обслуживания (запчасти и прочее), возникает вопрос, точнее два: 1. Сравняются ли теперь в цене новое ВАЗовское авто и б/у иномарка (именно иномарка "от туда", а не собранное здесь, у нас) приемлемой категории?
2. Так ли оправдано мнение о том, что ВАЗ не стоит брать ни в коем случае, делать всё равно не умеют и никогда не научатся. И лучше переплатить, но всё же взять иномарку, хоть и б/у ?
Да фиг его знает, веста на палке и на 1.6 вполне норм, вот на роботе с любым мотором просто кошмар. Иномарка смотря какая, если посвежее, значит будет бюджет класс, который особо не отличается, а на что-то классом выше и свежее нужно больше денег.
Одно точно скажу - если нужна машина с двумя педалями, то забудь про тазопром, ищи иноведро-)
Да фиг его знает, веста на палке и на 1.6 вполне норм, вот на роботе с любым мотором просто кошмар. Иномарка смотря какая, если посвежее, значит будет бюджет класс, который особо не отличается, а на что-то классом выше и свежее нужно больше денег.
Одно точно скажу - если нужна машина с двумя педалями, то забудь про тазопром, ищи иноведро-)
Не, вопрос именно по одному ценовому сегменту. По поводу механики, тоже большие сомнения в сторону тазопрома.
Здрасьте! В эту тему вспоминается песня Шнурова: любит наш народ всякое ..вно! Не знаю как это объяснить, образ мышления народа или садомазохистская тяга к мучениям, как когда-то крепостных пытали, так и чудотворение криворукого ТАЗа с иксообразной формой. Сколько об этом говорили, ну не умеем мы, не наш профиль, это как с русскими телефонами. их просто не производят.
Здрасьте! В эту тему вспоминается песня Шнурова: любит наш народ всякое ..вно! Не знаю как это объяснить, образ мышления народа или садомазохистская тяга к мучениям, как когда-то крепостных пытали, так и чудотворение криворукого ТАЗа с иксообразной формой. Сколько об этом говорили, ну не умеем мы, не наш профиль, это как с русскими телефонами. их просто не производят.
Ну почему же сразу "авно" ?! Неужели до такой степени не умеем делать авто? Вот принципиально, ракеты, самолёты лучшие в мире, а машины ну никак.
Ну почему же сразу "авно" ?! Неужели до такой степени не умеем делать авто? Вот принципиально, ракеты, самолёты лучшие в мире, а машины ну никак.
А зачем простым гражданам страны транспорт ВПК? Тема была про наш ТАЗик, тот же гробик на колесиках(Гранта) или нормальную машину (иномарку). что комфортнее и экономичнее
А зачем простым гражданам страны транспорт ВПК? Тема была про наш ТАЗик, тот же гробик на колесиках(Гранта) или нормальную машину (иномарку). что комфортнее и экономичнее
Для спокойствия. Ещё Наполеон наш Буонапарте говаривал - народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую.
Я к теме всё время и пытаюсь вернуться. Так где аргументы, что у нас так и не научились и никогда не научатся делать авто?
Читайте также: