Свист турбины рено лагуна 3
Почему может свистеть или выть турбина
Иногда владельцы автомобилей с турбонаддувом замечают, что при работе ТКР появляется свист. В некоторых случаях это явление вовсе не опасно и особого ремонта не требует. Однако чаще всего свистит турбина по причине выхода из строя патрубков или поломки смежных узлов. В статье рассмотрим разные ситуации, при которых улитка может выть и разберемся, как устранить проблему.
Свист турбины при разгоне
Новые турбокомпрессоры могут некоторое время издавать слегка свистящие звуки. Достаточно всего лишь нескольких поездок, чтобы звучание самостоятельно прошло.
Исправная турбина на дизеле или бензиновом силовом агрегате во время работы почти не свистит или свистит очень тихо. Если появляется характерный звук при разгоне, то вероятнее всего произошла разгерметизация соединений системы. Это просто уплотненный воздух просачивается в образовавшиеся трещины или щели в шлангах и патрубках турбины.
Многих водителей настораживает, когда свистит турбина. Они не понимают хорошо это или плохо и сломя голову бегут в ближайший автосервис. Однако устранить неполадку можно и самостоятельно, главное найти место, где подтравливает воздух.
При сильном износе патрубков следует установить новые. Поскольку такие детали починить невозможно. А б/у лучше не ставить, они долго не прослужат.
Свист турбины под нагрузкой
Понять, из-за чего же может свистеть турбина поможет тщательная диагностика. Следует обратить внимание на работу автомобиля, так как при серьезных поломках, кроме свиста, появляются и другие признаки. Внимательно осмотрите узел, посмотрите дымит авто или нет, какого цвета дым выходит из выхлопной. Следует также снять патрубки и проверить нет ли там масла.
Подсос воздуха или его утечка
Когда турбина под нагрузкой свистит по причине просачивания воздуха через щели из-за давления или, наоборот, его подсоса, то на работе двигателя это также отражается. В мотор поступает несбалансированная топливовоздушная смесь. На разгоне чувствуются «затыки», увеличивается расход горючего и падает мощность.
Иногда просачивание воздуха в узлах турбины сложно сразу определить, так как разгерметизация может случиться на участках с плохим доступом. Тогда приходится разбирать воздушный тракт и извлекать впускной коллектор.
Чтобы облегчить задачу по поиску места утечки можно применять мыльный раствор. Его необходимо нанести на поверхность детали. В местах щелей мыло начнет браться пузырьками.
Бывает, турбина свистит, даже когда падает скорость. Тут уже нужно проверить шланг, соединяющий ТКР и интеркулер.
Пробой интеркулера
Незначительный свист турбины при разгоне на дизеле допускается, но если слышен сильный вой, то это 100 % какая-то поломка узлов ТКР. Возможно свистеть начал интеркулер, который пробило залетевшим снаружи камнем – неудачное расположение детали перед радиатором иногда дает о себе знать. В этой ситуации нужно чинить или полностью менять «пострадавший» воздушный теплообменник.
Проверить целостность интеркулера можно без его демонтажа. Следует просто подать воздух на вход. Небольшие повреждения узла запаивают паяльником.
Износ турбины
Бывает, что подсос воздуха устранили, а турбина все равно свистит. Тут уже нужно разбирать и ремонтировать ТКР более глобально.
Возможные причины, почему свистит турбина:
- образовался люфт;
- повреждение крыльчатки турбины;
- засорение воздушного фильтра;
- естественный износ комплектующих.
При износе турбины общая работа наддувного мотора ухудшается. Бывает, что и черный дым начинает валить из выхлопной, а также увеличивается расход масла.
Свист турбины на холостых или малых оборотах
На малых или холостых оборотах турбина не работает, так как она включается немного позже – с 1500-2000 оборотов. Поэтому свистит скорее всего не турбокомпрессор.
Вой низкой тональности появляется, если неисправны ролики, а также подшипники. Такие детали имеются во многих узлах двигателя. Звук начинает хорошо прослушиваться на малых оборотах. Он постепенно усиливается, а после резко становится тише. Ремонт заключается в замене износившихся деталей.
Свист может появляться и по причине выхода из строя элементов впускной системы турбодвигателя. Например, засорился впускной клапан PCV или заклинила дроссельная заслонка. Восстановить нормальную работоспособность поможет чистка и промывка запчастей от грязи.
В общем, свист на холостых к турбине может и не относится. А вот если вой появляется в момент разгона, тогда это точно турбокомпрессор.
Турбина свистит, но не тянет
Довольно часто водители сталкиваются с тем, что турбина не только шумит, но и не тянет. Особенно это касается восстановленных агрегатов. Все дело в некачественном ремонте или неправильной установке турбины.
Дизель может не тянуть и свистеть из-за того, что:
- трубка подачи масла закоксовалась;
- износился вакуумный клапан картерных газов;
- щели в системе впуска воздуха;
- поврежден байпас;
- дисбаланс турбины;
- лопатки турбины задевают корпус.
Чтобы найти причину, почему же сильно свистит ТКР в первую очередь нужно сделать опрессовку системы впуска турбомотора. Если после накачки воздуха обнаружится щель, то скорее всего это и есть первопричина плохой тяги.
Устранять проблему нужно сразу же, так как бедная смесь со временем может спровоцировать разрушение впускного коллектора, прогар клапанов в поршневой группе и полный выход из строя турбины.
Свистит новая турбина
Новая турбина сразу после установки может некоторое время издавать негромкий свист с низкой тональностью. Почему она шумит? Все очень просто. Еще не изношенный и не обкатанный агрегат создает высокое давление и в двигатель поступает намного больше воздушно-топливной смеси, что приводит к увеличению мощности. Сама магистраль забора воздуха имеет сложную конструкцию, звуки образуются при переходе воздухопотока из патрубка в патрубок.
Обычно в новых улитках слышен очень тихий свист, как будто из глубины. Интересно, что дизели чаще звучат, чем бензиновые силовые агрегаты. Со временем свист может исчезнуть и будет слышен только шум от работы двигателя.
Если же новая турбина свистит громко, то тут уже нужно искать причину. Это может быть что угодно: неправильная установка, брак турбины, плохо затянуты крепежи и т. д. В первую очередь следует проверить на герметичность все трубки и патрубки. Кстати, китайские улитки довольно часто приходят бракованными, поэтому лучше покупать комплектующие для системы турбонаддува только у официальных дилеров.
Свистит турбина после ремонта
Бывает, что после ремонта турбина начинает свистеть. Этот звук громкий, высокий, а иногда даже похож на вытье. В такой ситуации сразу же нужно проверить все трубки, патрубки и места соединений на предмет герметичности.
Столкнуться с проблемой свиста турбины после ремонта могут водители, которые без опыта самостоятельно полезли разбирать турбину или починка выполнялась «профессионалами» в гаражных условиях без балансировки и обкатки. А возможно причина в дешевых неоригинальных деталях. В любом случае ездить так нельзя, необходима тщательная диагностика.
Вой турбины при сбросе газа
Обычно турбина свистит при наборе оборотов, на малых оборотах или сбросе газа выть она не должна. Если звук есть, следует искать причину в смежных узлах.
В первую очередь проверяют глушитель и все его комплектующие. Бывает, что на глушителе прогорают хомуты, тогда выхлоп выходит по прямотоку без задней банки. В результате звук частично глушится в турбине, а горячую ее часть начинает знатно трясти. Решение проблемы – установка новых хомутов. Желательно провести профилактику для улитки и почистить узлы от сажи, а также нагара.
Вой после сброса газа может возникать и, если износилась обгонная муфта генератора. Иногда и геометрия может гудеть, как трансформатор. В общем, турбина при сбросе газа не свистит, если такой «симптом» появился, проверьте сначала другие узлы, а потом уже обращайтесь в сервис для диагностики турбокомпрессора.
Воет турбина на холодную
Некоторые водители жалуются, что турбина воет даже на холодную. Непонятный звук от холодной части ТКР может появляться уже при температуре охлаждающей жидкости 40°С. С прогревом завывание уменьшается.
Вой может издавать геометрия, если она засорилась. Но в первую очередь нужно все же проверить радиальный, а также осевой люфты. Отклонения в первом варианте приводят к износу трущих частей картриджа – в допуске 1-1,5 мм на холодном моторе. Наличие осевого люфта не допускается ни на прогретом, ни на холодном двигателе. При появлении зазоров турбина очень быстро выходит из строя.
Геометрию можно прочистить самостоятельно или обратиться в сервис. Обязательно чистке подлежит клапан управления геометрии. Следует также отрегулировать длину штока актуатора.
Часто гул появляется из-за загиба крыльчатки. По причине износа деталей турбина гонит масло. А возможно воет и свистит забитый катализатор. При этом меняется запах выхлопа.
Во всех этих ситуациях придется менять картридж. После обязательно выполняется балансировка.
Скрежет в районе турбины
Скрежет образовывается, когда металлические детали турбины трутся между собой. Тут придется менять изношенные комплектующие и прокладки.
Звук скрежета может появляться, если:
- сильно деформировались отдельные участки ТКР или появились трещины;
- повреждены подшипники;
- загнулись или сломались лопасти крыльчатки;
- сломался вестгейт;
- бракованная улитка.
Если в области турбины слышен скрежет и при этом она не дует, то скорее всего агрегат заклинило. Расход масла будет не значительный. Ездить с таким устройством уже нельзя, нужно срочно в ремонт. Если ремонт турбины стоит слишком догого, можно попытаться отремонтировать турбину самостоятельно.
Вывод
Едва уловимый свит турбины на дизеле при достижении высоких оборотов считается нормой и не требует никакого ремонта. Если же улитка сильно свистит или появляется скрежет, нужно срочно искать причину. Возможно, даже придется обратиться к специалистам. Самостоятельно можно проверить герметичность патрубков и прочих трубопроводов, состояние прокладок, а также интеркулера.
Свист на малых оборотах скорее всего к турбине отношения не имеет. Тут нужна точная диагностика узлов двигателя.
Renault Laguna › Бортжурнал › Свист турбины
Renault Laguna 2010, двигатель дизельный 1.5 л., 110 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Renault Laguna, 2008
Renault Laguna, 2008
Renault Laguna, 2009
Renault Laguna, 2008
Комментарии 18
у меня на 1.5 не свитсит, турба новая стоит с марта. на строй на пробеге в 270 т км тоже не свитстела
Нормально работает. после вырезки катализатора у меня свистит так, что сам понимаешь, как ей легко…
Нормально работает, свист турбы на этих моторах нормальное явление. Не парься короче.
Можешь проверить люфт турбы если осевого нет то всё ок, радиальный должен быть небольшой.
Такого звука не должно быть, скорей всего где-то подсекает проверь уплотнения… У меня вообще тишина
Вот и я о том же, на выходных полезу смотреть по вашей методике как в бж.
Такого звука не должно быть, скорей всего где-то подсекает проверь уплотнения… У меня вообще тишина
У тебя на 2.0 да, а у него это нормальная работа турбы
А что там за турбина такая шумная?) у меня на 2.0 если газануть до 4тыс/об вообще не слышно ниграма…
2.0 и 1.5 сильно отличаются, на 2.0 гаррет стоит, на 1.5 другая не помню, но они все так работают даже новые. Ключевое у тебя на 2.0)
Норм значит норм)
Послушай внимательно откуда звук. Если не от турбины, то не парься. Там же есть сброс давления не забывай
Нет там никакого сброса.Это вам не субару из 90-х
Мне так на сервисе сказали, что есть такая штуковина)) Правда у меня 2,0.
Сброс ставился когда старые турбины начинали передувать на высоких оборотах.Лопатки на турбинах с изменяемой геометрией направляют большую часть газов сразу на выхлоп если это необходимо.И сбрасывать ничего не приходится
Да бог с ним)) За что купил у механов в Петровском автоцентре, как говорится, за то и продаю)))
Свистит турбина – беспокоиться или нет?
Среди владельцев автомобилей с турбонаддувом есть много споров по поводу свиста во время работы нагнетателя. Кто-то говорит, что это нормально, другие по свисту диагностируют однозначный ремонт турбины. Самое интересное, что правы могут быть обе стороны. Мы разбираемся в том, как дело обстоит на самом деле.
Свистит или не свистит
Суть работы турбонаддува очень проста – выхлопные газы разгоняют крыльчатку турбины, она создает повышенное давление, с помощью которого в двигатель закачивается больше топливной смеси, из-за чего мощность мотора увеличивается. А там, где много воздуха и давление, жди свиста. Действительно, дополнительные звуки во время работы нагнетателя однозначно не являются признаками неисправности. У машин с турбиной обычно сложная магистраль для забора воздуха и вполне возможно, что она издает звуки просто при переходе потока из одного патрубка в другой.
Может быть нормальным и появление небольшого свиста с увеличением пробега – из-за отложений чуть изменилось сечение канала для воздуха и вот он свист. Это все очень непредсказуемо. Обычно свист, о котором не стоит беспокоиться, характеризуется небольшой громкостью и низким тоном, словно он звучит из глубины. Дизельные моторы с наддувом больше подвержены свисту, чем бензиновые.
Однако бывает у турбин и свист, который должен насторожить. Он громче, более высокий по тону и звучит так, будто на поверхности. Описать словами это трудно, но обычно понять, что турбина не просто свистит, а свистит из-за проблем нетрудно – достаточно лишь периодически прислушиваться к тому, что доносится из-под капота. Если свист слышно не только на улице, но и в салоне – пора насторожиться.
Кстати, прежде чем вообще думать на турбину, нужно исключить другие варианты свиста – под капотом современного авто много ремней, вакуумных трубок и прочих агрегатов, которые тоже могут издавать свист. На холостых оборотах выхлопных газов мало, поэтому турбина почти не работает, и если свист отчетливо слышен прямо с холостых и не зависит от оборотов, то на нагнетатель нужно думать в последнюю очередь. Иное дело, если свист проявляется в движении, особенно при разгоне. Вот тут турбина должна быть первой на подозрении.
Что может свистеть?
Самая популярная и распространенная причина «неуставного» свиста – разгерметизация системы. Либо воздух где-то вырывается из-за давления, либо, наоборот, где-то есть его подсос. В большинстве случаев нарушение герметичности так или иначе сказывается на работе двигателя и его характеристиках. Не всегда, но часто растет расход топлива, падает мощность, появляются «затыки» на разгоне – что неудивительно, ведь смесь в мотор поступает неоптимальная.
«Найти утечку воздуха» звучит зачастую легче, чем оказывается на самом деле. Хорошо, если проблема на поверхности (в прямом смысле) и ее можно сразу определить, но зачастую утечка оказывается в неочевидных местах, к которым плохой доступ. Если визуально или на слух обнаружить место «прорыва» не получилось, то нужно разбирать весь воздушный тракт и демонтировать впускной коллектор.
Для проверки можно использовать мыльный раствор, который будучи нанесенным на «подозрительную» деталь, пузырями покажет место утечки.
Особое внимание нужно уделить проверке всех воздушных патрубков – в них может быть маленькая, незаметная для глаза трещина, но этого уже хватит для свиста.
Также следует проконтролировать наличие и правильность установки уплотнителей и прокладок, а также затяжку хомутов и иного крепежа – это тоже может привести к свисту. Уплотнители и патрубки в случае проблем проще заменить на новые, ремонтировать их сложно и экономически бессмысленно.
Также свист может быть из-за повреждений корпуса самой турбины или интеркулера (если, конечно, он присутствует в конструкции). Это может произойти из-за механических воздействий. В случае с турбиной это менее вероятная ситуация, все-таки она хорошо защищена другими запчастями под капотом, а вот интеркулеры обычно располагают сразу за решеткой радиатора и они более уязвимы. Интеркулер можно проверить без демонтажа просто подав воздух на вход. В отличие от патрубков интеркулеры можно и нужно ремонтировать, в случае небольших повреждений поможет обычный паяльник.
Еще одной причиной появления свиста турбины может быть попадание посторонних предметов или мусора в воздухопровод. Но такую проблему диагностировать легко, особенно если с разборкой.
Когда дело не в воздухе
Однако не только нарушением герметичности можно объяснить свист турбины. Увы, но если подсос воздуха выявить не удалось, а турбина сильно свистит, то ничего хорошего это не предвещает – посторонний звук появился из-за износа или неисправности самой турбины. Мог образоваться люфт, могла повредиться крыльчатка, а может просто естественный износ и пришло время ремонта. В таких случаях лучше обращаться в автосервисы, ведь за диагностикой с высокой долей вероятности последует ремонт. Скорее всего, свист в этом случае не будет являться единственным симптомом – черный дым из выхлопной трубы, расход масла и общая работа двигателя должны так же сигнализировать о поломке.
Так стоит ли переживать если двигатель с турбонаддувом вдруг засвистел? И да, и нет. Нужно проанализировать свист, громкость, тон и ситуации, при которых его слышно. Может, дело совсем некриминальное и свист можно списать на особенности работы. А может, это банальное нарушение герметичности, которое можно обнаружить и устранить своими силами. Тогда считайте, что вы легко отделались. В худшем случае громкий свист турбины – предвестник ремонта.
Renault Laguna III 1.5 DCI › Logbook › Что за свист?
Всем привет!
Прошу подсказать что за свист, если на холостом дать 1500-2000 оборотов.
Во Лагуне 2, так не свистело.
Подскажите так должна свистеть турбина или это ненормально?
Renault Laguna 2010, engine Diesel 1.5 liter., 110 h. p., Front drive, Manual — other categories
Comments 20
Также свистит, особенно если ехать тихой улице и открыть окно,
Читал где то по форумах что чем больше Конячек тем больше свист так как надув большой
у меня тоже при разгоне свист стоит у кого ни спрашиваю все говорят это турбинка и это нормально
У меня тоже похожий свист, может чуть по тише…
турбина свистеть не должна, но свистит у многих и у меня в том числе.Я вообще не парюсь.Но повторюсь не должна
Уже 3 года свистит.
Турбина свистит практически у всех.
Вам нечем заняться? Не мешайте машине работать и не ищите себе приключений.
Лучше перебздеть, чем потом обосраться !
У меня так свистела после чипа. Без него нет такого отчетливого свиста, он больше возникает под нагрузкой.
нормальная работа лагуны3…
Не нормальная, это турба свистит четко…у меня до ремонта так было.
А что ремонитровал?
Да, ремонтировал. Звук был турбы, думал так и должно быть, так как опыта турбовых машин до лагуны не было. Всегда практически ездил на бензинках с нормальными объемами. В кратце…обращал внимание при замене масла, что улитка сыровата, но спецы сказали что это норм когда машина продолжительное время работает на холостых оборотах. Затем заметил, что на холодную какой-то не обычный выхлоп из глушака, но буквально секунд 30 после выезда со стоянки. Потом все супер, газуешь ни дыминки… Решил снять… И оказалась после вскрытия пошла выроботка по подшипникам и чуть-чуть крыльчатка уже цепляла улитку. Вот и пришлось средник заменить… Сейчас жду из Польши патрубок интеркулера и хочу резинку еще поменять которая на соединении патрубка и турбы, но не знаю его диаметра. Поэтому буду когда менять патрубок за одно и диаметр этой померяю.
Теперь вообще не свистит?
Только легкий короткий свисток примерно на 1200-1300 оборотов, а потом тишина…звук пока записать не могу, так как сказали обкатать минимум 1000 км, поэтому пока езжу тихо и до 2500 оборотов
Теперь вообще не свистит?
Но мне еще патрубок нужно заменить, какие-то микротрещины, поэтому уверен, что нет 100% герметичности
Во сколько обошелся ремонт?
За турбину 275$ + насос маслянный 75$ + комплект прокладок 15$ + работа (снятие/установка 100$)
Свист турбины рено лагуна 3
Пару дней назад начала свистеть турбина, и на разгон стала тупить. Причем отчетливый свист появляется после 2000 об/мин. И черный дым, из трубы.
Сначала подумал что это свистит ремень привода тнвд . Свист появляется только под нагрузкой.при разгоне.. Короче думаю, что это начало конца турбины
На выходных собираюсь снять все воздуховоды почистить, может поможет. Воздушный фильтр заменил менее 5 км назад.
. Короче думаю, что это начало конца турбины.
ИМХО, окончание конца.
У Вас СРОГ заглушен?
ДА заглушен уже как 6 лет
Попробуй отсоединить тягу на турбине и пошевелить рычажок заслонки. Может просто засрало и заедает. Потому и нет тяги!
Всё было проделано результат ноль
Всё было проделано результат ноль
Что значит "конец турбине"? Там нечему ломаться, если сами не сломаете.
Вздухофильтры должны быть чистыми, глушитель исправным, т.е. проходимым не должно быть дырявых патрубков, кулеров ,и т.п. после турбины. Следите за состоянием сопуна. Ограничивайте циркуляцию воздуха под капотом капотом, перемёрзший сапун может сломать турбину. Знаю несколько случаев, когда при замене воздухофильтра, прокладка от старого фильтра оставалась прилипшей внутри банки фильтра, и поверх неё ставился новый фильтр. Потом эту прокладку срывало, и пропускало через турбину и крошками забивало кулер. Тогда ,действительно турбина кончается, а возможно, и кулер подлежит замене.
Теперь проверьте все патрубки, прокладки, коллектора и хомуты после турбины. Похоже на утечку давления.
Что значит "конец турбине"? Там нечему ломаться, если сами не сломаете.
Вздухофильтры должны быть чистыми, глушитель исправным, т.е. проходимым не должно быть дырявых патрубков, кулеров ,и т.п. после турбины. Следите за состоянием сопуна. Ограничивайте циркуляцию воздуха под капотом капотом, перемёрзший сапун может сломать турбину. Знаю несколько случаев, когда при замене воздухофильтра, прокладка от старого фильтра оставалась прилипшей внутри банки фильтра, и поверх неё ставился новый фильтр. Потом эту прокладку срывало, и пропускало через турбину и крошками забивало кулер. Тогда ,действительно турбина кончается, а возможно, и кулер подлежит замене.
Теперь проверьте все патрубки, прокладки, коллектора и хомуты после турбины. Похоже на утечку давления.
Спасибо после праздников всё проверю
это или полу- или недосовет
какой к чертям интеркулер ? , двигателю как минимум 6 лет !
любой свищ выявляется за считанные секунды - по масляному налету
достаточно или просто пройтись по магистрали салфеткой/чистой тряпкой ,
а если все укакано ,то вытереть перед поездкой и повторить п.№1 еще раз
а ТС при какой погоде - температуре за бортом появился свист ? для CZ характерно, как в прочем для любого воздушного агрегата ,усиление звука при понижении температуры , как следствие увеличение массового расхода воздуха
ИМХО где то в магистрали от турбины до впуска есть разрыв(отверстие(я)).
Интеркулер первым делом опрессовать. Сделать 2 патрубка один глухой другой с нипелем и в воде накачать насосом 1-2 атм. не больше и смотреть пузыри.
Или как вариант вместо него вставить кусок трубы и прокатиться без него, посмотреть за тягой звуками и выхлопом. Но лучше вариант с водой.
Отсюда и есть черный дым с глушака(мало воздуха, много топлива) и характерный свист воздуха из этих щелей.
Интеркулера у меня нет, всё перечисленное было проверено осталось только выхлопную проверить может катализатор.
связь "перелива" и давления турбиня самая прямая , насос не лил бы если бы турбина не давала давление
Как вариант: помериети давление турбины - окажется что турбина рабочая, соответственно впускной тракт также ( иначе бы в нем давления не было), а дым черный идет при работающей турбине - тогда смотреть корректор по наддуву, может он переливает.
Что значит "конец турбине"? Там нечему ломаться, если сами не сломаете.
очередное заблуждение. свист турбины означает её дисбаланс, и скорую кончину. с увеличением дисбаланса, крыльчатка начинает цеплять за улитку. и на таких скоростях, тупо всё размалывает. повезёт если просто заклинит. нормальную исправную турбину, вобще не слышно.
Если мотор не развивает мощности, то и турбина дуть не будет. Замеры положено делать при максимальной нагрузке и номинальных оборотах.
.
Вы правы, с чего бы ей без нагрузки раскручиваться, я только сейчас сообразил. :confused:
У Вас евро 2 или евро 3, на евро 2 сажевого фильтра (катализатора) не было. А вот глушители у меня были ооочень сильно сажей закиданы, но я их выбросил, и зделал прямоток.
Может попробывать к турбине манометр подсоединить и давление проверить, а то может получиться все исправно, а ТНВД в режиме коррекции по наддуву переливает.
У меня евро 2, как проверить коррекцию по наддуву .
очередное заблуждение. свист турбины означает её дисбаланс, и скорую кончину. с увеличением дисбаланса, крыльчатка начинает цеплять за улитку. и на таких скоростях, тупо всё размалывает. повезёт если просто заклинит. нормальную исправную турбину, вобще не слышно.
мазовские , челябинские ,на тракторах ,видимо на заводе конченые ставят да ? ну и видимо тысячи CZ такие же делают , а народ по 200 000 км и более ездит и не знает . lol:
Как проверить коррекцию по наддуву .
нажать на шток - должен свободно двигаться , диафрагму осмотреть - что б без трещин была , вот и вся проверка
мазовские , челябинские ,на тракторах ,видимо на заводе конченые ставят да ? ну и видимо тысячи CZ такие же делают , а народ по 200 000 км и более ездит и не знает . lol:
нажать на шток - должен свободно двигаться , диафрагму осмотреть - что б без трещин была , вот и вся проверка
Спасибо на днях проверю.
очередное заблуждение. свист турбины означает её дисбаланс, и скорую кончину. с увеличением дисбаланса, крыльчатка начинает цеплять за улитку. и на таких скоростях, тупо всё размалывает. повезёт если просто заклинит. нормальную исправную турбину, вобще не слышно.
Всё так, только не свист, а скрип(когда крыльчатки цепляют за корпус). Но в этом случае жить ей осталось всего ничего.
Нужно проверить на люфт. Покачать крыльчатку руками. Допускается минимальный осевой люфт(на тепловое расширение).
очередное заблуждение. свист турбины означает её дисбаланс, и скорую кончину. с увеличением дисбаланса, крыльчатка начинает цеплять за улитку. и на таких скоростях, тупо всё размалывает. повезёт если просто заклинит. нормальную исправную турбину, вобще не слышно.
Как раз в это время диагностика не нужна, т.к. масло вёдрами летит во впускной коллектор, льётся из выхлопной трубы.
Как раз в это время диагностика не нужна, т.к. масло вёдрами летит во впускной коллектор, льётся из выхлопной трубы.
Выхлопная сухая нечего не льётся.
Шланг который идёт от рессивера на тнвд. Посмотри не забился ли штуцер на рессивере. На Е2 коллекторе он снизу и попадающее масло с сапуна как раз может его забить. Была у меня такая проблема был вялый разгон.
Штуцер шланг всё прочистил и продул.
Да еще одно может быть! Отстойник заводской стоит? Если да то там внутри сетка как китайский фонарик с нейлоновой сеткой её может замылить. ТОже была такая проблема.
Насос перенес под капот перед ним поставил обычный бумажный фильтр. Между ФТОТ и ТНВД поставил прозрачный фильтр для дизеля с сеткой по нему видно когда забиваются фильтра он может быть полупустым. Как контроль!
Еще в подкачивающем насосе есть на входе сеточка нейлоновая её может забить. Выкидывать её не надо насос быстро помрёт.
Забитость фильтров обычно выражается в слабой перекачке с бака в бак так как падает поток обратки.
частично поддержу , но в случае забитого заборника двигатель даже на холостых не ахти работает (по крайней мере как было у меня) , а не то что не набирает скорость
то Михаил70 - патрубки проверил на воздушном тракте , нет ни где трещин/свищей ? - определить очень просто уже писал - вытереть все предварительно , проехать и опять смотреть с чистой тряпкой/салфеткой , свищ сразу покажется наличием масляных пятен
масло на мембране корректора это нормально , но только налет , не должно быть капель и тд
предлагаю еще снять воздушный патрубок после турбины , завести-погазовать , и рукой проверить дует ли турбина вообще , по нормальному конечно надо манометр подключить
проверить . - в банку воздушного фильтра ни каких тряпок не всасало ,случаем ?
- резиновые патрубки от фильтра до входа в турбину не смятые/сжатые ?
есть ли возможность сделать видео ? :
- запуск на холодную ,
-на горячую ,
-на ходу , когда свистит и не едет
Пару дней назад начала свистеть турбина, и на разгон стала тупить. Причем отчетливый свист появляется после 2000 об/мин. И черный дым, из трубы.
Сначала подумал что это свистит ремень привода тнвд . Свист появляется только под нагрузкой.при разгоне.. Короче думаю, что это начало конца турбины
На выходных собираюсь снять все воздуховоды почистить, может поможет. Воздушный фильтр заменил менее 5 км назад.
Как у меня один водин тоже вся в масле.
Сегодня всё проверил, свист пропал и машина совсем перестала ехать на четвёртой передачи ели разогнался до 60 км ,в корректоре на мембране было много масла когда вскрыл крышку масло вытекло, сегодня чтоб заехать в гараж к тестю приспустил колёса так с приспущенными колёсами даже с места тронуца не смог чёрный дым и глохнет.
Если турбину убрать совсем и вместо неё поставить обычную трубу, то машина будет ехать вполне себе бодро. Разгона не будет, да в подъем тяжело. А вот, если она глохнет при трогании, то не в турбине тут дело(или не только в ней).
Если турбину убрать совсем и вместо неё поставить обычную трубу, то машина будет ехать вполне себе бодро. Разгона не будет, да в подъем тяжело. А вот, если она глохнет при трогании, то не в турбине тут дело(или не только в ней).
ЕЙ не хватает тяги до этого так не было все метки на месте
ЕЙ не хватает тяги до этого так не было все метки на месте
Турбине не нужна тяга. Она вращается выхлопными газами, на другой стороне у неё стоит крыльчатка, которая гонит воздух в цилиндры. При большем объеме воздуха может сгореть большее количество топлива, что и дает прибавку мощности двигателя.
В разное время у меня было 4 машины с турбинами(не УАЗы). Если турбина в масле, то менять её надо. А бывает, что турбина сухая, а тянуть хуже стало. Поменяешь турбину и машина побежала. Фиг знает, почему.
Но приходилось доезжать до дома, когда турбина в дороге рассыпалась. Заглушил масло на неё и 600 км доехал. В подъемы не идет, а так ехать вполне можно.
Турбине не нужна тяга. Она вращается выхлопными газами, на другой стороне у неё стоит крыльчатка, которая гонит воздух в цилиндры. При большем объеме воздуха может сгореть большее количество топлива, что и дает прибавку мощности двигателя.
В разное время у меня было 4 машины с турбинами(не УАЗы). Если турбина в масле, то менять её надо. А бывает, что турбина сухая, а тянуть хуже стало. Поменяешь турбину и машина побежала. Фиг знает, почему.
Но приходилось доезжать до дома, когда турбина в дороге рассыпалась. Заглушил масло на неё и 600 км доехал. В подъемы не идет, а так ехать вполне можно.
На горку заехал на первой передаче и то с третьего раза.
На горку заехал на первой передаче и то с третьего раза.
Так помимо турбины есть ещё ТНВД и форсунки. Они тоже иногда накрываются.
Так помимо турбины есть ещё ТНВД и форсунки. Они тоже иногда накрываются.
форсунки новые месяца как 5 поменял
форсунки новые месяца как 5 поменял
Плунжера насоса можно убить за 100 км пробега после заправки плохим топливом(типа сделанным из газового конденсата, разбавленного маслом - с виду настоящая солярка).
Завтра поставлю другой насос и опрессую форсунки потом отпишусь.
Форсунки бы на стенде проверить, там точно скажут рабочие или нет. Да и давление открытия хорошо бы выставить нужное.
Плунжера насоса можно убить за 100 км пробега после заправки плохим топливом(типа сделанным из газового конденсата, разбавленного маслом - с виду настоящая солярка).
Заправляюсь на проверенной заправке на второй машине всё нормально.
Форсунки бы на стенде проверить, там точно скажут рабочие или нет. Да и давление открытия хорошо бы выставить нужное.
Разборка ABW.BY. Вот так прикончили турбину на "проходном" дизеле 1.5 dCi
Существует множество причин, из-за которых двигатель не развивает мощность, или, как в таких случаях говорят, перестает тянуть. В "проходных" дизелях 1.5 dCi, сделавших в Беларуси популярными многие модели Renault и Nissan, которые оснащаются этими моторами, источником проблемы нередко становится турбокомпрессор.
Именно его неисправность заставила владельца автомобиля с дизелем 1.5 dCi обратиться в компанию "Турбохэлп", со специалистами которой Алексеем и Александром нам предстоит разобраться, почему главный агрегат системы турбонаддува вышел из строя.
Объект обследования - турбокомпрессор марки ККК, которая принадлежит многопрофильному концерну BorgWarner.
Снят агрегат с двигателя К9К мощностью 78 кВт. Выпущен турбокомпрессор в том же 2007 году, что и автомобиль, на моторе которого он работал.
"По тому, что от руки шток механизма изменения геометрии в направляющем аппарате турбины не двигается, сразу можно понять, что механизм заклинил, - указывает Алексей. - Это и есть причина, из-за которой мотор не тянет, но чтобы выяснить, почему произошло заклинивание, турбину надо разобрать.
Теоретически, конечно, возможно, что заклинил клапан привода механизма, но с этим на практике при ремонте турбин от 1.5 dCi мы сталкиваемся в исключительных, можно сказать, случаях. Более вероятно, что после 10 с лишним лет эксплуатации разорвалась мембрана клапана.
Клапан вакуумный. После разрыва мембраны обе камеры клапана начинают сообщаться друг с другом. В вакуумной камере после этого вакуум, естественно, не создается. Из-за этого перестает двигаться шток клапана, останавливаются и прекращают самоочищаться от нагара лопатки направляющего аппарата. В результате они обрастают коксом, а это объясняет, почему теперь мы не можем сдвинуть шток с места".
"Правда, гораздо чаще бывает, что к клапану претензий нет, а проблему создает та часть, которой клапан управляет. По какой-то причине она настолько забилась нагаром, что не дает исправному клапану работать. Впрочем, в любом случае турбину требуется разбирать, проверять, как работает клапан, а дальше смотреть, что делается в направляющем аппарате, потому что, скорее всего, ничего хорошего там не будет", - продолжает Алексей.
"И еще вот на какой момент необходимо обратить внимание до того, как начнем разбирать турбину, - есть продольный люфт ротора, - подключается к разговору Александр. - Насколько я могу ощутить, двигая ротор пальцами вперед-назад, ходит он примерно на 2-3 миллиметра. А ощутимого люфта не должно быть вовсе. Вернее, по допускам производителя он есть, но равен нескольким десятым долям миллиметра. На ощупь его почувствовать практически невозможно. А здесь не то что на ощупь, но и даже хорошо слышно, как ротор, когда я двигаю его пальцами, стучит в стенки корпуса картриджа".
Клапан можно проверить двумя способами. Во-первых, шток клапана надо утопить в корпус, после чего пальцем перекрыть отверстие на выходе из вакуумной камеры клапана. В статье "Знак беды: на что смотреть при покупке подержанного турбокомпрессора и стоит ли покупать восстановленную турбину" мы на видео показывали, как это делается.
Напомним: если мембрана негерметична, шток под действием пружины вернется в исходное положение. Назовем этот способ проверки "дедовским" - он доступен любому владельцу автомобиля.
Для "научной" проверки понадобится вакуумметр. С его помощью из вакуумной камеры клапана откачивается воздух, после чего по тому, будет ли втягиваться внутрь корпуса шток и как поведет себя стрелка манометра, можно судить о состоянии мембраны. В нашем случае, как и предупреждал Алексей, проверка показала, что клапан вполне работоспособен.
Это означало, что разгадку неисправности турбины следует искать в самом механизме изменения геометрии, которым клапан управляет. Для этого необходимо отсоединить турбинную часть от картриджа. Нагара со стороны привода механизма изменения геометрии хоть отбавляй.
По всей видимости, не меньше его и со стороны лопаток направляющего аппарата. Поскольку нагар препятствовал поворачиванию лопаток, давление наддува не соответствовало необходимому, из-за чего двигатель не тянул как должно.
Однако откуда взялось столько нагара? Если не ответить на этот вопрос, после восстановления работоспособности турбокомпрессора и его установки на двигатель можно ожидать скорого повторения ситуации с заклиниванием механизма изменения геометрии и последующей потери тяги двигателем.
Судя по замасленному виду крыльчатки турбины, без участия моторного масла в образовании нагара дело не обошлось.
В то же время характер нагара на стенках турбинной части указывает на наличие в нем сажи, являющейся продуктом неполного сгорания топлива. В какую сторону копать?
Масло в турбинную часть может попадать как из двигателя вследствие износа поршневых колец, клапанов и их направляющих, так и из картриджа самого турбокомпрессора при выходе из строя уплотнений ротора.
Самое время вспомнить о продольном люфте ротора, который был обнаружен до того, как турбину разобрали. Появиться люфт мог из-за проблем с уплотнениями, а то, что они есть, помимо замасленной крыльчатки турбины подсказывает наличие масла на стенке картриджа со стороны колеса компрессора.
В качестве наглядного пособия специалисты предложили воспользоваться разрезом подобного по конструкции картриджа, который имелся в "Турбохэлп".
Обратим внимание на то, как должен выглядеть уплотнительный узел компрессора, когда продольного люфта нет. Кольцо сидит в канавке плотно, практически без зазора.
Извлекаем наш ротор и находим, что зазор между уплотнительным кольцом и поверхностью канавки значительно больше, чем в наглядном пособии, - отсюда продольный люфт.
Подобным образом уплотнения разбиваются, когда сажей забились катализатор и сажевый фильтр.
"Из-за того что забитые катализатор и сажевый фильтр мешают отработавшим газам свободно выходить из турбины в выхлопную систему, газы давят на колесо турбины, - говорит Александр. - Со временем этим давлением и разбивается уплотнительное колечко, в результате чего появляется продольный люфт ротора".
"Практически всегда мы находим большой продольный люфт на турбинах, снятых с автомобилей, где владельцы еще ничего не делали с катализатором или сажевым фильтром, - подтверждает Алексей. - Часто то, как газы давили на крыльчатку из-за сопротивления выходу из турбины в выхлопную систему, можно увидеть на обратной стороне турбинного колеса.
Кроме того, под давлением выхлопных газов на колесо турбины ротор смещается в сторону компрессорной части. Когда продольный люфт становится слишком большим, колесо компрессора начинает лопатками задевать за корпус компрессора. Что в нашем случае так и было, видно по оставленному на корпусе следу.
И разумеется, касания корпуса не прошли бесследно для колеса. В нижней части лопастей заметны риски, то есть лопасти терлись о корпус компрессора и потихоньку стесывались.
Катализатор и сажевый фильтр в рассматриваемом автомобиле, как мы выяснили у его владельца, не удалялись. Но что могло привести к их забиванию сажей, сказать сложнее. Много сажи появляется при неисправностях в системе питания. Если есть проблемы в системе охлаждения, из-за которых двигатель слишком долго прогревается и работает в неоптимальном тепловом режиме, топливо опять-таки будет сгорать неправильно и давать много сажи.
Наконец, на образовании сажи сказываются условия эксплуатации и манера езды. Возможно, водитель много ездит по городу на низких оборотах, торопится переключаться на высшие передачи, чтобы экономить топливо при езде в " натяг". Возможно, не создаются условия для прожига сажевого фильтра…
Нюансов хватает. И разобраться с ними нужно, иначе ремонт турбины поможет очень ненадолго".
Сергей БОЯРСКИХ
Фото автора
ABW.BY
Благодарим компанию "Турбохэлп" за консультации и помощь в организации фотосъемки
почему свестит турбина рено лагуна 2
подпись лучше не придумаешь.
1-1,5мм = :suicide: турбине А ты где разбираешь, интересно подъехать посмотреть. Не пойму а зачем клапанную крышку снял? На икше, давай подкатывай глянешь! Крышку снял чтоб проклаку сменить, по кроям подтеки масла были и за одно промыть колектор! 89263717224 я после 14ти часов буду в гараже, если делать нечего набирай!
Megane2 1.5dci разгон с тюненой турбиной
Если при езде загорается иконка подогрева свечей накала - стоит призадуматься. Турбе 100 пудова почти каюк. Ни какие ошибки не загораются! Там должны стоять железные прокладки между турбиной и коллектором и между турбиной и катализатором.
Но если плоскости ровные,то это не критично и уж точно из-за этого воя не будет,если ты к этому клонишь. И люфт в 1-1. 5мм-это не нормально. Почему ты так уж не хочешь верить,что с турбиной проблемы? Блин надо было новую турбину брать, меня на работе наш механик убедил сдать в ремонт или взять востановленную, завтра сниму гляну что с ней, если че отвезу где бал и разнесу на мелкие кусочки и попрошу новую))) Всем добрый день!
свист турбины
Машинку купили в апреле 2007, 2. 0 Turbo новой в Мейджере, где то в сентябре случилась проблема. Машина после разгона начала входить в аварийный режим при этом слышался свист и блокировалась АКПП. На сервисе устранили обрыв какого то шланга или трубки и все стало нормально, но свист окончательно не исчез, он тише но все равно слышно.
Естественно при покупке такого небыло и я считаю это ненормальным. При очередном ТО подняли эту проблему, но по гарантии менять турбину отказались так как АВТОФРАМОС счел, что это нормально.
Читайте также: