Уаз глохнет при нажатии на тормоз
О данной проблеме писал в разделе "тормоз". Решили, что ВУТ. Купил адс для 3151 и с ним попробовал-ничего не изменилось. Суть проблемы:
Машина работает на хх, нажимаем на тормоз-падают обороты, но потом восстанавливаются. Если много раз подряд нажать почти глохнет.
Едем на скорости и включаем нейтраль, нажимаем на тормоз и обороты падают, машина глохнет.
Стоит карб 151д, два штуцера закольцованны между собой(раньше такое было, закольцовка решила проблему).
Вот как то так.
А сменив ВУТ шланг на коллектор менял?
Неа, я тупо шланг перекинул на новый вут и нажимал на шток рукой. Шипения, кстати ,нет ни на старом ни на новом
сними шланг с коллектора, надень заглушку, и сразу поймешь где причина. а причин немного. ВУТ, сосок с уплотнением на ВУТ, и шланг от коллектора к ВУТ.
Причем тут ВУТ? Он или работает или нет. Машина глохнет когда разряжение уходит в этот усилитель, следовательно проблема в карбюраторе. Там какая-то мембрана должна быть, а по хорошему карбюраторщик тебе нужен.
На месте показал бы куда лезть, а за клавиатурой не вспомню.
Причем тут ВУТ? Он или работает или нет. Машина глохнет когда разряжение уходит в этот усилитель, следовательно проблема в карбюраторе. Там какая-то мембрана должна быть, а по хорошему карбюраторщик тебе нужен.
На месте показал бы куда лезть, а за клавиатурой не вспомню.
Тоже думаю на карб, поэтому тут решил обсудить. Типа сильное разряжение и происходит переобогащение смеси?
Смесь обедняется. Может и дырка в шланге, который на ВУТ идёт этому содействует.
А может карб изначально смесь переобедняет.
Смесь обедняется. Может и дырка в шланге, который на ВУТ идёт этому содействует.
А может карб изначально смесь переобедняет.
С дыркой бы шипело.
Короче надо к карбюратурщику?
С дыркой бы шипело.
Короче надо к карбюратурщику?
ты шланг на ВУТ для начала вообще заглуши. Мелкие трещины + бедная смесь от карба - могут давать такой эффект.
Даже на нормально настроенном карбе при многократном нажатии педали тормоза ХХ проседает.
ты шланг на ВУТ для начала вообще заглуши. Мелкие трещины + бедная смесь от карба - могут давать такой эффект.
Даже на нормально настроенном карбе при многократном нажатии педали тормоза ХХ проседает.
Делал так. Работает норм. Шланг целый и новый, видимо я его недавно менял.
У меня ещё иногда при нажатии на "газ" в карб стреляет, но это зажигание, вряд ли оно может влиять.
Делал так. Работает норм. Шланг целый и новый, видимо я его недавно менял.
У меня ещё иногда при нажатии на "газ" в карб стреляет, но это зажигание, вряд ли оно может влиять.
Возможно дело в самом вакумнике, тогда снять шланг, и заглушить выход под него со стороны коллектора. Короткий шланг с болтом или помощник прикрыв выход под шланг пальчиком в помощь. Если это поможет то вакумник на помойку либо переборку. Лет 7 назад было тоже, перебрал впервые сам, до сих пор работает.
какое отношение ВУТ имеет к карбюратору? ВУТ подключен к впускному. коллектору, когда в ВУТ накрывается диафрагма, резинка на соске, или шланг от коллектора до ВУТ, то двиг начинает сосать лишний воздух через штуцер коллектора. смесь обедняется и двиг глохнет. снять шланг, и заткнуть коллектор. делов на 1 минуту. неужели так сложно?
Сегодня попробовал новый вут адс. Пробовал на хх только. Прогрел, нажимаем на тормоз, обороты немного проваливаются и восстанавливаются-не критично; отпускаем тормоз и обороты уже сильно проваливаются. Если много раз нажимать-глохнет
Сегодня попробовал новый вут адс. Пробовал на хх только. Прогрел, нажимаем на тормоз, обороты немного проваливаются и восстанавливаются-не критично; отпускаем тормоз и обороты уже сильно проваливаются. Если много раз нажимать-глохнет
А я собрался брать его сегодня, а ты его уже купил((..в техкоме после поворота за архивом. пичаль беда..придется ехать на варшавку
Причем тут ВУТ? Он или работает или нет. Машина глохнет когда разряжение уходит в этот усилитель, следовательно проблема в карбюраторе. Там какая-то мембрана должна быть, а по хорошему карбюраторщик тебе нужен.
На месте показал бы куда лезть, а за клавиатурой не вспомню.
Ну, ВУТ то мог быть и при делах, и при таких симптомах любой понимающий человек в первую очередь на сосущий ВУТ подумает. Но поскольку его замена не помогла, стало быть стопудово карб.
2 штуцера. Ну на 151 карбе стоит система ЭПХХ. Я так понимаю, вы её закольцевали мимо блока управления. А штуцера не перепутали? Там еще штуцерок для вакуумкорректора должОн быть. А там еще сверху на карбе клапанок от блока ЭПХХ управляемый. Его бы отключить, раз уж ЭПХХ закольцован. Так по описанию сложно сказать.
Готов поспорить, что если немного вытянуть подсос, то машина не глохнет при нажатии тормоза??
Я бы попробовал в карбе смесь для холостого хода поставить по богаче.
И еще. Автор. То что у тебя закольцовано. Завели машину и сдерни своё кольцо. Мотор должен заглохнуть СРАЗУ. Не пыхать, не чихать - а просто как зажигание выключили. Если глохнет нехотя, значит у тебя холостой ход работает не на (не только на) системе ПХХ (букву "Э" ты из этой системы убрал, когда кольцевал).
В общем, ИМХО, комплексная диагностика карбюратора вам в помощь.
А я собрался брать его сегодня, а ты его уже купил((..в техкоме после поворота за архивом. пичаль беда..придется ехать на варшавку
Это да:D. Я долго на него смотрел
Ну, ВУТ то мог быть и при делах, и при таких симптомах любой понимающий человек в первую очередь на сосущий ВУТ подумает. Но поскольку его замена не помогла, стало быть стопудово карб.
2 штуцера. Ну на 151 карбе стоит система ЭПХХ. Я так понимаю, вы её закольцевали мимо блока управления. А штуцера не перепутали? Там еще штуцерок для вакуумкорректора должОн быть. А там еще сверху на карбе клапанок от блока ЭПХХ управляемый. Его бы отключить, раз уж ЭПХХ закольцован. Так по описанию сложно сказать.
Готов поспорить, что если немного вытянуть подсос, то машина не глохнет при нажатии тормоза??
Я бы попробовал в карбе смесь для холостого хода поставить по богаче.
И еще. Автор. То что у тебя закольцовано. Завели машину и сдерни своё кольцо. Мотор должен заглохнуть СРАЗУ. Не пыхать, не чихать - а просто как зажигание выключили. Если глохнет нехотя, значит у тебя холостой ход работает не на (не только на) системе ПХХ (букву "Э" ты из этой системы убрал, когда кольцевал).
В общем, ИМХО, комплексная диагностика карбюратора вам в помощь.
На 151д нет штуцера для трамблера. Есть для картерных газов(он заглушен); хх наверно и в нижней части для чего то-вот они закольцованы. Если сдернуть, то глохнет машина. Никакой электронки нет.
На 151д нет штуцера для трамблера. Есть для картерных газов(он заглушен); хх наверно и в нижней части для чего то-вот они закольцованы. Если сдернуть, то глохнет машина. Никакой электронки нет.
Не может такого быть, чтобы на карбюраторе небыло штуцера под трамблер. Советую сначала разобратся для чего какой штуцер и возможно придет понимание вашей проблемы.
Штуцер под картерные газы не надо глушить, он тоже играет роль в карбе. Если смотреть на двиг с морды авто, то справа внизу имеется 2 штуцера, один для трамблера, другой для системы ХХ, вот его и можно закольцевать со штуцером расположенным слева карба.
Не может такого быть, чтобы на карбюраторе небыло штуцера под трамблер. Советую сначала разобратся для чего какой штуцер и возможно придет понимание вашей проблемы.
Штуцер под картерные газы не надо глушить, он тоже играет роль в карбе. Если смотреть на двиг с морды авто, то справа внизу имеется 2 штуцера, один для трамблера, другой для системы ХХ, вот его и можно закольцевать со штуцером расположенным слева карба.
В этом и отличие 151д. Справа у него один всего лишь штуцер.
Думаю все таки смесь очень бедная, ибо шноркель и сам карб черные. В какую сторону болтик крутить, чтоб обогатить смесь?
В этом и отличие 151д. Справа у него один всего лишь штуцер.
Думаю все таки смесь очень бедная, ибо шноркель и сам карб черные. В какую сторону болтик крутить, чтоб обогатить смесь?
В сторону откручивания. Винтик качества, разумеется.
Настройка качество и количества смеси на ХХ - дело нехитрое. Сначала винтом качества ищещ максимум оборотов, а потом винтом количества выставляешь холостые обороты (для твоего двигателя рекомендую ставить 700-800 об мин.). Многие мануалы советуют закрутить винт качества на 0,5 - 1 оборот от положения максимальных оборотов, но я не делал этого никогда. И смысла в этом не вижу.
Вут адс-вещь.
Поехал кататься, все хорошо. Машина нагрелась. И с большем нагревом в фильтре тонкой очистки почти сухо, при повышение оборотов немного наполняется. Получается на холодную ок, а на горячую на ХХ не качает. Такое возможно? Раньше другой насос тупо переставал качать, а тут дергается. И получается поэтому бедная смесь на ХХ.
Да это стандартный глюк, бензонасос перегревается, в нём кипит бенз и не даёт нормально качать. Лечится заменой насоса. И не факт что новый будет нормально работать.
Да это стандартный глюк, бензонасос перегревается, в нём кипит бенз и не даёт нормально качать. Лечится заменой насоса. И не факт что новый будет нормально работать.
Вот поменял и тоже не аллё. Короче надо ккарбюраторшику, ибо это он на 95%. Хочу 126гу, но денег нет:(
Меня осенило, это не карбюратор!
Проверь прокладку впускного коллектора, скорее всего подсасывает воздух.
При обычно работе вакуума хватает, чтобы топливо сосать из карба, а когда нажимаешь на тормоз, ВУТ весь вауум забирает себе, а через не плотную прокладку коллектора начинает сосать воздух и не хватает давления, чтобы всасывать бензус.
Меня осенило, это не карбюратор!
Проверь прокладку впускного коллектора, скорее всего подсасывает воздух.
При обычно работе вакуума хватает, чтобы топливо сосать из карба, а когда нажимаешь на тормоз, ВУТ весь вауум забирает себе, а через не плотную прокладку коллектора начинает сосать воздух и не хватает давления, чтобы всасывать бензус.
Между карбом и впускным коллектором?
Между карбом и впускным коллектором?
Ну это надо смотреть.
Я тут подумал, если бы проблема была в карбе, то он глючил бы всегда и без нажатия на тормоз.
Чтобы проверить герметичность, можно на работающем двигателе побрызгать ВэДэшкой в районе прокладок
О, а это кстати мысль! Прокладки между карбом и коллектором и между головой и коллектором проверить надо!
Ну это надо смотреть.
Я тут подумал, если бы проблема была в карбе, то он глючил бы всегда и без нажатия на тормоз.
Чтобы проверить герметичность, можно на работающем двигателе побрызгать ВэДэшкой в районе прокладок
Прокладка между головой и коллектором новая. А вот под карбом старая, тоже думал на нее. Проверим.
Тут уже другая немного картина. После замены вута поехал кататься по городу, все ок, хх держит, я обрадовался. После прогрева и катания минут 40, хх пропал. Я увидел, что в фильтре мало бензина. Поменял бензонасос. Ничего не изменилось. Тоесть получается на холодную все хорошо, а на горячую давай до свидания.
Короче буду копить на 126гу. У меня есть один, но у него верхняя часть дугой стала и даже 2 прокладки не помогли
Подскажите, двигатель глохнет при нажатии на тормоз.
Что делать?
По прикидам посмотри диафрагму вакумника, где то подсос.
А начто эта диафрагма ещё может сказыватся? Может тормозить хуже или нет?
Дополнительный подсос, смесь более обогощенная от того и может глохнуть, еще можно посмотреть осевое хождение коленвала, при затормаживании к/в перемещается и подклинивает. И вообще что за авто? Какого года рождения как давление, компрессия?
Дополнительный подсос, смесь более обогощенная от того и может глохнуть, еще можно посмотреть осевое хождение коленвала, при затормаживании к/в перемещается и подклинивает. И вообще что за авто? Какого года рождения как давление, компрессия?
Во, во на последнее в первую очередь посмотреть, сапунит еще наверное..
у меня на 126 карбе было такое. вылечил только установкой нового 126.до этого и мыл,и перебирал,эффекта нуль.
у меня на 126 карбе было такое. вылечил только установкой нового 126.до этого и мыл,и перебирал,эффекта нуль.
Возможно при бедной смеси: доп. воздух из вакуумника, который поступает во впускной коллектор при нажатии на педаль тормоза на х.х. способствует ещё большему обеднению смеси -> больше к-т избытка воздуха -> меньше реальное кол-во топлива поступает в цилиндры на впуске -> падает мощность двигателя -> падают обороты -> глохнет двигатель.
Пробуй медленно нажать на тормоз до упора и следи за оборотами: если упадут, но в конечном фиксированном положении педали обороты восстановятся, значит действительно бедная смесь. Если заглохнет - скорее неисправность вакуумника.
Всё правельно, и машина старая и сапун и компрессия маленькая, но карб поставил новый вчера 126 ГУ, думаю заменить ВУТ на АДС может поможет
Если глохнет именно при нажатии на педаль тормоза надо искать в вакумном усилителе,либо шланг который идет от коллектора,где-то подсасывает воздух,но скорее всего диафрагма.
Следует различать нажатие на педаль тормоза (без движения) и резкое торможение (замедление). Если глохнет только во втором случае - неисправен карбюратор.
Это неправильная регулировка холостого хода (может быть как богатая очень так и сильно бедная, второе чаще) надо проверить СО и отрегулировать ХХ, еще вариант неисправный трамблер (вакуумный корректор, сломалась пружина). Еще вариант не закрывается до конца дроссельная заслонка и ХХ выставлен согласно ее неправильному положению ( винт ограничитель обычно имеет тенденцию заворачиваться открывая заслонку) Если ВУ то машина тормозит плохо и ХХ вообще не работает.
Ну в обшем это комплексная проблема.
у меня всё хуже поставил новый карбюр а машина холостой держит вообще отлично но вот с оборотами на пргретом двигателе плохо туго в натяг набирает обороты была примерно такаяже вешь раньше убрал с помощью замены бегунка и крышки трамблёра сейчас помелял и провода бегунок вроде в норме грешу на подсос воздуха с впускного коллектора
а если обороты падают после того, как отпускаешь педаль тормоза - в какую сторону копать? ну то есть выжимаешь тормоз - нормально, а отпускаешь - двигатель бубнит.
При резком торможении глохнет!а вчера так вообще херня какая то пошла на холодный завод обороты поднимаются на 3500 ?
подскажите плиз кто чего знает ?
dimarik писал(а): При резком торможении глохнет!а вчера так вообще херня какая то пошла на холодный завод обороты поднимаются на 3500 ?
подскажите плиз кто чего знает ?
Опиши более детально. Стоит ли ГБО? Если подождать прогрева двигателя обороты падают? Глохнет при торможении на горячем двигателе? … Но, вообще думаю РХХ глючит.
Возможно виновато не резкое торможение, а наклон. У меня тоже так, но не знаю от чего. Когда тормозишь, даже не очень резко, на наклоне носом вниз, то обороты быстро падают и глохен. Если успеть дать газку, то всё нормально опять. Редко бывает. Забил.
А после того, как завелся обороты упали?
Не знаю как правильно, но у меня он набирает обороты на холондный быстро, но постепенно до 2000-2500 (иногда до 1500. От окружающей темпиратуры зависит), а не сразу прыгает на высокие обороты. Может проблемы с воздухом?
dimarik писал(а): При резком торможении глохнет!а вчера так вообще херня какая то пошла на холодный завод обороты поднимаются на 3500 ?
подскажите плиз кто чего знает ?
На холодном на ХХ обороты высокие, значит что ? А это значит , что смотреть надо по ДМРВ, ДПДЗ, РХХ. Скорее всего просто отпала колодка от одного из датчиков. Расходомер никогда не дохнет мгновенно. Это просто наука о контактах.
Блин , мужики , что сложного найти описание принципов работы инжекторных двигателей? Везде все одинаковое. Машина не едет только без сигнала с ДПКВ. В прочих случаях ЭСУД уходит в обходную программу. Т.е. некоторые датчики перехватывают функции других датчиков на себя. Получается работа не в режиме, но ехать можно.
Какой навиг подсос воздуха? На холостых что, вибрирует? Если тапку в пол ,что, захлебывается ?
NoNamed писал(а): Какой навиг подсос воздуха? На холостых что, вибрирует? Если тапку в пол ,что, захлебывается ?
Ну допустим, я не спец, у меня вопрос, если тапку в пол, что значит "захлебывается"? Как это выглядит? Вот у меня на холостых иногда появляются вибрации, двигатель вроде не троит, но как-то дрожит. И при нажатии на педаль газа как будто вообще останавливается, а потом довольно быстро раскручивается. Или так и должно быть.
Если работаем по обходной программе - желтый глаз типа гореть должен?
Просто у меня расход чета вырос, сильно вырос! Было город/трасса 15/11, стало 20/15 примерно. Жопа! Я теперь хожу прислушиваюсь, принюхиваюсь к мотору, но понять ничего не могу. Посоветовали бы хорошего диагноста что-ли, который мне прогу на микасе и датчики потестит.
aut писал(а): Ну допустим, я не спец, у меня вопрос, если тапку в пол, что значит "захлебывается"? Как это выглядит? Вот у меня на холостых иногда появляются вибрации, двигатель вроде не троит, но как-то дрожит. И при нажатии на педаль газа как будто вообще останавливается, а потом довольно быстро раскручивается. Или так и должно быть.
Если работаем по обходной программе - желтый глаз типа гореть должен?
Просто у меня расход чета вырос, сильно вырос! Было город/трасса 15/11, стало 20/15 примерно. Жопа! Я теперь хожу прислушиваюсь, принюхиваюсь к мотору, но понять ничего не могу. Посоветовали бы хорошего диагноста что-ли, который мне прогу на микасе и датчики потестит.
Aut, по обходной Check Engine будет гореть обязательно - значит датчик сдох или его нет.
Чаще бывает так, что вроде как все ништяк с ДМРВ(а чаще всего это его косяки) но на контроллер приходит не +1.04 вольта, а +1.45 вольта. Все это говорит об увеличенном для контроллера расходе воздуха и контроллер тут-же увеличивает время работы форсов для подготовки нормального топлива. А отсель и перерасход.
А судя по симптомам именно подготовка топлива: обогащенное оно у Вас. То есть давим тапку, воздуха много - провал, далее контроллер добавляет бензина и все ништяк. Глаз не горит, машина - самолет. С таким-же потреблением.
Опять таки можно скомпенсировать косяк ДМРВ отрегулировав CO в сторону обеднения смеси. Но это со спецсредствами :) - ноут, мотор-тестер.
Не, во народ, будут гадать думать а что а как. Теории строить, гипотезы развивать, книги умные цитировать. Оно конечно не возбраняеться. НО!
Без обид но, я понял бы если бы машину завести не удавалось, и стоял чел в поле и по телефону спрашивал как ему завестись и уехать с гиблого места, пришёл спросил, пошёл попробовал, но она же едет. Так чего просто не съездить на диагностику? Это безопасная для машин процедура делаеться чуть ли не в каждой подворотне. Никто из здесь присутствующих не сможет дать вам точного диагноза, ибо причины и следствия могут быть похожими но не обязательно совпадут, и только МИКАС, чтоб ему, знает почему у вас обороты скачут и топливо жрёт.
Ничего личного.
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Дык, а я на себя и не принимаю.:) И вообще уже не в первом посту именно эту мысль и хочу довести до народа.
А вообще просто поговорить охота. На работе о компах\программах надоело, а тут вроде народ заинтересованный. Да и что плохого , если тему разжевать ?
Да порой такие вопросы возникают. А решение на поверхности. Так что будем добрее друг к другу.
Дык, а я на себя и не принимаю.:) И вообще уже не в первом посту именно эту мысль и хочу довести до народа.
А вообще просто поговорить охота. На работе о компах\программах надоело, а тут вроде народ заинтересованный. Да и что плохого , если тему разжевать ? Да порой такие вопросы возникают. А решение на поверхности. Так что будем добрее друг к другу.
Чтож не довёл? Поговорить - это у нас в другом разделе, "Общение" называеться, это я к тому, что тем - ну очень много, поиск - ну очень рулит, но рулить ему всё труднее потому что каждый из нас считает что именно его проблема - никак не похожа на те что тысячу раз обсуждались.
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Вот потому и не довел. Что никто, ни во что въезжать не желает и прислушиваться к чужим мнениям так-же не желает.
Живите своими ошибками.
NoNamed писал(а): Вот потому и не довел. Что никто, ни во что въезжать не желает и прислушиваться к чужим мнениям так-же не желает.
Живите своими ошибками.
Ты высказал своё мнение - я своё, и оно не обязательно должно совпадать с твоим, и может быть диаметрально противоположным, мне проще чем датчики по кругу менять и гадать что же там в электронном мозгу случилось - съездить и устранить, ибо это не двигун от колуна с ведром вместо карбюратора,
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
NoNamed писал(а): Вот потому и не довел. Что никто, ни во что въезжать не желает и прислушиваться к чужим мнениям так-же не желает.
Живите своими ошибками.
Уважаемый Кабан, никого не обвиняю и я сторонник сначала отдефектовать , а потом уж менять.
А уж ссориться с кем либо тут мне совсем не камильфо. Так что если обидел, извините!
NoNamed писал(а): Уважаемый Кабан, никого не обвиняю и я сторонник сначала отдефектовать , а потом уж менять.
А уж ссориться с кем либо тут мне совсем не камильфо. Так что если обидел, извините!
Я и не думал на кого то тут клеить обиды, да и обидеть меня весьма сложно, тем паче не в кайф самому кого то обижать, всем удачи
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Кабан отжигает, как всегда. :lol:
а между тем, форум для того и создан для того, чтобы обсуждать/предполагать и советовать.
а куда ехать каждый и сам в курсах.
ЗЫ: господа, по результатам ремонта, пишите отчёт пожалуйста.
2ЗЫ: склонен, как вариант, согласиться с Ariano-987.
мож клапан на накууме барахлит? проверить мона понажимав на тормоз на ХХ и погдядеть чё с оборотами будет.
=Сравниваю, изучаю, выбираю=
= видимо в сентябре-октябре возьму. б/у. года 07. =
=оборудование cisco знаю где взять=
Я к тому что диагностический прибор и дядька более вумный чем мы здесь все вместе взятые, определит какой из датчиков, свечей, и т.д. не работает должным образом за считанные секунды, от вашего обсуждения - время устранения неисправности не измениться, вы можете оказаться правы - угадать, а можете и нет и тогда чел потратит лишние мани и время, я конечно понимаю что те кто купил патр - лёгких путей не ищут, но не настолько же.
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
=Сравниваю, изучаю, выбираю=
= видимо в сентябре-октябре возьму. б/у. года 07. =
=оборудование cisco знаю где взять=
ВНИМАНИЕ ВСЕМ. КТО В ЭТОЙ ТЕМЕ. На личностные оскорбления Я Вам господа не позволю переходить.Читайте правила форума.Еще раз и тема будет закрыта.ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ.
Кстати! У меня глохнет иногда, когда начинаю задним ходом сдавать или парковаться. Сцепочку то отпускаю, а на педальку электрическую жмакнуть забываю
Ну дык жмёшь кнопочку "поиск" в панели наверху, набираешь там например: "глохнет", и никакого "спасибо" не надо, читаешь себе 10 и более тем и насладжаешся, раз такая тяга к познаниям, делов то?
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Вопрос к NoNamed: расталкуйте, если вы так это любите. я вот честно все допетрить не могу, про ХХ. Практически все в один голос уверяют что по большому счету причина - дохлый датчик температуры ОЖ или воздуха. про датчик температуры воздуха ничего не могу сказать, но вот про датчик T ОЖ - если он дохлый, то следовательно должен нарушится режим включения вентилятора. мозги же с этого датчика берут инфу о моменте его включения. у меня он стабильно включатеся при одной и той же температуре по показометру на панели.. А тем не менее ХХ тупит. я сейчас тупо изменил начальное положение ротора РХХ, так "вопрос решен", но это тока для отмаза.. все же хочу докопаться до истины, но до нормального диагноста мне оочень далеко ехать..
Да я то растолкую, у меня работа такая, юзерам все растолковывать, только ,что так с сарказмом то ? :evil:
Нету у нас датчика температуры воздуха . Есть датчик массового расхода воздуха. Его показания в кг/час. По поводу завышенных оборотов на холостом я уже говорил.
А вот датчик температуры ОЖ служит не только для включения вентилятора, а в большей мере для подготовки топливной смеси.
Чтоб было более понятно, ЭСУД это (упрощенно) исполнительное устройство, которое работает по жесткой, неизменяемой программе. Где по (опять таки упрощенно) показаниям датчиков выполняется оператор "IF".
Т.е. если показания датчиков в пределах нормы, программа идет по прямому идеальному пути. Если параметр какого-либо датчика вышел за пределы нормы , или вообще этот параметр отсутствует(напр. обрыв) выполняется другая ветка программы.
Я собственно к чему. К тому, что датчик ДТОЖ не влияет на количество оборотов ХХ, только на качество смеси и состав выхлопа.
Соответственно холостые могут гулять, двигло колбасить, но обороты до 3000 не поднимаются никогда при дохлом ДТОЖ!
Полагаю не надо объяснять как тупит машина из-за обогащенно-обедненной смеси? Хотя обедненная иногда выгоднее - машина тянет хреновато , но расход уменьшается чутка, правда при этом страдает поршневая.
Для скептиков: заведите машину, и на ХХ выдерните разъем ДМРВ(расходомеру ниче не будет) и оцените возросшие обороты - функцию ДМРВ перехватил другой датчик и ЭСУД пошла по обходной ветке программы. Или отключите разъемы ДТОЖ - обороты практически не изменятся.
ЗЫ "я сейчас тупо изменил начальное положение ротора РХХ, так "вопрос решен", " Ясный перец решен, Вы-ж практически сами нашли поломку. либо обеднили, либо обогатили смесь в обход вообще всего.
ЗЗЫ Теперь можете высказывать свое фи.. :)
Насчет глюков ДМРВ. Я его давно подозревал, и даже сменил, НО! Мало что изменилось. Расход большой, машина тупит, бензом из трубы воняет.
МИКАС молчит как партизан. Я вот думаю, как можно проверить показания ДМРВ средствами БК, если это возможно.. А в сервис я обращался, мне там долго и упорно все тестили, но сказали, что мотор в идеале Как я понял, они как и я на своем бк, просто посмотрели список ошибок. Но я то вижу, что машина стала тупить и жрать горючку.
На что мне с умным видом сказали, что "они все так жрут".
А может и правда дело в мудовых колесах.
Что то вспомнилось. При резком торможении глохнет - причина может быть в повреждении или неплотной посадке трубки вакуумного усилителя тормозов. На Волге когда то так было, шланг протёрся.
2 Аут: Лёх, свечи провода наконечники менял? Колёсья тут не причём, если ты только не забыл их накачать до 2.2 после говен и ездишь на спущенных:)
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Kaban писал(а): Что то вспомнилось. При резком торможении глохнет - причина может быть в повреждении или неплотной посадке трубки вакуумного усилителя тормозов. На Волге когда то так было, шланг протёрся.
2 Аут: Лёх, свечи провода наконечники менял? Колёсья тут не причём, если ты только не забыл их накачать до 2.2 после говен и ездишь на спущенных:)
Стоп. Ты же вроде на бутане ездишь, у тебя расход газа повысился? Проверь герметичность всех трубок, и штуцеров ввёрнутых в коллектор, может воздух где подсасывает. Если всё в порядке - попробуй МИКАС сбросить, если не поможет, искать неисправный датчик. Либо температуры воздуха, либо ОЖ. Х.З.
". Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют. " В.С. Высоцкий.
Ком Великий. Ком Всемогущий. Кара неизбежна ибо гы :)
Не-а , нету в БК таких средств. Проверяется работоспособность ДМРВ цифровым мультимером. На сигнальном проводе должно быть определенное напряжение, маленькое. Какое не скажу, не знаю просто.Знаю по вазовским контроллерам. Нет никакой информации по ЭСУД УАЗ Патриот вообще. Завод просто кидает заподляну не давая нужной литературы..
Надо трясти сервисников о контрольных значениях и показаниях датчиков.
Попробую в чип-тюнер письмо послать.
NoNamed писал(а): To Aut:
Не-а , нету в БК таких средств. Проверяется работоспособность ДМРВ цифровым мультимером. На сигнальном проводе должно быть определенное напряжение, маленькое. Какое не скажу, не знаю просто.Знаю по вазовским контроллерам. Нет никакой информации по ЭСУД УАЗ Патриот вообще. Завод просто кидает заподляну не давая нужной литературы..
Надо трясти сервисников о контрольных значениях и показаниях датчиков.
Попробую в чип-тюнер письмо послать.
И не гони волну насчет отсутствия информации по ЭСУД.
kom писал(а): И не гони волну насчет отсутствия информации по ЭСУД.
И даже СТМ-5 знает ЕВРО 3! И цена всего 11т.р.
Да, по старым моделям ЭСУД есть кое что.
Но где карты поиска неисправностей, с методами? А с их помощью можно искать косяки без автотестеров. Я у себя в девятке только так и искал.
NoNamed писал(а): Но где карты поиска неисправностей, с методами? А с их помощью можно искать косяки без автотестеров. Я у себя в девятке только так и искал.
Умный какой. :P
Помнишь, я приводил фразу: "Если я тебе скажу, в чем дело, ты всем расскажешь, кто ж ко мне поедет".
У меня какое-то дежавю от этого сайта :P
Как у них с цопирайтом?
Цветную камасутру имею в виду.
В общем, потрещал тут я с соболистом одним, он сказал, что микас лучше перешить, предварительно убедившись, что датчики все исправны, говорит, что штатная программа сама по себе неплохая, только вот она под разнобойные датчики плохо работает, а они в основном такие.
dimarik писал(а): При резком торможении глохнет!а вчера так вообще херня какая то пошла на холодный завод обороты поднимаются на 3500 ?
подскажите плиз кто чего знает ?
Да я то растолкую, у меня работа такая, юзерам все растолковывать, только ,что так с сарказмом то ? :evil:
Нету у нас датчика температуры воздуха . Есть датчик массового расхода воздуха. Его показания в кг/час. По поводу завышенных оборотов на холостом я уже говорил.
А вот датчик температуры ОЖ служит не только для включения вентилятора, а в большей мере для подготовки топливной смеси.
Чтоб было более понятно, ЭСУД это (упрощенно) исполнительное устройство, которое работает по жесткой, неизменяемой программе. Где по (опять таки упрощенно) показаниям датчиков выполняется оператор "IF".
Т.е. если показания датчиков в пределах нормы, программа идет по прямому идеальному пути. Если параметр какого-либо датчика вышел за пределы нормы , или вообще этот параметр отсутствует(напр. обрыв) выполняется другая ветка программы.
Я собственно к чему. К тому, что датчик ДТОЖ не влияет на количество оборотов ХХ, только на качество смеси и состав выхлопа.
Соответственно холостые могут гулять, двигло колбасить, но обороты до 3000 не поднимаются никогда при дохлом ДТОЖ!
Полагаю не надо объяснять как тупит машина из-за обогащенно-обедненной смеси? Хотя обедненная иногда выгоднее - машина тянет хреновато , но расход уменьшается чутка, правда при этом страдает поршневая.
Для скептиков: заведите машину, и на ХХ выдерните разъем ДМРВ(расходомеру ниче не будет) и оцените возросшие обороты - функцию ДМРВ перехватил другой датчик и ЭСУД пошла по обходной ветке программы. Или отключите разъемы ДТОЖ - обороты практически не изменятся.
ЗЫ "я сейчас тупо изменил начальное положение ротора РХХ, так "вопрос решен", " Ясный перец решен, Вы-ж практически сами нашли поломку. либо обеднили, либо обогатили смесь в обход вообще всего.
ЗЗЫ Теперь можете высказывать свое фи.. :)
Может сарказм и есть, но это не в обиду, извините если обидел.. по поводу РХХ, он у нас исполнительный механизм, ЭСУД выдает ему на какое кол-во шагов повернуться, это понятно.. я вот тока все не могу допетрить какой из датчиков все же мудрит, что у меня ХХ такой нестабильный.. ай, фиг с ним.. горит желтый глаз?? ну и фиг с ним, пущай горит.. щас проехался на достаточно большое расстояние, вроде расход не сильно критический, так что пока пущай так остается..
Самопроизвольная остановка силового агрегата автомобиля может стать причиной не очень приятных последствий, особенно если машина глохнет при торможении во время движения.
От работы силового агрегата зависит функционирование ряда систем, используемых для управления авто, и после его остановки возможность контролировать водителем поведение машины значительно ухудшается, а соответственно, вероятность возникновения аварийной ситуации возрастает.
Если машина заглохла, при торможении водитель не только не может ускориться, чтобы совершить маневр, также перестает функционировать гидроусилитель (если транспортное средство им укомплектована) и усилитель тормозов.
При этом сами системы управления и торможения авто остаются работоспособными (то есть, управление, в целом, сохраняется), но для их задействования нужно прилагать значительно больше усилий.
Водитель же не всегда успевает подстроиться под новые условия работы механизмов управления автомобилем при неработающем двигателе, в результате он теряется, что нередко становиться причиной аварийной ситуации.
Немного теории, которую важно знать
Ситуации, когда машина глохнет при торможении, случаются довольно часто и это не зависти от марки автомобиля.
Способствует возникновению такой ситуации два условия – переход работы двигателя на минимальные обороты (поскольку педаль газа отпускается) и создание дополнительной на него нагрузки — тормоза, замедляя колеса, также создают усилие и на элементы трансмиссии, а соответственно и на силовой агрегат.
Несмотря на то, что водитель перестает воздействовать на акселератор, система питания (инжекторная, карбюраторная) продолжает выполнять свою функцию – приготавливает топливовоздушную смесь в нужных пропорциях и количестве, а затем подает ее в цилиндры, благодаря чему мотор функционирует при вышеуказанных условиях – минимальные обороты и нагрузка, возникшая от использования тормозов.
В итоге, основной причиной почему глохнет машина при торможении является несоответствие топливовоздушной смеси рабочим условиям.
Где искать причину?
Возникнуть такая ситуация может из-за проблем в функционировании ряда систем авто:
- Тормозной;
- Впуска и впрыска (питания – у карбюраторных моделей);
- Электронной системе управления двигателем (инжекторная версия).
Встречаются также и иные неисправности, которые могут привести к данной проблеме, но встречаются они довольно редко. Поэтому искать причины в первую очередь следует в вышеуказанных пунктах.
Вакуумный усилитель и его трубопровод
Тормозная система сама по себе с двигателем не взаимодействует, поэтому она и сохраняет работоспособность после остановки последнего. Но у нее есть одна составляющая, связанная с силовым агрегатом – вакуумный усилитель у которого тоже могут быть неисправности.
И несмотря на то, что усилитель объединен с мотором сравнительно незначительной деталью – резиновым трубопроводом, его неисправность может повлиять на пропорции смеси, подаваемой в цилиндры.
Рассмотрим упрощенно работу усилителя. Он состоит из двух камер, разделенных мембраной. Одна их этих камер (вакуумная) соединена патрубком с впускным коллектором, через который в цилиндры поршнями затягивается воздух (они же вытягивают его и из камеры усилителя, поэтому в ней создается разрежение).
При торможении водитель, воздействуя на педаль, открывает специальный клапан, который соединяет вторую камеру с атмосферой, благодаря чему создается перепад давления в усилителе, обеспечивающий создание дополнительного воздействия на главный тормозной цилиндр – для торможения нужно прилагать меньшее усилие.
Та же ситуация происходит и при повреждении трубопровода, соединяющего усилитель тормозов с коллектором, но здесь есть один нюанс – через трещину подсос воздуха идет постоянно.
При средних и высоких оборотах лишнее количество воздуха оказывает незначительное влияние на пропорции смеси, поэтому проблема незаметна, она проявляется только на малых оборотах и с дополнительной нагрузкой на мотор. А поскольку при таких условиях количество смеси и так небольшое, то излишки воздуха приводят к остановке двигателя.
Неисправность вакуумного усилителя и его трубопровода – наиболее частая причина того, что машина глохнет при торможении. Но и выявить поломку несложно.
Проверка вакуумного усилителя и целостности трубки
Чтобы определить работоспособность вакуумного усилителя следует всего лишь:
Если после указанных действий сопротивление на педали пропадет, и она легко уйдет до упора, то узел является полностью работоспособным и причина остановки мотора при торможении кроется в других узлах.
Проверить его можно также действуя в обратном направлении – на зажатой педали тормоза после остановки агрегата постепенно начнет возрастать сопротивление усилию ноги, что будет указывать на исправность усилителя.
Проверить трубопровод также несложно:
- Отсоединяем трубку от усилителя;
- Заводим машину;
- Пальцем перекрываем отверстие в трубке, открываем ее;
- Следим за поведением силовой установки.
Если трубка не повреждена, то после перекрытия отверстия, обороты мотора должны повыситься, а при отпускании – упасть (возможна нестабильная работа двигателя).
Когда же поведение агрегата при закрывании-открывании отверстия трубопровода не меняются, это указывает на наличие подсоса воздуха.
Часто выявить неисправность усилителя и его соединительной трубки удается по характерному шипению из-за подсоса воздуха.
Если рассматривать отдельный случай с усилителем, то такой звук можно услышать и в салоне, после нажатия на тормозную педаль. А вот шипение в трубопроводе прослушивается только при открытом капоте.
Решаются указанные проблемы только заменой поврежденных или неисправных компонентов, поскольку они неремонтопригодны.
Причина – в системе впрыска
Машина может глохнуть при торможении также и из-за проблем в системе впрыска (инжектор) или питания (карбюратор). Но в отличие от тормозной системы, они влияют не на количество воздуха, а на топливо.
В инжекторных авто проблема с самопроизвольной остановкой двигателя происходит из-за нарушений в работе:
- Бензонасоса;
- Фильтров;
- Форсунок.
Общая причина возникновения такой проблемы кроется в следующем – ЭБУ, управляющая впрыском топлива, после отпускания педали газа, приостанавливает функционирование бензонасоса, чтобы не создавать переизбыток давления в топливных магистралях.
После же нажатия на педаль, функционирование насоса восстанавливается. Такая особенность работы и может стать причиной самопроизвольной остановки мотора.
Износ бензонасоса приводит к снижению его производительности. В результате после включения в работу он не способен быстро обеспечить систему нужным количеством топлива (ему требуется время, чтобы закачать его и довести давление в топливной рампе до уровня).
Работоспособность впрыска выполняется путем замера давления в магистралях и топливной рампе. Несоответствие этого параметра указывает на неисправность насоса или сильное засорение фильтров.
Форсунки же диагностируются на специальных стендах, скорее всего потребуется их чистка или замена.
Карбюратор и бензонасос
На карбюраторных двигателях влияние на топливовоздушную смесь оказывают два компонента – бензонасос и карбюратор.
На моторах с таким питанием используется вакуумный механический насос. Если в нем произойдет порыв мембраны, то узел попросту не сможет закачивать нужное количество топлива.
При сильном повреждении мембраны насос полностью прекращает подачу, а вот если порыв – незначителен, то это повлияет на его производительность.
Карбюратор может стать причиной самопроизвольной остановки машины при торможении из-за:
- Неправильной регулировки оборотов холостого хода (ХХ);
- Засорения каналов системы ХХ;
- Неисправности электромагнитного клапана ХХ;
- Подсоса воздуха в месте соединения карбюратора с впускным коллектором.
Нарушение в работе системы впуска
В инжекторных авто двигатель может глохнуть при торможении и из-за неисправностей в системе впуска, отвечающей за подачу воздуха в цилиндры и выполняющей ее дозирование.
Основным элементом здесь является дроссельный узел, который путем открытия-закрытия заслонки регулирует количество подаваемого воздуха, именно на эту заслонку и воздействует водитель, нажимая педаль газа.
В конструкции дроссельного узла предусмотрен канал холостого хода, который обеспечивает подачу его во впускной коллектор при закрытой заслонке.
Электронная составляющая
Электроника также может повлиять на пропорции горючей смеси. Здесь стать причиной остановки машины при торможении может стать ЭБУ и регулятор холостого хода.
ЭБУ отвечает за функционирование всех систем двигателя, и если в нем возникнет неисправность, то это обязательно скажется на его работоспособности.
Одной из поломок этого узла может стать неправильна обработка сигналов, поступающих от датчиков и изменение работы исполнительных механизмов.
Что касается регулятора, то этот узел корректирует положение дроссельной заслонки в зависимости от условий работы двигателя. И если регулятор неисправен, то он окажет влияние на количество подаваемого воздуха, что приведет к нарушению пропорций горючей смеси.
Проверить электронные компоненты без специального оснащения невозможно, но есть возможность заменить их на заведомо исправные, чтобы определить, какой узел дает сбои, приводящие к самопроизвольной остановке машины при торможении.
В процессе поиска причины не лишней будет проверка элементов системы зажигания – свечей, проводов высокого напряжения. Неисправности свечек и пробои высоковольтных проводов приводят к перебоям в работе мотора, которые выявить на средних и высоких оборотах удается не всегда, а вот на малых, да еще и под нагрузкой, такие проблемы запросто могут привести к глушению мотора.
Последовательная проверка всех указанных составляющих авто обязательно приведет к причине, из-за которой глохнет машина при торможении.
Ситуация, когда при нажатии на педаль тормоза глохнет двигатель, знакома многим автовладельцам. При такой неисправности силовой агрегат может прекратить свою работу в самый неподходящий момент, создавая неудобства и определенную опасность на дороге. По этой причине рекомендуется прекратить дальнейшую эксплуатацию ТС до того момента, пока неполадки не будут устранены.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему проваливается педаль тормоза на работающем двигателе. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах неисправности, а также о способах диагностики и устранения поломки.
В том случае, если глохнет двигатель при нажатии на тормоз, причину можно не только обнаружить самому, но и зачастую устранить своими руками. В этой статье мы поговорим о том, почему глохнет двигатель при торможении, а также что делать, если при резком торможении глохнет двигатель.
Глохнет двигатель при торможении: когда выдавливаешь сцепление, при плавном или резком нажатии на педаль
Указанную проблему мы рассмотрим на примере поиска неисправности на автомобиле семейства ВАЗ (2109). При этом на многих иномарках причина возникновения неисправности может быть аналогичной. Начнем с того, что машина может глохнуть при торможении по следующим причинам:
- поврежден или разгерметизирован гидровакуумный шланг;
- имеются неисправности топливного насоса;
- произошло засорение фильтра бензонасоса;
- понизился уровень тормозной жидкости;
- возникли неполадки, связанные с датчиком холостого хода;
Для более точного определения необходима детальная проверка отдельных элементов и оборудования. Первым делом следует проверить тормозную систему. На большинстве современных авто тормоза вакуумные. Для того чтобы произвести проверку, достаточно заглушить мотор и нажать на педаль тормоза несколько раз. Первые два или три нажатия будут мягкими, после чего педаль должна нажиматься тяжело. Затем на педаль нажимают, после чего удерживают в нажатом положении и одновременно заводят двигатель.
Также не следует исключать такого варианта, когда изношена резиновая прокладка клапана внутри тормозного цилиндра. В том случае, если указанная прокладка имеет дефекты или стала недостаточно эластичной, работа системы тормозов будет влиять на работу всего двигателя. В качестве общего итога, проверяем систему на герметичность и оцениваем работоспособность вакуумного усилителя тормозов.
Теперь давайте перейдем к топливной системе. Начинать необходимо с диагностики бензонасоса. Для проверки инжекторного авто необходимо иметь набор инструментов и манометр, так как потребуется замерять давление в топливной рампе. С карбюраторным вариантом все проще, так как будет достаточно ослабить хомут, который расположен на выходе насоса рядом с карбюратором. Далее потребуется покачать рычагом для ручной подкачки на насосе. Также рекомендуется или заранее опустить шланг в емкость, или сделать всего несколько качков. Это поможет не допустить попадания большого количества горючего в моторный отсек.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как определить, почему бензонасос на инжекторном автомобиле не качает. Из этой статьи вы узнаете о причинах и способах проверки топливного насоса инжекторного авто.
Если горючее идет, тогда с насосом все в норме. Если подачи нет, тогда от насоса следует отсоединить топливоподающий шланг. Затем выходное отверстие необходимо перекрыть пальцем руки. Далее прокачку можно продолжить, на пальце должно ощущаться давление, что укажет на исправность насоса. В таком случае потребуется заменить топливный фильтр и прочистить топливную магистраль. Если же давления нет, тогда высока вероятность выхода из строя топливного насоса.
В том случае, если тормозная система и топливный насос оказались исправными, следует переходить к этапу проверки датчика холостого хода. Для проведения такой проверки понадобится мультиметр, который позволит измерить сопротивление и постоянное напряжение. Для реализации поставленной задачи потребуется выполнить диагностику в следующем порядке:
- от датчика понадобиться отключить разъем питания;
- затем один контакт вольтметра присоединяется к корпусу автомобиля;
- второй контакт нужно вставить в штекер разъема датчика;
- далее мотор нужно запустить, после чего вольтметр должен отобразить напряжение на отметке чуть более 12 вольт;
Если напряжение есть, тогда датчик меняют. Если же напряжения нет, тогда потребуется проверка цепи питания датчика. Также быстрым способом проверки можно считать подмену ДХХ на заведомо рабочий элемент. Это поможет точно определить, что виновником отказа двигателя работать при нажатии на педаль тормоза является именно датчик холостого хода.
Подведем итоги
Как видно из всего вышесказанного, причин для того, что мотор глохнет после нажатия на тормоз, имеется достаточно много. В подобной ситуации оптимальным решением будет компьютерная диагностика инжекторного двигателя или посещение опытных специалистов, если машина с карбюратором.
Добавим, что для инжекторного ДВС характерны такие симптомы, когда двигатель глохнет только при резком нажатии на тормоз. В этом случае необходимо отдельно проверять инжекторные форсунки. Дело в том, что в момент интенсивного оттормаживания форсунки своевременно не закрываются. В таком случае возникает перелив топлива, смесь слишком обогащается и двигатель попросту глохнет. Это часто возникает по причине того, что произошло сильное загрязнение инжекторов. В таком случае инжектор необходимо чистить различными способами. Можно промыть форсунки прямо на автомобиле, залить в топливный бак присадку-очиститель топливной системы и инжектора, снять форсунки для очистки в ультразвуковой ванне и т.д.
Параллельно следует учитывать, что нехватка топлива, которая может возникать при торможении и приводить к нестабильной работе ДВС, часто появляется в результате забитой сеточки бензонасоса. Для того чтобы решить проблему, сетку-фильтр насоса необходимо заменить или почистить. Напоследок добавим, что если топливная система слишком сильно загрязнена, промывки в топливо использовать не рекомендуется. Дело в том, что очиститель может размягчить обильные отложения, которые в дальнейшем забивают фильтры, магистрали, форсунки и т.д. В этом случае нужно промывать бензобак, продувать топливную магистраль, менять фильтры и т.д.
Читайте также: