Тойота виста глохнет на ходу
Продолжаем собирать статистику.
Ребята, попробовал проанализировать Ваши ответы со специалистами, которых имею рядом. Большие сомнения. При покупке Д4 слышал, что капризен к бензину. Но, якобы, 98 устроит. Может этот бензин тоже дерьмо. Есть примеры в Москве, когда на неслабом "Мерсе" меняли форсунки через каждые 20000. Может в этом проблема? Слышал также, что во Вл-ке наши умники "раскололи" Д4. Перепаивают какое-то сопротивление и "вправляют мозги" под нашу Родину. Короче, тачка зимой вела себя как хорошая девочка. А летом как .
По поводу стоимости доставания ТНВД для Д4.
Позвонил в Москву на одну фирму. Пришлось долго объяснять про ТНВД для бензинового инжекторного двигателя. Ребята были сильно удивлены. До Москвы еще не дошло? Полчаса где-то рылись. Результат поиска - ТНВД продается только всборе. Стоит 19600 руб. Условия приобретения: приезжаешь, предоплачиваешь, на следующий день они привозят и получаешь.
В принципе значит ТНВД есть. И стоит в Москве 650 баксов. Не так может быть и смертельно. Интересно, а откуда они их так быстро возят? Может через дорогу ТНВД лежат по 600 баксов?
Для интереса стоит повыяснять?
Кстати, сказали, что европейских аналогов пока не знают и еще не скоро разберутся.
Одно плохо. Я этот ТНВД в лицо плохо знаю. Боюсь не узнать при встрече. Ведь могут впарить такое, покруче "Зеленки", а обратные задачи всегда сложнее. И что к нему еще нужно? Может какие подводящие трубки или другую какую лабуду? Давления ведь, говорите, нешуточные.
Как он там правильно меняется?
Ага, значит эта хреновинка размером с пи. линку от часов и есть пресловутый ТНВД!
И стоит всего 650 баксов, уважаю. Недаром она мне сразу не понравилась. Наверное там внутри маленький видак с камерой. Да я за ровно такие деньги продал свои любимые жигули. И еще меня евреем обозвали. Но, уверенность коллектива окрыляет. В выходные в Москву, на ярмарку, за покупками.
Говорите Д4 - пробный шар японской НТР? Ну, мы из него параллелепипед сделаем.
Извините, что на несколько дней "сполз с темы". Занимаюсь вопросом минимизации стоимости приобретения ТНВД. Можно было уже брать, но считаю своим долгом изучить этот вопрос для всех хотя бы по фирмам Московы. Как только успокоюсь - сразу сообщу и дам "концы". Думаю для всех из "клуба праворуких с прямым" это будет важно. У всех при желании найдутся друзья-знакомые, если экономия будет значимой. В Москве можно найти ТНВД за 650 $, я уже писал, но нашел ребят, где стоит примерно 18500 руб. Это если получать в течение двух дней. Есть возможности за цену меньшую 600$. Насколько меньшую, пока не выяснил, но это заказ со сроком исполнения до 1.5 месяца.
Это уже примерно потенциальная розничная цена в Японии, насколько я понял по информации серьезных ребят из нашей дискусии.
Все таки для сибиряков это не стоимость в 590$ + 30(80)%.
Но, вопрос ценообразования тоже не так прост. Существуют скидки официальных диллеров и их продажные "накрутки" . И здесь есть над чем поработать.
Сейчас был бы признателен за подсказку.
.
Комментарии к обсуждению:
- в своей практике я уже имею опыт замены 3s-fse на 3s-fe и 3s-ge.
с первой машиной проблем почти небыло в машину помоему 97 года 3s-fe мотор встал без проблем проводка тоже . а вот с Вистой Ардэо повоевать пришлось немало, комп завязан цифровой шиной на пол машины,автомат поменять нельзя -другой не входит по габаритам пришлось вязать в кучу два компьютера со всеми жгутами проводов. В обоих случаях стоимость замены не превысила цены насоса высокого давления. Так что есть выбор- менять одну маленькую но дорогую деталь или менять весь ДВС. Хотя должен признать что полностью все достоинства машин сохранить при замене не удалось
- С января 2003 года, Toyota стала официально продавать автомобили с двигателем D-4 в России и других странах Европы. Содержание серы в бензине, в большинстве случаев, в пределах нормы.
Поэтому проблемы надо искать не в этом. Сера влияет на чистоту выхлопа, а не на форсунки. Форсунки забивает грязь. 98 бензин ни чем не лучше 92, но от 98 могут прогореть клапана.
Примечание Toyota-Club:
В Россию двигатели D-4 официально стали ввозиться "вынужденно". Сами тойотовцы объясняют это примерно так: ". народ, новые авенсисы покупающий, в своей массе меньше всего думает о том как будет работать у него двигатель, но машинку хочет иметь в максимальной комплектации (особенности менталитета. "а за углом эти же галстуки на штуку дороже!"), и все равно будет их брать, напрямую в европе, через серых дилеров. Так что для компании лучше уж удовлетворить спрос, ну а дальше время покажет. " Ведь D-4 это лотерея, может не у всех будут лететь, да и не с первого же дня. Ну а гарантия - вы ее сначала добейтесь :).
Касательно "адаптации для российиских условий" известно следующее: ". используются новые свечи, изменены настройки угла опережения зажигания, а также внесено несколько мелких изменений. " То есть не то, что доработана система питания (понятно, конструктивно это невозможно, да и финансово невыгодно), так даже не ликвидирован знаменитый иридиевый катализатор (которого убивает и капля серы). Так что на самом деле ни о какой адаптации нет и речи.
Хочу поделиться тем, что есть сервисы и по-моему их все больше где автомобиль не отремонтируешь. У супруги на авто приключился трамбл - машина стала глохнуть без всяких видимых причин, в движении и на холостых, причем иногда 2 раза в день - иногда 20 раз. Причем повторный поворот ключа сразу-же заводил машину. Диагностика на СТО Транссервис ничего не показала кроме ошибки катушки зажигания, но мастер сказал, что когда машина неожидано глохнет, то компьютер показывает либо ошибку катушки зажигания, либо ошибку датчика коленвала. Посоветовал поменять бензонасос. Взяли контрактный, заменили, после этого машина 3 дня проездила отлично. Затем опять все то-же самое. На другой станции нв ул. Военная сказали, что проблема в свечах, проводах и катушке зажигания. Т.к. машина уже достаточно давно в России и ВВ провода никто не менял, то заменили и заоодно новые свечи, катушку с разбора принес. Уехали со станции с уваренностью. что все мучения кончились. Через 4 часа- опять то-же самое. И уже в гараже электрик-самоучка "дядя Юра" обнаружил, что прерывается цепь питания катушки зажигания и нашел скрутку сделанную предыдущим хозяином под блоком предохранителей. Там естественно, провода окислились и питание пропадало временами. пришел я выводу, что чем сожнее и непонятнее симптомы неисправности. тем проще её решение.
Хочу поделиться тем, что есть сервисы и по-моему их все больше где автомобиль не отремонтируешь. У супруги на авто приключился трамбл - машина стала глохнуть без всяких видимых причин, в движении и на холостых, причем иногда 2 раза в день - иногда 20 раз. Причем повторный поворот ключа сразу-же заводил машину. Диагностика на СТО Транссервис ничего не показала кроме ошибки катушки зажигания, но мастер сказал, что когда машина неожидано глохнет, то компьютер показывает либо ошибку катушки зажигания, либо ошибку датчика коленвала. Посоветовал поменять бензонасос. Взяли контрактный, заменили, после этого машина 3 дня проездила отлично. Затем опять все то-же самое. На другой станции нв ул. Военная сказали, что проблема в свечах, проводах и катушке зажигания. Т.к. машина уже достаточно давно в России и ВВ провода никто не менял, то заменили и заоодно новые свечи, катушку с разбора принес. Уехали со станции с уваренностью. что все мучения кончились. Через 4 часа- опять то-же самое. И уже в гараже электрик-самоучка "дядя Юра" обнаружил, что прерывается цепь питания катушки зажигания и нашел скрутку сделанную предыдущим хозяином под блоком предохранителей. Там естественно, провода окислились и питание пропадало временами. пришел я выводу, что чем сожнее и непонятнее симптомы неисправности. тем проще её решение.
После замены бензонасоса говорите 3 дня ездили без проблем,так может опять бензонасос,а не скрутка(хотя скрутка это вообще бред-так и машины загораются. )
Было такое - глохла при резком газе и сразу тормозе (типа резко дернутся на 1 метр). Вылечилось промывкой блока дроссельной заслонки.
скорее всего дроссель, после покупки маялся с неделю, пока не вспомнил что такой же трабл на спринте был
может инжектор или фильтр, хотя мало вероятно
воздухан забитый
но скорее всего дроссель, промывка карбюратора + тряпочка + зубная щетка и пол часа работы (с перекурами)
Былотак, что машина глохла на ходу и зажигался чекинжин. Думал: трамблёр, катушка, др.
Оказалось просто - в разрыв цепи питания катушки стояло реле от сигналки - парило мозг (сигналка или реле?). Закоротил контакты реле и всё как рукой сняло.
У меня как то контакт окислися и сгнил провод в разьеме клапана хх. Поэтому обороты падали, акум медлено дох от недозаряда, привключеном кондее в пробке глох, на холостых были потряхивания (300-400об). Когда последни раз заглох во втором ряду:) и отказался заводится, меня это ессно напрягло. Разобрался за 20мин. Методом тыка пербрал все разьемы отвечающие за "холостой".
Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой. Завелась нормально, поехал, при обгоне нажал педаль газа до кикдауна, когда переключилась на пониженую стала дергаться стрелка тахометра, пока не упала на ноль. остановился. двигатель крутится от стартера без вспышек. минут пять постоял, опять покрутил стали появлятся вспышки, хватает еле еле работает где-то 200 об/мин на помощь газом глохнет. еще минут через 10 завелась как ни в чем не бывало, на месте погазовал до максимальных оборотов расскручивается легко, работает ровно, не троит. Поехал дальше, едет отлично. Решил по экспериментировать опять газ в пол, при срабатывании кик дауна опять та же история, накатом на нейтрали закатился во двор. и опять не заводится. Да еще до этого машина две недели стояла на морозе за -30, пока в командировке был, бензина между четвертью и половиной бака. Есть идеи куда лезти?
Причины: забит топливный фильтр, плохо качает бензонасос, много воды в глушителе, уголек трамблера завис.
_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.
под капотом фильтр топливный менял летом, по осени крышку трамблера и бегунок(но тогда она дергалась под нагрузкой но ехала) у меня мысль что что то в баке замерзло и попадает под топливозабоник, типа резкое ускорение может параноя. А как вода в глушителе повлияет?
Срок замены фильтра зависит не от срока, а от того что и когда в бак попадет. Вода в глушителе замерзает и перекрывает канал выхлопа.
_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.
ну до этого ездил 3 года на старом, заправляюсь всегда на газпромнефти, 95G drive, на одной и той же заправке. если бы вода в глушителе замерзла она бы вообще не давала завестись, а тут постоит и заводится, да и проехал сегодня почти сотню км, поди оттаять должна
_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.
ну да ну ладно фильтр завтра поменяю, а да забыл сказать искра есть, значит зажигание не причем. глушитель не знаю как оттопить. А есть смысл в бак к насосу лезти? у него не может быть типа теплового реле, забился отключился, остыл включился?
Глушитель только в теплом боксе можно отогреть. Я имел ввиду, что там еще есть щель и на больших оборотах ее не хватает для выхлопа. По насосу в бак смысла лезть нет, при смене фильтра подключить манометр (я подцеплял от насоса) и замерить давление (перемычку в диагностический разъем ТЕ1 - Е1 и включить зажигание) должно быть в районе 4,5 атм.
_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.
_________________
Toyota Vista, 1998, 1ZZ-FE (Shell Helix Ultra 0W30), АКПП (U240E), литье в порошке, табло с тахометром,
Машины меняются, друзья и форум остаются.
насос под сомнением. двиг потом же раскручивается до максимальных об. Нет, конечно, бывают случаи, когда глючат насосы. может это такой, НО давление он давит на Р. Другое дело, там чтото перекрывает поток бенза в момент ускорения. тут сложно сказать, может лед, может глюк насоса.
А обороты двигателя успевают развиться, перед тем как заглохнет или педаль в пол и она встала.
да раскручивалась на разгоне до 5.5 тыс оборотов. Опишу то что было сегодня. заводиться отказалась на отрез, крутит бодро но ни одной вспышки. Решил проверить поступление бензина, открутил болт на шланге от топливного фильтра к рампе, бензин полился, вылил сколько было, затянул, покрутил, опять отвернул, бензин полился, значит насос качает и бензин поступает. проверил искру, искра тоже есть. но свечи сухие и бензином не пахнут. Но вот что заметил при прокрутке включаются вентиляторы на радиаторе, и не горит на панели "проверь двигатель" и "нет зарядки" предохранители "ing" т "efi"целые, сигнализацию отключил.
Если не горит вероятно нет контакта в разъемах, или предохранитель сгорел. Не приходит питание на форсунки. А сигналку когда отключил - блокировки обошел? блокировочных реле сигналки одно или несколько?
_________________
Управлял шесть лет японской мечтой - Toyota Vista Ardeo , теперь управляю немецкой мечтой - DAS AUTO .
как я понял сигналка управляет только блокировочным реле стартера, провод для иммобилайзера был свободный, но судя по тому как халтурно поставлена, появилась мысль проверить подключение проводов автозапуска к замку, может где то скрутка развалилась, в выходные займусь
PS после того как поковырялся теперь смотрю кино как главные герои выдирают пучек проводов из под панели и заводят машину, начинаю смеятся, у меня ушло почти 30 минут что бы добраться до пучка, еще минут 15 что бы имея на руках схему разобраться какой провод к чему, да еще у меня был мультитестер.
добрый день, помогите что за беда. иногда едешь едешь и двигатель заглох, завел снова поехал, опять заглох не заводится даже не схатывает, потом через какое то время заведется снова в чем причина ? ибо заведется поработает 40 секунд обороты падают и все не заведешь снова пока клему с минуса не снимешь!
Первым делом нужно сделать самодиагностику, не обязательно проблемы возникают при горящем "Чеком", ну и вообще что за машина?
Делай самодиагностику и считывай коды ошибок, в мануале все есть, если нет книжки пиши адрес, скину в электроном виде!
у тебя датчик ХОЛА сгорел. да и вся причина при остывании он снова начинает работать как нагрееться не работает.
Ромка, вотон и в трамблере и сгорел,поменяй трамблер он обычно сгорает если у тебя масло из под трамлера бежит
Ромка, ну вот он и умер,я другу из старого перебрал,у него тоже как у тебя причина была. многие продают машину от незнаемости,или начинают в комп залазить бензонасосы менять ну и так далее,а дела в датчике еотрый стоит не посредственно в трамблере к трамблеру еще два провода подходят они к нему и идут. купи контрактный и езди дальше.
Саша, я по этой и причине купил висту по дишовки) сказал хозяйн датчики надо менять типо все, дело в трамблере
Ромка, да дело в нем купи контрактный ну или может у кого есть в разборе все со своего сними бегунок защита пластиковая внутри уголек на пружинке ну и крышка посмотри крышку не прошитая что уже туда не заглядывать,да и если сальник не покупать то можно сделать так что бы не бежал,возьми выверни от туда старый сальник только не порви возьми изаленту окуратно мотни один раз ставь резинку обратно(сальник) и ставь обратно должно перестать бежать. вот из0за подтека из под сальника в трамлер попадает масло и заливает датчик он получаеться как вване с маслом ну и конечно вариться при нагреве двигателя ну и замыкает. вот она и глохнет а отвечает он за подачу искры и бензонасоса, он считывает крутиться или нет ДВС подает сигнал на комп!
ясно) уже нашел контрактный за 2500 куплю на днях)мужик с деревни был в трамблюре шурупы есть, всякие замазанный герметиков я когда снял думал как она вообще умудрилась доехать до меня 270 км ! вот что значит япония, на жигулях микро трещенка все хер заведешь а тут! :)
Навигация
Приветствую обладателей Тойота Висты. Владею авто с 2002 года и вот уже как 7 недель не могу выехать со стоянки. За то время радовала и выручала, удивительно живучая машинка попалась, а тут вдруг обиделась что ли. Прошу помощи. Тойота виста 1992 г.в. после прогрева до рабочей температуры двигатель троит падают обороты и глохнет. При самодиагностике выдает код 21 ошибки, что означает неправильный сигнал от кислородного датчика - лямбда зонт верхний поменял на универсальный бошевский - такая же история. Что еще нужно посмотреть? Какую самодиагностику можно самому провести?
Спасибо, огромное за тему
Похожая ситуация, всю зиму ездил на новой машине, Виста стояла, весной такая же фигня случилась, Белоснежка Висточка моя 92 года обиделась, заводится, прогревается и троит. да какой там, двоит, как выяснилось ))) Причем сперва начал копать совсем не в ту сторону, т.к. думал: Ну застоялась, ну чего там могло случиться (ну свечи, трамблер заросли), щас выеду на Кольцовский Россельбан, топну по прямой 12 км туда и 12 обратно и просрется. Топнул. Не тянет, плавненько разгоняется вроде, стоит тапку нажать порезче и колотит двиг как не знаю что, обороты не растут, приотпускаешь и выравниваются. При возвращении домой на подъеме по развязке окончательно моща пропала, чих-пых и встали. Заводиться ни в какую не хотела, на нейтралке скатился назад до горизонтального положения машины и, о чудо, сразу завелась (сейчас то я знаю, что это было просто случайное стечение обстоятельств), потом не мог тронуться, на тормоз жму, включаю драйв, глохну. Завожу, тормоз жму, включаю драйв, глохну. Пробовал тормоз, драйв, сразу тормоз бросаю и подгазовываю. глохну. (в т.ч. и двумя ногами тормоз-газ, один фиг). Мучался минут 40 не соврать, т.к. хоть и 12-й час ночи, поток машин по объездной большой, а я только скатился со съезда и мне надо без помех тронуться с обочины и уехать прямо по более пологой дороге, пропустив все попутные в условиях, когда я и тронуться то не могу. Возникла мысль, что по поведению как будто просто бензы не хватает двигу, за это говорило то, что: 1. При резком нажатии педали провалы и тряска (как если бы сетка в баке ******ась наглухо, например); 2. Окончательно заглох в горку, мордой кверху и завестись не смог, пока на горизонтальный участок не скатился (думал может насос сдох и давления не хватает). На эвакуатор жаба поддавливала (меньше километра до дома. а платить минимум за час или 1,5), звонить никому не стал чтоб дотащили (фиг кто увидит, что я НА ВИСТЕ ДО ДОМА НЕ ДОЕХАЛ. все знают, что только их ведра ломаются постоянно черт знает где, а я с 2007 года плановые замены и прочее ТО только делаю и посмеиваюсь над их вечным секасом )))) Вообщем, по моим умозаключениям, раз при подгазовке глохнет сразу, попробовал: завел (поднял малость обороты винтом на КХХ), тормоз, драйв, сразу же тормоз бросаю и газ не трогаю и, Висточка дыг-дыг-дыг-дыг тяжело, но начинает ползти. потом уже аккуратненько, еле касаясь добавляю газу, кое как по пологому, длинному маршруту, вокруг соседнего района, добираемся с моей красавицей до дома.
Начал эпопею. Манометра померить давление в рампе нет, просто поменял сетку в баке. Никакого эффекта, завожу, нормально, прогрев, дыг-дыг-дыг еле-еле, плавно газуем, обороты растут, чуть резче, захлебывается. Потом поменял фильтр тонкой очистки, откручивал, кстати, не один вечер (такое чувство, как будто с 92-го ни разу его не откручивали, да и я то грешен, ни разу ни снизошел, что-нибудь ремонтирую, вот бы еще фильтр поменять, ну и на последнюю в очереди позицию 1300-1500 руб. каждый раз не хватало, в итоге нехай, едет же. Купил ключ разрезной, заливал вечерами ВДхой литрами и, в итоге, открутил таки, поменял. Результат, короче, абсолютно никакой, все так же. Крышку трамблера снял с бегунком, состояние вроде приличное (окислилось все конечно от длительного простоя), мелким тонким надфилем прошелся, должно бы все ОК работать. Проверил искру, есть на всех горшках, а когда на работающем движке провода со свечей сдергиваешь, реально оказалось работают 2. цилиндра, а она на таком еще ездила. капец. я в шоке был, дак особо и не понятно даже было, едет, потрясывает, мощности не хватает, но чтоб 2 горшка только работали и подумать не мог. Следующий этап, на улице все еще минус, думаю может тупо труба перемерзла где-нить, выкрутил (чего там, лябда-зонд?) на выпускном коллекторе, чтоб проверить, через эту дырдочку свободнее дышать должен если труба перемерзла. нифига, результат - ноль. Чего там еще сделал. ну свечи само-собой новые поставил. результат тот же конечно.
А вот тут вот взял и наткнулся на эту тему. Пошел и по безнадеге купил новую крышку трамблера с бегунком, поставил, завел, прогрел, поехал кататься. блин, красавица видать хотела таки, чтоб я поменял уже этот ****** древний фильтр тонкой очистки, сетку в баке (пару лет назад продувал только, когда при четверти бака брыкаться начинала при резком разгоне) и свечи новые не помешали (хотя вовремя менялись) ))) Прет я фигею просто, она у меня за все эти годы так асфальт вспахать не пыталась, щелкала передачу и снова пыталась, блин. это песня просто.
З.Ы. Трещину в крышке трамблера я нашел, как раз выходила к одному из болтов, ******ка такая, сразу и не видно, а такой эффект.
Спасибо Stasks
Читайте также: