Чем отличаются гайки для литых и штампованных дисков
Подскажите! Решил перекинуть колеса на зиму (с машиной в нагрузку дали железные диски с резиной). Тут на шиномонтаже меня озадачили, что нужны гайки именно под железо, а те, что стояли на литых дисках, на железные не подходят! Смотрю на рисунок в экзисте - в натуре гайки вроде разные, на железный диск еще с шайбой какой-то идут. Честно говоря, первый раз за всю автовладельческую карьеру приходится железные диски ставить, поэтому с такой проблемой не стыкался. Порыл инет - абсолютно противоположные мнения на этот счет (нужны особые гайки или нет). Но подход у производителя может быть разный да и ставят люди диски разные (кто оригинал, а кто универсал). Наш форум поиском ничего не выдал по этой теме. Поэтому спрашиваю: кто имеет опыт на первом поколении (15 резина) по гайкам, нужно специально для железа какие-то или можно ставить из-под литья? Уж больно цены кусаются на них в экзисте. а нужно ведь целых 20 шт.
Пы.Сы. Просьба советы просто перекинуть резину на литье не давать, этот путь и так понятен. Ответ нужен как можно скорее, завтра ехать далече намечается.
А попробуй поставить железный диск и прикрутить его этими гайками? Будет держаться, значит подходит.
З.Ы. По правде говоря никогда не заморачивался вопросом подходят или нет, просто брал и прикручивал.
С шайбой как раз на литьё идут. Просто конус - на железяку.
Родные Хондовские гайки сферические в месте соприкосновения с диском, соответственно родные Хондовские диски - будь то штамповка, будь то литьё - тоже сферические в месте соприкосновения с гайкой. Ну а любые другие неХондовские диски в месте соприкосновения с гайкой либо плоские, либо конусные, поэтому неродные диски прикручивать родными Хондовскими гайками формально нельзя.
Фактически если диски под конус - многие берут и прикручивают их родными гайками, не видя отличий и не пытаясь разобраться в вопросе. Ничего особо страшного при этом не происходит, только диск с гайкой немного "косячатся". Тем не менее это в корне неправильно - примерно так же, как что-либо притягивать шурупом с конусной головкой через плоскую шайбу.
Я купил на литье, гайки с шйбами, на зиму поставил штамповки, под них пришлось гайки с конусом покупать, потому что с шайбами не центрующие, а на штампе отверстия под конус для центровки. Цена вопроса: 20х25=500 рублей. Попутно тоже вопросик задам, колпаки отдали родные, а они оказывается гайками к диску прижимаются, и вроди гайки должны быть родные с какими-то резиновыми кольцами, может в курсе кто? можно и фото для наглядности, если есть у кого.
оригинальные гайки для литья - сфера, шайб нет.
оригинальные гайки для штамповки - сфера и есть шайбы для фиксации колпака.
Миниатюры
Спасибо за фото, сейчас сходил помотрел на гайки, так и есть, гайки я покупал зря, сейчас чтоб поставить колпаки заменю новые гайки на родные.
Сейчас у меня штамповки прикручены гайками на нижнем фото, а гайки с верхнего фото лежат в багажнике)))
Два комплекта родных гаек имею: обычный и для колпаков. Штамповка Хондовская, колпаки Хондовские, литьё и родное было и не родное.
ни когда да же не задумывался. оказывается как всё хитро бывает.
А у меня разные гайки на зимнее литье и летнее. Летние хондовские полусферы, а на зиму "хондовские", но конусные, что косвенно говорит о их китайском происхождении :)
Мой РА-1 пришел на штатных "железяках с колпаками". Все, наверно помнят, какие на первом поколении были. По наследству ему досталось цефировское заводское литье(на фото есть). Так вот гайки одни, что на литье цефировское, что железо штатное(зимняя на нем стояла). Никаких трудностей и проблем. Сейчас на зиму штатное чайзеровское литье поставил. Снял пластиковые шайбы и все. Ни с гайками, ни с дисками ничего не происходит.
Обычно колесные крепежи идут в комплекте с колесными дисками, однако бывают неприятные исключения. Если крепежи в комплекте отсутствуют, автолюбителю придется подобрать их самостоятельно. Хоть колесные шпильки, гайки и болты ничем не отличаются от других крепежей подобных типов по своему устройству, в методике их выбора есть несколько важных нюансов, о которых вам расскажет Avto.pro. В данном материале мы разберемся с формами, размерами, типами резьбы и некоторыми особенностями колесных крепежей, соответствующих дискам конкретных типов. Материал будет особенно полезен тем, кто покупает колесные диски отличной от оригиналов толщины или планирует использовать проставки.
Форма головки крепежа и прижимная поверхность
Первое, на что обращает внимание автолюбитель, так это на размер колесного крепежа, форму головки и тип прижимной поверхности. Уделим внимание третьему. Внимательнее изучите прижимную часть. Сразу отметим, что число форм головок и прижимных поверхностей достаточно велико, однако к трем основным принято относить:
1. С конусной прижимной частью и отсутствующим подголовником;
2. С конусной прижимной частью и наличием подголовника;
3. С прижимной частью сферической формы.
Подбор крепежей по прижимной части крайне важен. Форма должна соответствовать профилю отверстий (колодцев) под крепежный элемент в колесном диске. Центровка должна осуществляться в парах типа сфера-сфера или конус-конус. Если форма головки не совпадает с формой колодца в колесном диске, то плотное прилегание крепежа и максимально точное центрирование колеса станут невозможными. Наибольшим спросом пользуются крепежи с конусной головкой под 60°. Весьма практичны крепежи с эксцентриком, которые можно использовать в автомобилях разных моделей и от разных концернов. Стандартный допуск эксцентрика составляет 2.4 миллиметра.
По ходу поиска колесных гаек автолюбитель может найти крепежи с почти идентичными параметрами, но разной формой головок. Наиболее распространены открытые гайки под стандартный инструмент. В случае некоторых моделей литых дисков с узким колодцем приходится подбирать крепеж под внутренний ключ. Открытые гайки могут похвастать доступной ценой, но при этом они сильно подвержены коррозии. Закрытые гайки ржавеют не так быстро, но и стоят дороже. Также учитывайте, что при выборе закрытой гайки нужно отдавать предпочтение тем моделям, которые имеют достаточно длинную головку для того, чтобы при их накручивании конец шпильки не уперся во внутреннюю часть крепежа.
Одно из важнейших правил подбора колесных шпилек и болтов звучит так: если вы используете запаску, то проверяйте, чтобы форма отверстия под крепеж была та же, что и в эксплуатируемых дисках, или держите дополнительный комплект крепежей под запаску. Данное правило становится более чем актуальным в случаях, когда запаска фиксируется гайками. При несовпадении формы колодцев и прижимной поверхности гайки крепление будет постепенно ослабевать и в худшем случае колесо отсоединится от автомобиля при движении на большой скорости.
Длина колесных болтов
При выборе крепежей необходимо руководствоваться типом колесного диска, поскольку от него будет зависеть длина болта. Обычно штампованные диске несколько тоньше легкосплавных, так что для их фиксации необходимо использовать укороченные болты. Также могут отличаться ширина и длина прижимной части.
Подробнее о резьбе
Как читатель наверняка догадался, параметры резьбы крепежных элементов колесных дисков должны соответствовать тем же параметрам ступиц. Предлагаем разобраться с тем, как именно описывается резьба в каталогах и технически документациях. Выделяют следующие параметры:
— Наружный и внутренний диаметр (D и d соответственно), мм;
— Шаг резьбы, мм;
— Длина резьбовой части крепежа, мм.
Колесные гайки имеют маркировку типа MDxP. Болты и шпильки маркируются как MDxPxL. Значок М обозначает метрическую систему, однако в странах с имперской (неметрической) системой величин продаются крепежи с другим обозначением. В нашем случае значки маркировки подразумевают следующее:
— D – наружный диаметр, мм;
— P – шаг резьбы, мм;
— L – длина, мм.
Для определения маркировки имеющегося крепежа изучите его резьбовую часть. Вам понадобится штангенциркуль – измерения при помощи линейки не всегда оказываются достаточно точными. Можно поступить по-другому. Сосчитайте витки, примерно определите расстояние между ними, а затем разделите эту величину на число витков. Затем обратитесь к таблице метрических резьб и выберите размер, который ближе всего к результату вычислений – это и будет параметр P. Параметр L можно измерить линейкой – он равен длине от начала болта до шайбы или же головки.
Материалы крепежей
Болты и гайки могут изготавливаться из разных материалов. Болты бывают только стальными, а вот гайки изготавливают из стали, титана и алюминия с примесью кремния и магния. Материал не играет настолько большой роли, как это может показаться на первый взгляд – даже алюминиевые крепежи могут похвастать большой механической прочностью, так что большую роль играет выбор изделия с подходящей прижимной поверхностью.
Затяжка колесных болтов
После приобретения крепежей колеса необходимо задуматься над тем, какова схема их установки и момент при затягивании. Последнее зависит от марки и модели автомобиля – необходимую информацию можно почерпнуть из специальных таблиц. В случае легковых автомобилей момент не превышает 100 Нм, а у тяжелых кроссоверов и внедорожников момент затяжки обычно равен 140 Нм. Автолюбители придется обзавестись динанометрическим ключом. Если вести счет точек крепления от крайней верхней по часовой стрелки, то последовательность такова:
— Колесный диск с 4 точками крепления: 1-3-4-2;
— Колесный диск под 5 точками крепления: 1-4-2-5-3;
— Колесный диск под 6 точками крепления: 1-4-2-5-3-6;
— Колесный диск под 8 точками крепления: 1-5-7-3-6-2-4-8.
Сам процесс выглядит так: надеть колесо на ступицу и установить направляющие шпилек, после чего вручную крепко вкрутить болты, а уже потом затянуть их с рекомендуемым автоконцерном моментом. Правильно подобранный крепеж нужно будет провернуть до 7-9 раз. Учтите, что моменты могут отличаться даже у одинаковых моделей авто – они могут зависеть даже от типа двигателя. Порядок затягивания крепежей необходимо точно соблюдать, иначе колесо начнет биться при езде на большой скорости вследствие неравномерной затяжки. Общее правило: нельзя поочередно затягивать крепежи, находящиеся попарно друг рядом с другом. Это правило справедливо не только для колесных болтов и гаек.
Методика выбора
После ознакомления с информацией выше вы можете приступить к выбору колесных крепежей. Сразу отметим, что в сети вы можете найти таблицы соответствия с конкретными моделями авто. К примеру, болты с параметрами M14x1.25 совместимы с Fiat Ducato. Можете обратиться к этим таблицам. Учтите, что в таблицах обычно не указывается длина, так как этот параметр будет зависеть от толщины колесного диска. Итоговая методика выбора выглядит следующим образом:
— Определить длину крепежа в соответствии с типом колесного диска;
— Учесть длину проставки, если она имеется;
— Определить диаметр и шаг резьбы самостоятельно и свериться с таблицами резьб;
— Подобрать изделия из наиболее подходящего материала (рекомендуем сталь).
Без использования таблиц методика несколько меняется: определить параметры имеющегося крепежа; определить форму колодца колесного диска; выбрать изделие в соответствии с параметрами и материалом. Секретки выбираются так же, как обычные крепежи. Ключевым их отличием является головка или гайки с нестандартным профилем, так что выкрутить их можно только с помощью специальных инструментов или насадок, которые должны идти в комплекте. Старайтесь держать их в надежном месте и не извлекать без необходимости. При утрате вам придется обращать в сервис или приваривать ключ к крепежу для последующего демонтажа.
Подобрать крепежные элементы колесного диска достаточно просто, если руководствоваться рядом простых правил. Обычно все необходимое для монтажа идет в комплекте с дисками, однако бывают и исключения. Фирма-производитель крепежа не столь критична – подавляющее большинство производителей выпускают продукцию достойного качества. Рекомендуем выбирать стальные болты, гайки и шпильки с цинковым напылением. Благодаря высокой защите от коррозии и механической прочности они имеют большой эксплуатационный ресурс.
Чтобы закрепить диск к ступице колеса, применяют специальные болты применимые для литых дисков. Применение болтов от штампованных дисков недопустимо. В зависимости от конструкции крепления также могут применяться и гайки для литых дисков, гайки от штампованных дисков также не применимы к использованию с литыми дисками.
Все дело в том, что болты и гайки для литых дисков имеют более развитую сферическую или конусную поверхность контактирующую с диском. Эта особенность крепежа является следствием мягкости металла из которого сделан литой диск и соответственно влечет за собой увеличение площади контакта диск – крепеж.
Большая часть легкосплавных колесных дисков проектируется под использование конических крепежных элементов (угол 60 градусов).
Для легкосплавных дисков, толщина диска больше, чем у стального, поэтому используются более длинные болты.
Также стоит сказать, что в следствии мягкости металла диска необходимо регулярно проверять затяжку болтов и гаек, особенно на новых дисках, когда в контактном пятне диска металл еще не упрочнился за счет усилий нагрузки на колесо и крепления болтов.
При выборе болтов и гаек важно приобрести именно тот крепеж который подходит к вашему диску. В противном случае на месте контакта болт – диск возможны забои, царапины, крошение металла и как следствие вы безвозвратно испортите диск.
Кроме того неплотное прилегание приводит к цикличным ударам по крепежу и самораскручиванию болтов и гаек.
Конический болт (гайка)– это болт (гайка), площадь соприкосновения которого с крепежным отверстием имеет конусную форму, и идеально подходит для крепления легкосплавных дисков.
Гайки крепления литых дисков необходимо подбирать те, которые обязательно имеют аналогичную с диском высоту и резьбу, а также поверхности соприкосновения (у гаек для литых дисков должны быть специальные шайбы, увеличивающие площадь сопряжения). Следите и за тем, чтобы конус гайки совпадал с конусом отверстия.
Цилиндрическая форма крепления (крепежный элемент с плоской пресс-шайбой), также применяется для крепления легкосплавных колесных дисков.
Обычно сферические гайки идут на крепление штампованных (металлических) дисков, а конусные на литые и кованые диски (алюминиевый сплав).
Учитывать при установке запаски и замене штамповки на литье!
Затяжка болтов и гаек на литых дисках
Болты для литых дисков и гайки для литых дисков перед тем как установить в посадочные гнезда, смажьте графитовой смазкой, это необходимо для того чтобы при начале контакта с диском у головки болта или гайки была возможность прокручиваться обеспечивая полное прилегание, а не застопориться за счет начальных сил трения между диском и крепежом.
Также существуют и болты компенсирующие незначительное отклонение размеров крепежа на колесном диске. Более подробно о них в статье "Болты с плавающим конусом (эксцентрики)".
При подборе колесного крепежа особенно важно учитывать длину резьбовой части болтов, ввинчиваемой в ступицу, где количество полных ввинченных витков должно составлять не менее шести (10мм), тоже самое относится и к гайкам. Если количество полных витков меньше шести следует заменить болт (шпильку) на более длинный размер.
Подготовлено по материалам и статьям из интернета.
30 марта 2015 Метки: болты , гайки для литых дисков , затяжка болтов , конический болт , выбор болтов и гаек
Каждому автовладельцу, кто планирует покупку литых дисков, необходимо знать, что конструкция болтов и гаек, предназначенных для литых дисков, отличается от конструкции болтов и гаек, предназначенных для обычных штампованных дисков. Они не взаимозаменяемы, литые диски нельзя крепить болтами или гайками от штампованных и наоборот.
Из этой статьи вы узнаете:
Поэтому для нормальной эксплуатации двух комплектов колёс – на штампованных дисках и на литых – так же необходимо иметь и два комплекта болтов или гаек для них. Если используются секретные болты – то их так же должно быть два комплекта.
В чём отличия?
Отличия конструкции крепления прямо вытекают из конструкции самих колёсных дисков.
Кроме всего прочего литые диски имеют заметно большую толщину, в отличие от штампованных, что так же обуславливается мягкостью материала, из которого они изготовлены. Этот момент необходимо учитывать и для крепления литых дисков подбирать более длинные болты. А если диски крепятся гайками — необходимо проверить остаточную длину шпилек в ступице автомобиля, количество полных оборотов гайки на которых должно быть не менее шести (примерно 10мм). Если оборотов получается меньше – ради собственной безопасности стоит задуматься о другой модели дисков или о замене шпилек в ступице.
Стоит отметить, что большинство конусообразных болтов и гаек для литых дисков выполняются под стандартным углом 60 градусов. Но иногда в продаже попадаются диски, крепление которых может отличаться от стандартного, например угол конуса может быть другим. Поэтому перед монтажом колеса необходимо проверить соответствие крепёжных отверстий дисков и ботов (или гаек).
Что ещё нужно знать?
В связи с тем, что литые диски выполняются из более мягкого материала, существует большая вероятность, что со временем их крепление к ступице может ослабнуть.
Во избежание неприятных ситуаций на дороге автовладельцу необходимо время от времени проверять затяжку болтов или гаек на литых дисках и, при необходимости, подтягивать.
Ээээ. У меня на Королле была штамповка - зима, лето - литье. Все на одних гайках. На 140 вибраций не было.
Никогда не озадачивался этим вопросом. Как правильно - честно говоря не знаю.
Гайка на 12.
Закрытые гайки могут быть разной длины. Штамповка тоньше литья, соответственно шпилька ступицы входит в неё глубже.
В твоём случае забей - у тя гайки сквозные. Лишь бы шпильки не короткие))
Короче отвечаю сам на свой вопрос для будущих поколений! Гайки от штамповки не катят, ими можно литьё испортить, на днях когда переобувался заметил что из под гаек мелкая металлическая стружка сыпется, хоть гайки от штамповки и конусные, но конус нужен больше, такой как на правой гайке.
Короче отвечаю сам на свой вопрос для будущих поколений! Гайки от штамповки не катят, ими можно литьё испортить, на днях когда переобувался заметил что из под гаек мелкая металлическая стружка сыпется, хоть гайки от штамповки и конусные, но конус нужен больше, такой как на правой гайке.
Прежде чем писать для поколений уточняй какие гайки и какое литье.
Конус бывает разный. Диаметр и форма (под конус) отверстий в литье тоже.
Посему единого универсального ответа на твой изначальный вопрос не существует. Надо смотреть гайку и диск. Какие-то крепить можно, какие-то не стоит.
Если даже покопаться в том же Фасте, то там туева хуча самых разных гаек. Какие-то гайки ставятся и для штамповки и для литья а какие-то только для литья определенного вида, для литья другого вида идут другие.
Нет единого стандарта. Производители литья под какие-то гайки сделали, но не факт, что при установке на конкретный авто проблем не будет. При этом на другое авто они спокойно встанут без замены гаек.
Ну а штамповке вообще практически по барабану на то какие гайки. Ни разу не видел полноценное литье в качестве запаски.
у меня стоковый форевый диск на запаске катается ;-) после того как в прошлом году банан в -40 умер за 3 км (растрескался) не поленился, нашел пару стоковых дисков за копейки.
Добавлю, что правильное литье (пользовал Рейс и БиБиЭс) имеют в отверстиях под шпильки стальные закладные, им тоже пох на гайки. На лето поставил Ультралеггеру от ОЗ, пришлось срочно покупать гайки с широким конусом.
Правда, создавать об этом тему на форуме как-то даже в голову не пришло ;-)
Как правило мало кто обращает внимание на конус и его длину.Есть гайки с коротким конусом (тоета-подходят к субе) есть с длинным(у меня на субе).Но что интересно на старых дисках длинный конус (такой же и на BBS) На новых дисках конус короткий. Тк вот когда машина пришла из Японии стояли диски с коротким конусом,а гай ки были длинноконусные.Хотя видимо большой разницы куда и что видимо нет.Раньше тоже не обращал внимания
Читайте также: