Что лучше хендай гетц или лада гранта

Обновлено: 23.01.2025

Дружелюбная внешность, практичность, хорошая управляемость малолитражки пришлись по душе жителям Старого Света. Недорогая иномарка мгновенно завоевала и симпатии россиян. Сразу после появления в дилерских салонах за новинкой выстроились очереди!

Hyundai Getz

Этот хэтчбек доступен в 3- и 5-дверном вариантах. На нашем рынке преобладают пятидверки.

В общем и целом

Благодаря высокому кузову, покатому ветровому стеклу, как бы продолжающему линию капота, Getz в профиль напоминает минивэн. Несмотря на габаритные ограничения класса, в салоне вполне просторно. Широкие дверные проемы облегчают посадку, два пассажира на заднем сиденье чувствуют себя комфортно, а в короткую поездку можно взять и третьего. Багажник не слишком большой, но если предстоит дальний вояж или шопинг, можно сложить спинку второго ряда, увеличив объем грузового отсека с исходных 254 до максимальных 1130 литров.

Hyundai Getz

Двигатель: основные хлопоты

На российском вторичном рынке наибольшее распространение получили версии 1.4 и 1.6, надежные и не обременительные в содержании. Скорее всего, основные хлопоты второго владельца сведутся к регламентному обслуживанию. Для двигателей Getz оно вполне традиционно: смена масла и воздушного фильтра каждые 15 тыс. км пробега, топливного фильтра (в баке) — через 60 тыс. км. Почти наверняка при заезде на очередное ТО придется поставить новые свечи зажигания, которые в результате контакта с не слишком качественным бензином редко выхаживают положенные 30 тыс. км пробега.

Hyundai Getz

Газораспределительный механизм всех силовых агрегатов Getz приводится в действие ремнем, который меняется раз в 60 тыс. км вместе с сальниками и роликами. Эту процедуру в специализированном техцентре Hyundai выполнят за 11 100 руб. (включая стоимость деталей и работу).

Зимняя химия активно разъедает и трубку магистрали низкого давления кондиционера, а также нижний бачок радиатора — в этом случае узел придется менять целиком. В последние годы на конвейер и в запчасти пошли более выносливые радиаторы нового образца.

Трансмиссия

Hyundai Getz

Где-то через 60–70 тыс. км пробега могут лопнуть тросики переключения передач (их в приводе механизма два), но владельцы Getz сталкиваются с этой проблемой редко.

Что касается сцепления, то оно выдерживает в среднем 80–90 тыс. км пробега, и здесь многое зависит от манеры езды. Меняется оно в сборе: диск, корзина, выжимной подшипник. Стоит родной комплект порядка 9000 руб., за работу на фирменной станции придется заплатить около 6400 руб.

Ходовая часть

Подвеска у Hyundai Getz сбалансированная, хотя конструкция несложная — спереди стойки McPherson, П-образная балка сзади. Простота — залог надежности. Во всяком случае, плачевное состояние основных элементов ходовой части при пробеге около 90 тыс. км однозначно говорит об аварийном прошлом машины или бесшабашном нраве ее владельца. От покупки такого экземпляра в любом случае лучше сразу отказаться.

Hyundai Getz

В задней подвеске ломаться особо нечему. Скорее всего, первыми здесь сдадутся амортизаторы. Уже через 40 тыс. км пробега об их скорой кончине может известить пробой подвески на порожнем автомобиле. В этом случае амортизаторы меняются на модифицированные, снабженные специальными вкладками. В диапазоне 30–50 тыс. км пробега нередко выходят из строя стойки и втулки стабилизатора.

На машинах первых двух лет выпуска иногда отказывает электроусилитель руля (особенность дорестайлинговой версии 1.6). Через 50–60 тыс. км, вероятнее всего, придется поменять рулевые наконечники.

Hyundai Getz

Продажи трехдверных Getz в России начались в конце 2004 года. Они позиционировались Hyundai как спортивные и поначалу предлагались с мотором 1.6 и в расширенной комплектации GLS. К слову, аналогичная новая пятидверка стоила тогда на $300 дешевле

Тормозную жидкость в системе специалисты рекомендуют менять каждые 30 тыс. км пробега.

Кузов

Серьезных кузовных проблем не замечено. Тем не менее, на машинах старше четырех лет может появиться очаг коррозии под ручкой пятой двери — месте скопления антигололедного реагента.

В отдельных случаях ржавчина может проступить на порогах и нижней кромке дверей. В остальном кузов Hyundai Getz вполне надежно держит удар российских непогод и дорожных служб — спасает гальванический цинкосодержащий грунт. Но учтите: все сказанное относится к европейским версиям модели. Машины с внутреннего рынка Кореи почти начисто лишены иммунитета против коррозии.

Hyundai Getz

Немецкая инспекция

Hyundai Getz

Оценка TUV

Кузов, ходовая часть

Кузов стойко противостоит образованию ржавчины. Нет особых замечаний к расходу трансмиссионного масла и деталям задней подвески.

Электрика

Фары и задние фонари отказывают приблизительно в два раза чаще, чем в среднем по автопарку.

Тормоза

Тормозная система особых сюрпризов не преподносит. Иногда преждевременно выходят из строя трубопроводы.

Экология, выхлоп

Количество неполадок в системе питания двигателей близко к средним показателям по автопарку. В выпускной системе нередко прогорает гофр приемной трубы.

Hyundai Getz

На мой взгляд.

Никита Котровский, редактор:

Никита Котровский

Все иномарки расчитаны на ресурс 5-лет,это их стандарт, после чего их сдают на свалку или продают в третьи страны.Ресурс их деталей соответственно на много ниже.Наши машины намного долговечней это заложенно конструктивно.Поэтому конечно только Лада Калина.Цены на наши автозапчасти смешные в сравнении с иномарками и ремонтируються реже.

да вотуж нет у меня 17летний опель недавно вынул родные стойки движок кап ремонта небыло ресурс рабочий 500000км а какой наш автомобиль столько пройдёт ,так что вы неправы и если незнаете то не вводите людей в заблуждение

пипец. этот владелец волги походу курит много.
ВОЛГА - вообще ведро с гайками.
любая 15 летня иномарка - лучше нашей новой.

Hyundai Getz или Калина? у меня такой же выбор. я склоняюсь к "калине" ( у меня ваз21043 20 лет, использую его чисто как грузовик . не подводит, ремонт копейки) , а иномарка хороша пока новая. как начинает сыпаться . денег не хватит ремонтировать. если можешь менять каждые 3-5 лет - тогда Hyundai Getz однозначно, если нет . думай.

HYUNDAI в обслужиании более дорогой выйдет, а так он лучше. хотя может и Калина с новым двигателем 1.4 (16 клапаннным), только надо подождать новую КПП

Гетц лучше Калины ровно настолько, насколько дороже, т.е. ненамного. Зимой на нем ездить невозможно - клиренса совсем нет, запчасти и ремонт дорогие, но стабильнее качество. Калина - это все-таки лотерея, с машиной либо повезет, либо нет. Выбирая из этих двух машин, себе взял бы Калину, но для девушки - Гетц.

Наш автопрм, как не жаль, пока не научился делать КАЧЕСТВЕННЫЕ авто. Сам осенью приобрел GETZа, машина 2003 г.в., проездил всю зиму и весну , ни разу не был в сервисе, автомобиль очень хороший, просторный, приятный интерьер. Я бы обназначно взял корейца.

Не хватает денег на иномарку? не беда. Купите отечественный автомобиль, а на сэкономленные деньги вы сможете его ремонтировать. ))))))))
Я скажу так: если вы хорошо разбираетесь в отечественных машинах и будете сами их ремонтировать, то калину берите. Но если ремонт будет проводиться на сервисе , то безусловно гетса берите.
О надежности могу сказать только одно , если на русских машинах всегда считалось что переборку движка надо делать после 100000, то некоторых японцах и немцах движки миллионники стоят. Если на нашей четырнадцатой после покупки масло надо менять через 250 км пробега первый раз, то на иномарках до 15000 на некоторых первое ТО не надо проходить. Ну и все остальное в этом духе.
Вы хотите сидеть в + 30 градусов в расскаленной машине в пробке? а когда она начнет закипать вам придеться печку включать в салон. Если это устраивает, то берите калину, там нет кондея.
Вы хотите заниматься "протяжкой" и "антикором" после покупки машины?тогда опять калина.
Вы хотите боятся думая: "сработает ли подушка безопасности если что?" тогда опять калина.
По моему глубокому убеждению, русские машины советуют покупать те , кто на иномарках никогда и не ездил. Я лично пока не знаю не одного человека, который отьездиет годика 3 на иномарке и после этого говарит: "говно, наши лучше." Да, наши дешевле, но не на много . Я вот на русской езжу, и уже так заебся. То двери не закрываются, то стартер борахлит, то печка крехти-шумит и зиной машина прогревается долго.(если заведется конечно) Очень хороший друг купил гетс новый , после того как отьездил год на новой нашей. Ненарадуется. Если есть деньги на иномарку, то конечно берите иномарку. Помните, что икономите в итоге только на себе.

Новая Lada Granta за 470 000 рублей хороша ценой, но и только. Сегодня же мы хотим кондиционер и обогрев сидений как минимум. Есть идеи!

470 000 рублей — этого достаточно для покупки подержанной машины, оснащенной намного лучше 87‑сильной Гранты с механической коробкой и в самой бедной комплектации.

Помимо хорошо оснащенной годовалой Гранты и Весты со 106‑сильным мотором 1.6, механикой или роботом, 2016–2017 годов выпуска, с пробегом 50–70 тысяч км, можно присмотреть и неплохую иномарку. Есть как минимум три вполне годных варианта.

Hyundai вместо Гранты

Hyundai Solaris и Kia Rio утвердились как машины без особых слабых мест — не считая проблем с нейтрализаторами и задиров в моторах 1.6. Ресурс некоторых элементов подвески невысок, но при аккуратной езде и сносных ценах на запчасти с этим можно мириться.

По цене новой Гранты вторичка предлагает, в частности, рестайлинговый Hyundai Solaris 2014–2016 годов. Пробеги в среднем немногим выше, чем у Весты, — 50–100 тысяч км. Зато есть шанс найти версию с гидроавтоматом. Моторы 1.4 (107 л.с.) и 1.6 (123 л.с.) в целом беспроблемные (хотя многие вспомнят об историях с задирами), среди трансмиссий также нет засадных. А ресурс модели высоко оценен таксопарками и уходит далеко за 200 000 км.

Аналогичные параметры возраст-пробег и тот же набор агрегатов у Kia Rio третьего поколения за 450–500 тысяч рублей. У Rio был рестайлинг в 2016 году — и таких машин тоже довольно много за эти деньги.

Logan вместо Гранты

К логановскому семейству есть вопросы по эргономике и исполнению салона, но и у Гранты масса откровенно дешёвых решений. По жизнестойкости и всеядности подвески — примерный паритет.

Архаичные французские агрегаты этих машин в наших условиях — скорее плюс. Они не дарят выдающейся экономичности и бешеной динамики, зато неприхотливы, их проще обслуживать. Экземпляры с автоматической трансмиссией Jatco не лучший выбор — из всей гаммы она наименее надежна. Взвешенного подхода требует и автомат DP2. Свои 150 тысяч без вмешательств он способен выдержать, но кто знает, как терзал его первый хозяин. Оптимальные варианты по ресурсу с минимальным риском внезапных поломок — мотор K4M (102 л.с.) или H4M (113 л.с.) в сочетании с механической пятиступкой JH3. Уж она точно лучше вазовской механики, что стоит на Гранте.

Polo Sedan вместо Гранты

Пугающих системных поломок у Polo Sedan не выявлено, кроме ранних трансмиссий DSG. Иногда критикуют слабую электрику, тормоза и ресурс сцепления МКП. В целом надежная и крепкая машина.

При выборе разумно остерегаться дорестайлинговых наддувных моторов 1.4 TSI и трансмиссий DSG (DQ200). При тщательном обслуживании они могут прожить долго, но неизвестно, насколько заботлив был предыдущий владелец. Комбинация атмосферного мотора 1.6 с МКП или японским шестиступенчатым автоматом Aisin — предпочтительнее.

Сказанное относится и к агрегатам популярного лифтбека Skoda Rapid, который за 470 тысяч рублей предлагают примерно в тех же кондициях, что и Polo. Октавию в безупречном состоянии за эти деньги отыскать сложнее — доминируют машины старше шести лет.

Тест Lada Kalina, Hyundai Getz, Ford Fiesta. Оцениваем пространство салона, обзорность, энергоемкость подвески и эластичность двигателя.

КОРОЧЕ — ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ?

С тормозами не все гладко, хотя по отечественным меркам они действуют неплохо: останавливают машину со 100 км/ч менее чем за 50 м. Правда, некоторым аналогам хватает сорока…

ХОЧЕТСЯ ПРАЗДНИКА!

От бесконечной суеты хочется отдохнуть, но еще лучше совместить приятное с полезным. Например, в автомобиле, на котором можно не только ездить по многочисленным поручениям, но и получать удовольствие. Для этого вполне достаточно стосильного мотора с регулируемым впуском и отличного шасси на хороших шинах. Конечно, хочется лучших сидений, более комфортных подвесок, эффективной шумоизоляции, и все это возможно… в машинах на пару классов выше и втрое дороже.

УМОМ, НЕ СЕРДЦЕМ

ЭМОЦИИ И АРГУМЕНТЫ

Пока хэтчбек ВАЗ-11193 чем-то подобен костюму, cшитому портным провинциального городка. В нем вы первый парень на деревне, но в столице милиционер на вокзале непременно спросит вашу регистрацию. Провинция — это не ругательство, это родина…

ДОПИНГ-ПРОБА

Цены на автомобили мы пишем в долларах — те, что заявляет производитель. Так нагляднее, да и расчеты за поставку импортных машин происходят в долларах или евро. А вот конечный покупатель платит рублями — так положено по закону.

Анатолий Фомин: «Победил „Гетц“.

LADA KALINA

Седан продается в России с лета 2005 года, хэтчбек — с лета 2006 года.

Двигатель: бензиновый 1,6 л (80 л.с.).

Коробка передач: 5-ступенчатая механическая.

Комплектация: единственный вариант.

Представлен в 2002 году, рестайлинг в 2006-м. Кузов — 3- или 5-дверный хэтчбек.

Двигатели: в России бензиновые 1,3–1,6 л (70–100 л.с.).

Комплектации: Ambiente, Comfort, Trend, Ghia.

Цена: $ 11 890–20 720.

Представлен в 2002 году, рестайлинг — осенью 2005-го. Предлагают 3- или 5-дверный хэтчбек.

Двигатели: в России бензиновые 1,1–1,6 л (66–106 л.с.).

Комплектации: GL, GLS.

Цена: $ 10 590–16 490.

LADA KALINA — ВОЗМОЖНО, ЛУЧШИЙ АВТОМОБИЛЬ, СОЗДАННЫЙ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ. К СОЖАЛЕНИЮ, ДЛЯ РАВНОЙ БОРЬБЫ С КОНКУРЕНТАМИ ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО.

Общая оценка 7,4

+ Просторный салон, тяговитый и экономичный мотор, отличная геометрическая проходимость, хорошая обзорность, энергоемкая подвеска, комфорт на плохих дорогах.

— Неудобное водительское сиденье, недостаточно информативные органы управления, отсутствие ABS, посредственные сцепные качества шин, шум и вибрации силового агрегата.

Общая оценка 7,8

+ Мощный двигатель, хорошая динамика, эффективные тормоза, точное рулевое управление, длительные межсервисные интервалы, большой багажник.

— Жесткая подвеска, шумные шины, повышенный расход топлива, неудобное заднее сиденье, высокая цена богатой комплектации.

Hyundai Getz — ОЛИЦЕТВОРЯЕТ ПРАКТИЧНОСТЬ И КОМФОРТ. И ХОТЯ ИЗРЯДНО ПОДОРОЖАЛ, ОСТАЕТСЯ БЕСТСЕЛЛЕРОМ СРЕДИ КОМПАКТНЫХ ХЭТЧБЕКОВ. НАДОЛГО ЛИ?

Общая оценка 7,9

+ Удобный трансформируемый салон, просторное заднее сиденье, низкий уровень шума, скромный расход топлива, хорошая управляемость на ровных дорогах, толковая защита днища и моторного отсека.

— Маленький дорожный просвет, недостаточная плавность хода на неровной дороге, огрехи управляемости на неровной дороге, нет регулировки ремней по высоте.

Не могу остановиться

Меня просто удивила комплектация этой ЛАДы . Эмалированный ТАЗ , да я так считал когда на смену2115 выходили калины, приоры, ларгус , даже гранта . Ассоциации как 2106, 09 , 11 были - эмалирование. А тут сегодня в предаче утро услышал слово кондиционер , сенсорная аудио система, про AT я слышал и раньше , и вот интересно стало - посмотрел полный фарш комплектацию и реально я не могу найти ничего чего нет в других машинах этой категории но которые дороже на 200-300 тыс . Кобальт я брошуры смотрел не зацепил , а вот здесь зажглось что-то - из серой массы ,может как раз потому что лада :)))

P.S. это просто мое личное мнение , вернее первое ощущение , эмоции - никакой агитации и чего-то в этом духе. Может если на ней проехаться будет другое впечатление.

Roman[Che]Snokof.

GiGaMrEternity, где-то на просторах сети есть видео про эту сенсорную аудиосистему )) на первых коммуникаторах сенсор был в разы отзывчевей ))) я не собираюсь отговаривать, и говорить что гранта - суть "фекалия", мне она самому больше всего нравится из нашего тазопрома. Но всё равно цена на неё очень завышена. Вот стоила бы она в этой комплектахе 250-280К, тогда да, а так дороговато. ИМХО

GiGaMrEternity

Отзывы вот смотрю про этот 4AT - очень хорошо о нем отзываются и по динамике и по работе. AT , это как раз одна из составляющих комфорта, особенно в городе. Делают не в России :))

Avanturist

За такие деньги даже китайский шлак не продается ))

Алекс 59

Вам кто-то проплатил за рекламу АВТОВАЗА, здесь Вы мало кого убедите ,а потом странно, имея (как следует из подписи) Getz 1.6 ностальгировать по ВАЗ!

GiGaMrEternity

Телеканал "Россия1" по утрам - все он :)))))) Там рубрика есть про автомобили в цикле круговом :)

galileo

Не могу остановиться

на таких дохлых движках комфорт только в глухой пробке. Когда половина водителей читает книга а другая спит.

Roman[Che]Snokof.

ну так правильно - там же ввозные пошлины, растаможка, все дела. А тут таможня на выходе с конвейра? Откуда такие цены? Себестоимость нашего автопрома около 200Круб ))

Jarillo

нет, нет и ещё раз нет, ездил на гранте, калине, четырке и на приоре, все поездки были по приколу брал у знакомых покаталься и ещё раз убедиться что это вёдра, после них в нексию садился и ощущал кайф, после второго фокуса садился в нексию - как на унитаз - вот такой вот контраст был по ощущениям, попробуйте поездить на жигулях пару дней и сами всё поймёте пересев в гетц, ларгус вот хороший, понравился - но это и не жигули ни фига

wxp

Не могу остановиться

bumbaka

Не могу остановиться

пока не вывели второй логан более дорогой, как водится. калино смысла мало имеет. логан/сандеро хоть и стоит на автомате 500, но он на деле куда круче калино, просторнее в разы и комфортнее. если не нужен автомат, то вообще ценник приятный
кобальт подороже логана, но у него те же утилитарные плюсы. просторный, простой, с большим багажником (545 литров). и автомат там будет от 503, и будет он 6 ступенчатый.

SoDimon

Не могу остановиться

GiGaMrEternity, а хуже Соляриса и Рио он будет тем,что по мелочам и не только достанет тебя в период эксплуатации.Наоборот,если Жигули берёшь,то надо брать простую до нельзя,чтобы ремонтировать там особо нечего было.Что за длинные годы меняется-то по этим Тазам?Единственно,что эмалированный-так это прямо в точку сказано.

Kalyambra

Полсушайте, други. Я катался на Галине спорт и на Гранте автомат. Для своих денег и для перемещения задницы из точки А в точку Бе, норм авто. Уровень комфорта в Гранте не ниже чем в Геше. Эргономика меня также удовлетворила. Если говорить про стоиомсть запчастей, таки вообще смешно. На Галину новый двигатель стоит 65 000 рублей вместе с навесным, а кап ремонт 37-45 000. Т.о. двигло можно эксплуатироват нещадно. И так далее.

Если пипирками не меряться, и решать основную задачу - вполне авто. А еще там багажник есть и большой :)

Все высказанное ИМХО.

SoDimon

Не могу остановиться

А вот даме если на Гранте ездить,какие там пипирки?Что мерять-то?Основную задачу как решать?Большой багажник ей не нужно,ей надёжность нужна.

GiGaMrEternity

2 года ездил на Бу 2115 в своем режиме по выходным - никаких проблем с машиной не было - в любые морозы заводилась , автозапуск как часы работал ,парктроник шикарно , доводчики стекол моторчик менял раз - это да но это допы мои глючили - механика вот была она , надоела.

Алекс 59

Alex75

Сегодня общался с владельцем почти новой Гранты. Замена рулевой,проблемы со стеклами, радиатором,купил какие-то резинки между дверьми.Я ему рассказал про Гешку, он затаил легкую обиду :) (пробег 140 т.км, надо чистить радиаторы)

GiGaMrEternity

SoDimon

Не могу остановиться

Купил поставил,снял доработал,убрал заусенцы напильником,отвернул,снял,затем обточил края,вставил на место и.т.д и.т п.Вот зараза,опять сопливит патрубок-фланец элепсный,нужно заменить и пр.Парень я был молодой,только после армии,хотелось машину чтобы наблотыкаться,научиться самому что-то делать,знать устройство-вот для этого вполне можно начинать с Жигулей.

GiGaMrEternity

С пробегом в 18 тысяч за 4 года и жигули идеальная машина , если за эти четыре года в нее вкладываешь больше чем того она требует просто из=за того что тебе это нравиться :))) При том ты понимаешь что в машину которая стоит за лям и более ты будешь вкладывать только обойдется это в разы дороже, а эффект будет тот же :))) И вкладываться будешь не из-за того чтобы это машину улучшало, а просто потому что тебе это нравится . Просто если в машине уже будет все все что есть в жигулях и более ты будешь улучшать другое , делать люки , ГБО последнего поколения , webasto ставить и т.д. А в жигулях до этих вещей еще дойти надо с малого :))) Тоже как вариант экономии :))))

wxp

Не могу остановиться

в машину которая стоит за лям и более ты будешь вкладывать только обойдется это в разы дороже, а эффект будет тот же :)))

GiGaMrEternity

SoDimon

Не могу остановиться

GiGaMrEternity, что-то мысли я вашей так и не уловил,перечитал 3 раза.Или в запятых у вас проблемы?У меня как раз за 1.2 ляма.Что нужно в неё вкладывать,объясните?Прорезать самому крышу,чтобы стеклянную самому вставить?

С другой стороны согласен в выражением:Что на CLK,что на Жигулях можно вполне успешно доехать из точки "А" в точку "В".Вышел из машины и пошёл как из первой,так и из второй.В целях экономии.

GiGaMrEternity

Смысл прост : нет машины - нет проблемы :) Есть машина, какая она бы на то не было , всегда хочется что-то в ней улучшить , лично мне . Если машина за 1.2 все устраивает на момент покупки, роездив на ней несколько месяцев становится скУчно и хочется что-то в ней поменять , как-то затюнинговать - а чем дороже машина тем все это выходит дороже :) А из пунка А в пункт Б можно доехать на любой машине , но для меня ГЛАВНЫЙ критерий AT и кондей, ранее этого в наших машинах не было а теперь есть , вот и стало интересно ;)

SoDimon

Не могу остановиться

А,ну тогда ясна ваша позиция-улучшать всё,не важно за какие деньги куплено,ибо всё наскучивает и требует самостоятельной доработки.Может это хобби?Тогда нет больше вопросов,действительно вы рукастый и головастый человек.

GiGaMrEternity

Мысль правильно понята , единственное для меня неважно кто будет воплощать мои задумки ;) Мысль моя - воплощение я доверяю проффесилналам ;))) Для меня главное - результат ;)

wxp

Не могу остановиться

Это означает лишь одно - заняться больше нечем, отсюда "дурная голова рукам покоя не дает". Серьезные люди это время тратят на зарабатывание денег и покупку авто в нужной комплектации, чтоб не улучшать ничего, а бензин заливать и ездить.

SoDimon

Не могу остановиться

GiGaMrEternity, свои слова беру назад.Никакой вы не рукастый и не головастый человек,раз доверяете профессионалам,я-то думал сами делаете,что сами дорабатываете и разрабатываете,т.е. хобби.Соглашусь с wxp.

Читайте также: