Ауди а3 машина не едет
При разгоне до 3тысячь,такое ошушение что машину тянут за "Жопу" бывают рывки(Провалы),но не при переключении передачь,а как будто отключается пару цилиндров. Жмешь газ в пол а машина не едет!! Через сикунд пять выстреливает. После 3 тысячь турбина включается и все нормализуется иногда бывают и рывки как и описанно выше. Чистил сетку Бензонасоса. Думал забит катализатор, поставил пламягаситель, тожесамое. Отключаю датчик надува немного лучше но всеравно провалы при старте. Ездил на диагностику все что советовали менял. Все тоже самое устал сливать деньги плиз HELP. Машина А4 америкос 2001 года 8D Кватро.
А что за комутатор . Сегодня снимал фишку с расходомера едет как самолет. Но при переключениях какойто стук (Возможно автомат)! подключаю фишку,удары пропадают,но машина не едет как при скинутой((( (Тупит) И если кто знает чем череваты подобные удары при скинутой фишкe расходомера подскажите .
Кстате не помню вроде не писал. когда завожу машину на холодную идет свист он стихает через секунд 30 а когда машина под нагрузкой (Например в горку) едет даносится звук напоминающий прогаревший глушитель!
При разгоне до 3тысячь,такое ошушение что машину тянут за "Жопу" бывают рывки(Провалы),но не при переключении передачь,а как будто отключается пару цилиндров. Жмешь газ в пол а машина не едет!! Через сикунд пять выстреливает. После 3 тысячь турбина включается и все нормализуется иногда бывают и рывки как и описанно выше. Чистил сетку Бензонасоса. Думал забит катализатор, поставил пламягаситель, тожесамое. Отключаю датчик надува немного лучше но всеравно провалы при старте. Ездил на диагностику все что советовали менял. Все тоже самое устал сливать деньги плиз HELP. Машина А4 америкос 2001 года 8D Кватро.
При надетой фишки расходомера задержки на газ. Газ в пол машина не едет через несколько сикунд выстреливает.
При снятой фишке расходомера удары (Иногда ) похожые толи на кардан толи на автомат. Но меня интересует проблемма с одетой фишкой, насколько я знаю, расходомер вроде влияет на поведение автомата.
При надетой фишки расходомера задержки на газ. Газ в пол машина не едет через несколько сикунд выстреливает.
При снятой фишке расходомера удары (Иногда ) похожые толи на кардан толи на автомат. Но меня интересует проблемма с одетой фишкой, насколько я знаю, расходомер вроде влияет на поведение автомата.
Расходомер влияет на обогощение смеси. он измеряет обьем воздуха.
При снятой фишке, машина едет в аварийном режиме, т.е. работает определенная программа по расчету смеси, определенные показатели не измеряются а идут из памяти и т.д.. . машина должна тупить при этом на низах. Рвет она судя по всему в момент когда турбина начинает давать достаточное давление. если так , то так и должно быть. но ответа на вопрос что у тебя ни так это не дает.
Тут вот какая ситуация, у меня было нечто подобное. только машина именно дергалась при разгоне (т.е. рывки толчки, единичные и серии. )
При этом небыло ошибок по двигателю, смотрели Вагкомом.
Гонял её на официальный ВАГовский сервис, ничего не нашли. сказали что мне кажется. я предложил инженеру прокатиться. он понял, но они в итоге ни чего не нашли.
Дали мне поюзать новый расходомер
в итоге толку ноль!
За неделю до начала этих трясок, я менял свечи. так что свечи были вне подозрения. Ну на всякий случай выкрутил . они были очень грязные. Выкручивая их я заметл, что на одном из наконечников свечей , есть небольшой разрыв на резинке, а с внутренней строоны нагар.
Поменял наконечники и решил проблему.
Так что если у тебя подергивания , рывки, провалы, думаю посмотри по электрике, свечи, наконечники , катушки, коммутатор.
При разгоне до 3тысячь,такое ошушение что машину тянут за "Жопу" бывают рывки(Провалы),но не при переключении передачь,а как будто отключается пару цилиндров. Жмешь газ в пол а машина не едет!! Через сикунд пять выстреливает. После 3 тысячь турбина включается и все нормализуется иногда бывают и рывки как и описанно выше. Чистил сетку Бензонасоса. Думал забит катализатор, поставил пламягаситель, тожесамое. Отключаю датчик надува немного лучше но всеравно провалы при старте. Ездил на диагностику все что советовали менял. Все тоже самое устал сливать деньги плиз HELP. Машина А4 америкос 2001 года 8D Кватро.
у меня что то подобное было долго думал в итоге умер расходометр.Попробуй сними его и убей на него балончик для промывки карбюратора в 50% случаев помогает.
[/quote]Расходомер влияет на обогощение смеси. он измеряет обьем воздуха.
При снятой фишке, машина едет в аварийном режиме, т.е. работает определенная программа по расчету смеси[quote]
Сегодня поменял расходомер Б.У но работавший на машине знакомого (до аварии) он отдал его мне,поставили вначале все было круто машина работает как часы. Доехал от подольска до кунцево, поталкался в пробке,загорелся чек и прошло сново пару ударов на автомат (Я думаю что это он так как при переключении в положение драйв слышен сильный толчек в передней части авто с моим расходомером был слегка заметный) машина едет но поведение как будто фишки нет. СО СТАРЫМ РАСХОДОМЕРОМ С КОТОРЫМ МАШИНА ТУПИТ И НЕ ЕДЕТ К АВТАМАТУ ПРИТЕНЗИЙ ВООБШЕ НЕТ. Я уже не знаю что делать,ваг ком показывает ошибку на расходомер,и на стары и на тот который с битой тачки cня. Пишет про смесь в цилиндрах что то,и пишет про автомат что то там под нагрузкой (Но только тогда когда подключен старый расходомер) Я в панике,и в шоке незнаю что делать настроения ноль,влил уйму денег а толку ноль(((((((((
Я просто не понимаю связи между переставлениями расходомера и поведением автомата.
Какой у тебя двигатель- обьем, буквы. Поставь в подпись. Чтобы найти причину надо снять ошибки, значения аддитива и мультипликатива, логи под нагрузкой. Далее обьясню.
Двигатель AWM 1.8t Ошибки не могу сказать.не помню у своего диагноста буду не раньше вторника. Единственное что помню по расходамеру он показывал 0.69-0.72.
Хочу просто уловить взаимосвязь между всеми причинами в данный момент рывки интересны. Могут ли они быть связаны с расходомером. Скоро прилетит бонус в 60 тысячь рублей буду решать глобально, но хочется сэкономить так как свадьба на носу(((
Florenso, если без расходомера едет лучше, то он явно врет и надо его менять.
Наверняка можно определить только записав лог.
Но прежде всего нужно сделать опрессовку, для выявления возможных дыр во впускном тракте. Может быть причина в них.
Как проделать опрессовку? Несложно. Берешь старый топливный фильтр, пару метров шланга, запаску накаченную или ресивер с давлением воздуха ок. 0,5-1 атм. Снимаешь "гусеницу" с воздушного фильтра, вставляешь в нее топл. фильтр, подсоединяешь к фильтру шланг, шланг к колесу или ресиверу. Отсоединяешь резин. колено от клапана ВКГ на гусенице к мет. трубке вдоль блока, глушишь колено чем-либо чтобы ч/з него не уходил воздух в картер. Можешь и не снимать это колено, но тогда нужно будет уплотнить отверстие для щупа, чтобы воздух не уходил ч/з него из картера (так наверное будет лучше - заодно проверишь на герметичность систему вентиляции картерных газов). Пускаешь плавно (перегнув шланг) воздух и смотришь где травит наружу. Может немного булькать в картере масло - это пускает турбина ч/з трубку смазки, и как следствие будет выдавлено немного масла в выпускную трубу и когда в последствии заведешь не пугайся - будет дыметь недолго.
Если дыр нет, или они были, но ты их устранил, то снимай лог с помощью Ваг-Кома. Выбираеш в блоке 01-Двигатель следующие группы: 003, 115, 211. Нажимаешь внизу кнопку ЛОГ и на 3 передаче, с минимальных оборотов, педаль в пол не отпуская ни на миг, раскручиваешь до 6000 об (будет скорость под 120). Если автомат, то жмешь педаль плавно, что-бы не было киг-дауна. Остановишь запись, сохранишь и выложишь сюда. Кроме того сразу после отжига сними показания 003, 004, 032 групп на холостом ходу (запиши лог).
Утром надоело все. Пошел на риск. Купил новый расходомер.
Поставил поехал. И о чудо пропали рывки автомата. Но что дальше произошло повергло меня в шок. Чик енжи который всегда горел потух сам без обнуления ошибок. Я В ШОКЕ от радости)) Машина летает. Завтра пойду заводить на холодную если будет все ок то я пожалуй самый счастливый человек на земле )))))))
Отличить необычный двигатель от его машины - плохой сигнал. Фактически, двигатель - это главный орган вашего автомобиля, и любой индикатор поломки должен быть идентифицирован мгновенно, и вы должны искать причину этой неисправности. Если вы когда-нибудь окажетесь в ситуации, когда Ваш Audi A3 больше не разгоняется ни в гору, ни на спуске, мы создали этот документ, чтобы вы могли выяснить причину вашего сбоя. Для этого мы рассмотрим большинство причин, по которым ваш Audi A3 не разгоняется должным образом.
Моя Audi A3 больше не разгоняется должным образом из-за возгорания:
Начнем наш список триггеры, которые могут заставить ваш Audi A3 перестать ускоряться должным образом. Один из самых известных триггеров заключается в том, что ваш зажигание не получается. Мы говорим о зажигании, но мы также можем обобщить сбой в работе ЭБУ, который сам может передавать неверную информацию, которая повлияет на ваше зажигание. Может случиться так, что ваш Audi A3 был помещен в безопасное место, не стесняйтесь читать эту статью для получения более подробной информации. Чтобы убедиться, что одна из этих проблем не является причиной того, что ваш автомобиль больше не ускоряется, вам нужно будет запустить Audi A3 с помощью диагностического прибора. Кроме того, вы можете проверить состояние своих катушек зажигания. Если у вас их несколько и одна неисправна, это может прояснить дыры при ускорении, которые вы испытываете, если у вас только одна в нормальных условиях, ваш Audi A3 не должен заводиться.
Моя Audi A3 больше не разгоняется плавно из-за форсунок:
Моя Audi A3 больше не разгоняется как раньше из-за троса акселератора:
Другой вероятной причиной того, что ваш автомобиль больше не разгоняется, независимо от того, едете ли вы, стоите, горячо, холодно или ускоряете, является явный износ троса акселератора. Если трос акселератора находится на явной стадии износа, он не будет эффективно двигаться в оболочке и приведет к потере мощности, проверьте состояние износа.
Моя Audi A3 больше не разгоняется из-за сцепления:
Когда я ускоряюсь на Audi A3, я чувствую потерю мощности из-за топливного фильтра:
Что касается топливного фильтра, мы сталкиваемся с теми же проблемами, что и заклинившие форсунки. Если ваш Audi A3 больше не разгоняется и у вас возникает ощущение, что он брызжет или падает при ускорении, вполне вероятно, что ваш топливный фильтр заблокирован. В результате весь ваш впускной агрегат работает на холостом ходу, и поэтому вашему двигателю не хватает топлива для правильной работы. Не стесняйтесь проверить его и при необходимости поменять местами. Если окажется, что у вас возникло ощущение, что ваша машина сама по себе набирает обороты, просмотрите эту статью, она может помочь вам определить причину.
Моя Audi A3 больше не разгоняется из-за сажевого фильтра:
Последнее объяснение тому, что машина не ускоряется, исходит от вашей выхлопной системы. Сегодняшние автомобили оснащены растущим числом опций для ограничения выбросов загрязняющих веществ, сажевый фильтр является частью этого пакета. Тем не менее, в зависимости от вашего использования, он может засориться и заблокироваться. Особенно, если вы совершаете короткие поездки и можете установить свой автомобиль на RPM. В этом случае возможно засорение сажевого фильтра и прекращение ускорения Audi A3. Получите это исследовано.
Моя Audi A3 больше не разгоняется из-за проколотого шланга:
Подводя итог, последнее объяснение и, несомненно, наименее раздражающее для вас, возможно, что один из ваших топливных или воздухозаборных шлангов проколот или треснул, и это вызывает нехватку воздуха или топлива, что приведет к автомобилю, который не разгоняется. После этого проверьте под капотом, работающий двигатель, уровень износа шлангов, будьте осторожны, чтобы не обжечься. Если когда-либо вы попадали в такую ситуацию, возможно, ваш Audi A3 не работает в режиме ожидания, в этом случае обратитесь к нашей статье, чтобы подробно изучить неисправность.
Если, возможно, у вас возникнут дополнительные вопросы об Audi A3, не стесняйтесь обращаться к нам. Audi A3 категория.
1. Неисправность двигателя — снижение компрессии в одном или нескольких цилиндрах, подсос дополнительного воздуха во впускной тракт двигателя. Закоксовывание системы выпуска.
2. Неисправность системы питания — засорение форсунок и топливного фильтра, шлангов системы подачи топлива. Недостаточная подача бензонасоса. Применение низкокачественного топлива.
3. Неисправность системы зажигания — выход из строя свечи зажигания, пробой высоковольтной цепи системы.
4. Неисправность системы управления двигателем — отказ датчиков системы. При отказе какого-либо датчика электронный блок управления переходит на работу по резервной программе, позволяющей доехать до гаража или автосервиса, но при этом снижаются мощностные и экономические характеристики двигателя.
6. Неисправность тормозной системы — притормаживание одного или нескольких колес во время движения, неправильная регулировка стояночного тормоза.
Полную диагностику автомобиля должны проводить высококвалифицированные мастера с применением специального диагностического оборудования, поэтому обратитесь на автосервис.
2. Проверьте работу рабочей тормозной системы и стояночного тормоза. Снимать колеса для этого необязательно. Найдите ровный участок дороги и в сухую безветренную погоду проведите заезд на определение выбега автомобиля. Автомобиль должен быть полностью заправлен, в салоне только водитель. Разгоните автомобиль до 50 км/ч, выровняйте скорость, а затем выключите передачу и двигайтесь по инерции до полной остановки. Выполните еще один заезд в обратном направлении. Выбег должен составить около 500 м.
4. Проверьте работу сцепления. Первоначальную проверку проводят на ровной, свободной от препятствий площадке. Установите педалью акселератора повышенную частоту вращения холостого хода (примерно 1500 мин–1). Затормозите автомобиль стояночным тормозом. Выжмите сцепление и включите первую передачу. Затем начинайте плавно отпускать педаль сцепления. Если двигатель заглохнет, сцепление исправно и не буксует. Если двигатель не глохнет, сцепление изношено и требует замены (ручная регулировка сцепления в эксплуатации не предусмотрена, износ компенсируется автоматически устройством в рабочем цилиндре гидропривода).
В процессе эксплуатации транспортных средств с разными видами трансмиссии (МКПП, АКПП) владелец может столкнуться с тем, что машина не едет при включении передачи. Механика, как и автомат, может выходить из строя, машина не трогается с места, хотя передача включена.
Как правило, если передачи включаются, но машина не едет, основной причиной на МКПП является сцепление. В случае с АКПП причин больше, можно выделить проблемы с гидротрансформатором (устройство также выполняет функции сцепления), проблемы с управляющей электроникой или поломки самой коробки. Давайте разбираться.
Передача включена: машина не едет
- Начнем с МКПП. Первым делом, нужно обратить внимание на то, нет ли рывков при отпускании педали сцепления. Если это так, то есть машина дергается при попытке тронуться, когда педаль сцепления не отпущена полностью, а затем двигатель глохнет после полного отпускания сцепления, нужно начинать с простейших проблем.
Причиной может быть неисправный ручник (стояночный тормоз) или тормоза. Как правило, частой причиной является примерзание тормозных колодок в зимний период. В этом случае при попытке тронуться колеса попросту не крутятся, двигатель не справляется с нагрузкой и глохнет.
Если примерзание колодок исключено, тогда тормоза могут заклинивать в результате неисправностей ручника, в случае возникновения проблем с тормозными цилиндрами (подклинивают тормоза) и т.д.
Если же колодки исправны и тормоза нормально работают, нужно проверить качество работы механизма включения передач. Признаком проблем с включением первой передачи может быть то, что после отпускания сцепления двигатель не глохнет, а продолжает работать.
- Бывает так, что рычаг КПП движется, однако передачи попросту не включаются. В таком случае высока вероятность того, что порвался трос от кулисы до рычага КПП. В подобной ситуации вместо первой можно пробовать включить вторую скорость или заднюю, после чего пытаться двинуться с места. Если движение невозможно, автомобилю требуется добираться до места ремонта не своим ходом.
Еще одной неисправностью, которая на практике встречается не так часто, могут быть неполадки привода колес. В подобной ситуации крутящий момент передается на коробку передач, однако дальше нет передачи на колеса автомобиля. Естественно, машина стоит на месте. Нужно проверять, в каком состоянии находятся приводы, не выскочил ли внутренний ШРУС (внутренняя граната), нет ли повреждений ШРУСа и т.д. Если обнаружены дефекты, тронуться не получится.
Также добавим, что часто машина не может тронуться, если имеются проблемы с дросселем или автомобиль оснащен электронной педалью акселератора. В первом случае дроссельный узел нужно осмотреть на предмет повреждений, обрыва троса педали газа и т.д.
Электронная педаль газа не имеет прямой связи с дроссельной заслонкой. Это означает, что если мотор не реагирует на нажатие педали газа, причина неполадки кроется в датчике положения педали газа, в датчике положения дроссельной заслонки и т.п. На месте можно попробовать промыть дроссель очистителем карбюраторов, так как грязь и нагар нарушают работу системы.
Автомат не едет и стоит на месте: причины
Если говорить об АКПП, часто неисправности возникают как по части электроники или гидравлики, так и по части механики. Например, сбои в блоке управления коробкой автомат приводят к тому, что машина не едет.
- Другими словами, если в момент переключения передач (режимов) машина не движется с места, виновником может оказаться управляющий модуль. Причиной могут быть повреждения блока, попадание влаги, скачки напряжения в бортовой сети авто, воздействие вибраций, перегревы блока и т.д.
Также в случае неисправности блок может перевести коробку в аварийный режим и полностью заблокировать трансмиссию. В одних ситуациях двигатель вообще не заводится, тогда как в других мотор заводится при любом положении рычага КПП, но при активации режима D и/или R старта с места не происходит.
Еще одной причиной может быть гидротрансформатор. Как правило, при включении передачи автомобиль не едет в результате поломки упорных подшипников ГДТ, выпадении лопаток, неисправностей обгонной муфты и т.д.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему после замены сцепления не включаются передачи. Из этой статьи вы узнаете о причинах, по которым передачи перестают включаться после того, как владелец заменил сцепление (частично или весь комплект).
- Что касается гидравлики АКПП, автомобиль может не ехать по причине поломок гидравлического блока. Это происходит в результате засорения каналов гидроблока и клапанов отложениями, металлической стружкой. Также могут быть ослаблены возвратные пружины клапанов, происходит замыкание обмотки клапана, изнашиваются сами клапана.
Основными признаками являются толчки и удары при переключениях, далее проблема прогрессирует. В конечном итоге, машина заводится, но не едет веред и/или назад, появляется пробуксовка. В подобной ситуации нужна промывка или ремонт гидроблока АКПП.
- Неисправности механической части коробки — автомат считаются одними из наиболее серьезных. Из строя может выйти насос, фрикционы, планетарные ряды и т.д. Если при попытке начать движение тронуться с места невозможно, при этом коробка сильно вибрирует, заметны удары, металлические стуки, скрежет, вибрации и т.п., двигатель следует заглушить, так как АКПП необходимо ремонтировать.
Подведем итоги
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему не включаются передачи на заведенном двигателе. Из этой статьи вы узнаете о причинах, по которым включение передач может быть сильно затруднено или невозможно после запуска мотора.
Что касается АКПП, данная коробка сложная, так как включает в себя целый ряд механических, гидравлических и электронных компонентов. При этом выход из строя различных элементов и систем может приводить к тому, что машина с АКПП не едет вперед/назад, отдельные или все режимы и передачи не включаются и т.д.
В подобной ситуации нужно доставить машину в сервис, после чего специалисты проведут углубленную диагностику коробки автомат, проверят работу гидроблока, гидротрансформатора, ЭБУ АКПП и самой трансмиссии, а также различных электронных компонентов и систем. В одних случаях бывает достаточно заменить датчик или восстановить проводку, тогда как в других требуется дорогостоящий ремонт АКПП или ГДТ.
Причины затрудненного включения передач на заведенном моторе. Трансмиссионное масло и уровень в КПП, износ синхронизаторов и шестерен коробки, сцепление.
Передачи (скорости) МКПП не включаются после замены сцепления: основные причины, настройки и регулировки. Диагностика неполадок, полезные советы.
Передачи включаются туго или не включаются скорости на механической коробке передач: основные причины неисправности и возможные неполадки.
Задняя передача не включается, включение задней скорости происходит через раз: основные причины выхода из строя задней передачи на МКПП и АКПП, диагностика.
Почему передачи на механической коробке передач включаются туго: основные причины затрудненного включения передач МКПП. Поломки сцепления и трансмиссии.
Передачи на горячую не включаются или включение передачи затруднено: основные причины и способы устранения неисправностей на механической коробке передач.
В настоящее время большое количество автомобилей выпускаются с коробкой автомат. Такая коробка надежная и долговечная, однако любой механизм может выйти из строя, если его неправильно эксплуатировать.
Коробка автомат не переключает скорости: причины
Если водитель транспортного средства, оборудованного АКПП, не придерживается правил эксплуатации, то очень скоро он столкнется с проблемами в работе АКПП: коробка автомат не переключает скорости, при переключении появляются толчки, пинки, удары или рывки и т.д.
АКПП не переключает передачи: признаки
Часто подобные сбои в работе АКПП приводят к тому, что ЭБУ включает аварийный режим коробки-автомат. Если автовладелец столкнулся с одной из описанных выше проблем, в первую очередь, необходимо провести компьютерную диагностику неисправностей АКПП.
Основные причины неисправностей коробки автомат
В списке основных неполадок АКПП следует выделить:
- Износ фрикционных дисков муфты прямого хода, износ или обрыв манжет поршня муфты, износ или поломка колец муфты, залегание одного из клапанов гидроблока (нет движения вперед).
- Износ фрикционных дисков, манжет поршня муфты или поломка масляных уплотнительных колец муфты. Нарушено шлицевое соединение в корпусе барабана (коробка автомат выше третьей передачи не переключается).
- Износ шлицов ступицы турбинного колеса в гидротрансформаторе или выработка фрикционов муфты переднего хода (пробуксовка автомобиля).
- В центробежном переключателе скоростей заклинило регулирующий клапан или вышла из строя косозубая шестерня на валу переключателя скоростей.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему буксует АКПП. Из этой статьи вы узнаете о причинах пробуксовки автоматической коробки передач в момент переключения скоростей в разных режимах работы автомата.
Что в итоге
Следует понимать, что АКПП является сложным узлом автомобиля, который требует к себе повышенного внимания, а обслуживание такой АКПП должно проводиться только в квалифицированных центрах опытными специалистами.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему пинается АКПП. Из этой статьи вы узнаете о причинах появления толчков, пинков или ударов автоматической коробки при переключении передач.
Что касается неисправностей, проблемы могут возникать как по части механики, так и быть связанными с электрикой или гидравликой. По этой причине необходимо отказаться от дальнейшей эксплуатации автомобиля с неисправной автоматической коробкой и доставить ТС на станцию технического обслуживания, соблюдая правила буксировки авто с АКПП.
Если говорить о самостоятельном ремонте, кроме проверки уровня и качества трансмиссионного масла, не рекомендуется без должного опыта и оборудования выполнять ремонт АКПП, особенно в кустарных условиях.
Почему коробка-автомат пинается, дергается АКПП при переключении передач, в автоматической коробке возникают толчки рывки и удары: основные причины.
Пробуксовка автоматической коробки при переключении передач: основные причины, по которым пробуксовывает автомат. Диагностика коробки, устранение неполадок.
Можно ли буксировать автомобиль с коробкой "автомат": основные правила и рекомендации. Что нужно учитывать, если автомобиль с АКПП буксирует другую машину.
Дергает автоматическую коробку: основные причины рывков, пинков, ударов АКПП. Диагностика неисправностей, советы и рекомендации.
Управление автомобилем с АКПП: как пользоваться коробкой - автомат, режимы работы автоматической коробки, правила использования данной трансмиссии, советы.
Как работает коробка-автомат: классическая гидромеханическая АКПП, составные элементы, управление, механическая часть. Плюсы, минусы данного типа КПП.
Читайте также: