Рабочая температура вариатора тойота
Нет у вариаторов передач.
Просто по температуре масла стоит ограничение, которое не дает раздвигаться шкивам вариатора.
Могу посоветовать, как прогреваете двигатель, ставить на Д коробку и на ручник (ножной тормоз не держать), чтоб прогревались одновременно.
Я так на Хонде делал, чтоб вариатор без проблем ехал.
Да, вариант. Минуту перед поездкой на тормозе постоять.
А так, крутится же двигатель, держите 3-4 тысячи, вреда от этого только повышенный расход, хотя меньше чем на месте прогревать.
Единственное что замечал в сильный мороз, это переключения на более высоких оборотах. Но опять же примерное первые 500 метров. По другому вариатор никак себя не выдает, что холодный что горячий. А вообще зимой жуткий недогрев идет. Мониторил температуру, очень редко до 60-ти нагревается в городе. Примерно после часа езды. Полчаса и 15км температура в районе 45 градусов. Машина америкос, теплообменник в основном радиаторе. Езжу на неоригинальном ликви моли вот уже 60 тыс и две замены. Претензия только одна, воет как завывания вьюги на низких скоростях.
Нет у вариаторов передач.
Просто по температуре масла стоит ограничение, которое не дает раздвигаться шкивам вариатора.
Могу посоветовать, как прогреваете двигатель, ставить на Д коробку и на ручник (ножной тормоз не держать), чтоб прогревались одновременно.
Я так на Хонде делал, чтоб вариатор без проблем ехал.
На субовском варике данное действие бесполезно. Проще греть в движении все 12,5 литров жижи. Проверено за 4 года эксплуатации и мониторингом температуры.
Завтра-послезавтра приедет ОБД-сканер. Буду посмотреть температуру на старте и температуру выхода на рабочий режим. Потом сравню с одноклубниками на оригинальной жиже. Если показания будут примерно одинаковы, останусь на мотуле.
Пришел сканер. Сегодня утром на улице было -15. Машина грелась 20 минут. В итоге, температура ОЖ 92 градуса, температура жидкости вариатора - 10. Зажал тормоз, постоял на Д 2 минуты. Поехал. Через 100 метров коробка ожила. Думаю, таким образом греть ее можно. В пробках и на светофорах стоим же на Д и тормозе, вариаторы не умирают.
Через 5 км пути в конечной точке температура жижы была 22 градуса. Или не успела прогреться или и не должна она нагреваться до температуры ОЖ.
Теплообменник вообще не работает. А точно он есть? Потому что вариаторы могут с воздушным охлаждением идти, маленький радиатор перед всеми:
. теплообменник так и называется - "Охладитель CVTF (с функцией подогрева)". А просто радиатор "Охладитель CVTF (воздушное охлаждение)". Второй вариант и будет долго греться, он умеет только охлаждать.
Миниатюры
Теплообменник вообще не работает. А точно он есть? Потому что вариаторы могут с воздушным охлаждением идти, маленький радиатор перед всеми:
. теплообменник так и называется - "Охладитель CVTF (с функцией подогрева)". А просто радиатор "Охладитель CVTF (воздушное охлаждение)". Второй вариант и будет долго греться, он умеет только охлаждать.
Номерка правильного теплообменника нет случайно? Я бы пошарился по epcdata поискал его на своей комплектации
Номерка правильного теплообменника нет случайно? Я бы пошарился по epcdata поискал его на своей комплектации
Теплообменник вообще не работает. А точно он есть? Потому что вариаторы могут с воздушным охлаждением идти, маленький радиатор перед всеми:
. теплообменник так и называется - "Охладитель CVTF (с функцией подогрева)". А просто радиатор "Охладитель CVTF (воздушное охлаждение)". Второй вариант и будет долго греться, он умеет только охлаждать.
Если не ошибаюсь, у европы такой же теплообменник как на автоматных, круглый бачек. На америке встроен в основной радиатор. Вот только есть ли польза от него? При нагрузках и в радиаторе жижа горячая, разницы температур фактически нет. А вот зимой или при прогреве охлаждает только.
Пришел сканер. Сегодня утром на улице было -15. Машина грелась 20 минут. В итоге, температура ОЖ 92 градуса, температура жидкости вариатора - 10. Зажал тормоз, постоял на Д 2 минуты. Поехал. Через 100 метров коробка ожила. Думаю, таким образом греть ее можно. В пробках и на светофорах стоим же на Д и тормозе, вариаторы не умирают.
Через 5 км пути в конечной точке температура жижы была 22 градуса. Или не успела прогреться или и не должна она нагреваться до температуры ОЖ.
Может все таки уточнить рабочую температуру варика?
P.S Обучение выполняется при 40 С масла,думаю это и есть точка отсчета.
Если не ошибаюсь, у европы такой же теплообменник как на автоматных, круглый бачек. На америке встроен в основной радиатор. Вот только есть ли польза от него? При нагрузках и в радиаторе жижа горячая, разницы температур фактически нет. А вот зимой или при прогреве охлаждает только.
Он и у Европы в двух вариантах идет. Я это фото (выше) вообще то с русского мануала на SJ взял - там и теплообменник и радиатор есть. Причем и для 580 и для 690 вариатора.
. кстати, из того же мануала, на 690, красным цветом выделено:
• Сразу после пробега автомобиля, или после длительной работы двигателя в режиме холостого хода, CVTF горячая. Будьте осторожны, чтобы не обжечься.
• Следите за тем, чтобы не пролить CVTF на выпускную трубу во избежание появления дыма и возгорания. При налипании CVTF, полностью вытрите ее.
• Обязательно используйте указанную CVTF. Использование другой жидкости может привести к неисправности.
. чуть выше, тоже красным цветом:
Предусмотренная жидкость: SUBARU HIGH TORQUE CVT FLUID FOR LINEARTRONIC
Обязательно используйте указанную CVTF. Использование другой жидкости может привести к неисправности.
. почитал общие характеристики - похоже воздушный радиатор идет ВМЕСТЕ с подогревателем, а не вместо. Т.е. или один подогреватель или подогреватель плюс радиатор. По крайней мере написано следующее:
Модель с охладителем CVTF (с функцией подогрева) + охладитель CVTF (воздушное охлаждение) или охладитель CVTF (с функцией подогрева)
Большинство производителей авто уже перешли на вариаторы, которые постепенно вытесняют привычные гидроавтоматы. Но водители опасаются этого типа трансмиссии и готовы отказаться от покупки понравившегося автомобиля только по причине наличия CVT. В народе до сих пор блуждает масса слухов о проблемах и недостатках бесступенчатых коробок передач. Да, первые экземпляры разных моделей вариаторов действительно были проблемными и часто ломались, особенно Multitronic, которыми пытались оснастить автомобили производства Audi.
Особенно преуспели в разработке бесступенчатых коробок передач японские компании Jatco и Aisin, поставляющие CVT для автомобилей Nissan, Toyota. Но японские вариаторы также выходили из строя и регулярно дорабатывались. Одна из главных причин – перегрев трансмиссии. Почему коробка перегревается, и как бороться с этим опасным явлением?
Температурный режим CVT
Кроме теплообменника устанавливается дополнительный радиатор в моторном отсеке перед конденсором климатической установки. Эти устройства необходимы для поддержания оптимального температурного режима, отвода тепла и охлаждения агрегата. Но проблема в том, что и теплообменник, и радиатор со временем забиваются. Отдельные устройства отличаются настолько неудачными конструкциями, что выводят из строя коробку передач еще до прохождения 60-80 тыс. км. Одно из главных условий постоянно стабильной температуры CVT – чистый теплообменник и радиатор охлаждения.
Признаки перегрева вариатора
Даже небольшое повышение температуры может обернуться неприятными последствиями в будущем. Электроника далеко не всегда срабатывает на высокую температуру, поэтому водителю остается ориентироваться по поведению автомобиля. Появляются следующие признаки:
Причины перегрева трансмиссии
Как было уже сказано выше, основная и главная причина перегрева – грязный теплообменник и забитые соты радиатора. Мошки, пыль, грязь активно проникают через любые преграды, когда автомобиль несется по дороге на высокой скорости. Высокая температура способствует прикипанию всей этой неоднородной массы, которая впоследствии препятствует нормальному продуванию системы и отводу тепла. Особенно подвержены загрязнению внедорожники и кроссоверы, эксплуатируемые по внедорожью и проселочным дорогам. Грязь вместе с глиной особенно быстро налипает на верхней части радиатора, которая отвечает за охлаждение вариатора.
Не менее важно следить за состоянием и уровнем трансмиссионного масла в коробке передач. Течи через уплотнители способны привести к самым печальным последствиям. Нехватка одного литра масла в вариаторе ощущается наиболее остро – масло быстро загрязняется, нарушается температурный режим, сильно страдают внутренние детали. Нужно контролировать не только уровень технической жидкости, но и своевременно менять её вместе с фильтром. Продукты износа постоянно циркулируют в системе и оседают на фильтре тонкой очистки. Этот фильтрующий элемент лучше всего менять с каждой сменой ATF. Если есть желание продлить срок службы вариатора, то смазочный материал и фильтр необходимо полностью обновлять каждые 50-60 тыс. км пробега.
Последствия эксплуатации авто с перегревом CVT
Небольшое повышение температуры пагубно сказывается на свойствах масла. Оно рассчитано под определенный режим работы и в худшем случае утрачивает свои характеристики. На СТО специалисты обычно берут ATF на пробу, сливая примерно 50 мл жидкости. Этого количества материала достаточно для постановки диагноза: темный цвет и запах горелого укажут на перегрев CVT. Если закрыть глаза на перегрев и продолжать спокойно ездить за рулем автомобиля, нужно быть готовым к скорому капитальному ремонту. В первую очередь выходят из строя соленоиды и фрикционные диски. Довольно часто перегрев становится причиной нарушения геометрии гидроплиты. Подобные поломки устраняются с большими финансовыми затратами, обычно водители подыскивают контрактные агрегаты.
Стоит ли устанавливать дополнительный радиатор?
Длинные интервалы между заменами масла, экономия на технической жидкости и других расходных материалах, агрессивная эксплуатация автомобиля, – все эти факторы очень сильно сокращают ресурс трансмиссии. Стоит помнить, что вариатор рассчитан на спокойное вождение и не терпит длительное движение на высокой скорости. Также отрицательно сказывается на надежности CVT высокая загруженность транспортного средства. Пока автомобиль находится на гарантии, ставить дополнительный радиатор необязательно, но после окончания этого срока вопросом обеспечения надлежащего охлаждения нужно серьезно заняться.
Некоторые автомобилисты выполняют всю работу самостоятельно, но лучше всего доверить машину профессионалам. На Mitsubishi часто ставят радиатор от УАЗ Патриот, потребуется корпус охладителя на четыре вывода, шланги, хомуты и кронштейны. Специфика монтажа внешнего радиатора на разные автомобили существенно отличается. На Mitsubishi Lancer 10, Outlander 3 и ASX она одна, а на авто производства Nissan уже другая. Затратив от 30-40 тысяч рублей можно исключить риски перегрева вариатора и создать оптимальные условия для продолжительной работы трансмиссии. Не экономьте на радиаторе и материалах, поскольку от их качества зависит последующее стабильное функционирование всей системы охлаждения.
Наша жизнь быстротечна и в ней постоянно что-то меняется, этого в полной мере касается и устаревших автоматических трансмиссий, на смену которым приходят современные новомодные вариаторы . На данном этапе развития бесступенчатые коробки передач считаются менее надежным по сравнению с классическими АКПП. От части это правда, коробка CVT действительно требует к себе больше внимания. Но в случае если верно эксплуатировать и вовремя обслуживать эту коробку, то никаких проблем с надежностью этого агрегата не возникнет и он без проблем прослужит не менее 200 000 км.
Теперь поговорим о правилах которые надо соблюдать используя вариатор.
Известно, что вариатор чувствителен к качеству масла, поэтому чтобы не забились грязью довольно тонкие каналы внутри коробки, трансмиссионную жидкость надо менять раз 30000 - 40000 км, а каждые 60000 км производить замену масла со сменой всех фильтров .
Следующий волнующий вопрос: нужно ли прогревать вариатор перед поездкой, особенно зимой. Ответ: Да, прогревать нужно!
Прогреть жидкость в вариаторе до начала движения на холостых оборотах надо хотя бы до +20 градусов цельсия. Сколько на этого потребуется времени?
Я лично провёл эксперимент при уличной температуре воздуха ноль градусов. Ниже можно посмотреть скриншоты из программы CVTz50 , где указана температура масла в коробке и время потраченное на прогрев.
Оказалось, что на прогрев вариатора до 20°C требуется 10 минут . Обратите внимание за это время прогрелся и двигатель до нормальной температуры — 56°C. Кстати трансмиссионная жидкостью подогревается антифризом от двигателя. Этой температуры достаточно для начала движения и дальнейшего прогрева вариатора на малом ходу до рабочей температуры жидкости в CVT — 50°C.
Всё дело в том, что на холодную жидкость в варике имеет повышенную вязкость и из за этого не правильно работает и происходит повышенный износ механизмов. Еще один важный момент — вариатор не переносит пробуксовок, резких ускорений и торможений. Также следует забыть про буксировку тяжёлых грузов. Просто выполняйте эти правила и вариатор не потребует ремонта очень долго.
leo2611
Старожил
fuel
leo2611
Старожил
808/125
Не поделитесь, где разжиться можно такой штукой? Конечно, если это на уровне "воткни в OBD и настрой", а не профинструмент.
leo2611
Старожил
Реклама партнёров
slavar
leo2611
Старожил
Павел161
Старожил
Очень интересно контролировать температуру и давление в CVT! Эти знания помогут действовать целесообразно и не допускать возникновения дефектов и даже предпосылок к ним.
Попытки реализовать этот процесс через ELM 327 для Тойоты оказались безнадежны, даже с оригинальными (платными) программами, из которых попробовал, практически все.
В то же время уважаемый ЛЕО 2611 показал нечто чудесное.
Если кто-то понял, что здесь происходит - помогите, пожалуйста разобраться!
Что мне не понятно:
1. Похоже, эта информация не с РАВ 4?
2. В Бортовом компьютере Multitronics VC 731 в перечне контролируемых параметров нет того, что показано в ролике, а именно:
-нет инф по ГТ, нет информации о давлении, шаговом моторе и т.д. Нет ничего, кроме температуры.
3.Кроме того в окне ролика светится программа cvt z50 которая не работает с Тойотой
Поэтому вопрос: - Существует ли аналогичное устройство для контроля коробки РАВ 4?
Если у кого есть опыт - сообщите, пожалуйста!
(Обращение в личку к ЛЕО оказалось безрезультатно).
leo2611
Старожил
Нет таких программ, все что можно выудить с Рав 4 это температура, а по большому счету простому пользователю другого и не надо. Может на профессиональном уровне и существуют такие устройства, но мне про них неизвестно. У Мультитроникса постоянно выходят обновления ПО, со временем может и расширят поддержку CVT АЙСИН.
Chuh
Активный пользователь
Про какую температуру идет речь?
Как (какими средствами) вытащить температуру вариатора рав 4?
yura270972
torque(программа)+ elm(сканер из Китая) вам в помощь, только предварительно нужно узнать pid датчика температуры, на 4pda была инструкция, как это сделать.
Реклама партнёров
Chuh
Активный пользователь
Так я купил eml327 по блютуз и torgue приложение для андроид, там нет показаний температуры вариатора
yura270972
Нужно прописать pid датчика температуры и формулу, на Ютуб есть видео, правда по Камри 2ar-fe, но изначально нужно узнать pid датчика, как это сделать на 4pda.
Павел161
Старожил
Это очень все сложно. Нужно покупать другое устройство, чем активно занимаюсь. Куплю - сообщу.
EML 327 работает только с двигателями, к сожалению.
leo2611
Старожил
Взято из соседней ветки, да простит меня автор поста.
Добрый день, форумчане.
Может кому моя информация пригодится.
Для понимания, как работает вариатор, и по каким параметрам можно определить степень нагрузки на вариатор, была принята температура масла вариатора.
Рыская по инету, нашел на забугорных сайтах ПИД для торкью, который покажет температуру масла вариатора.
Кому нужно, вот настройки ПИДа для торкью:
PID: 2182
Полное имя: Температура масла CVT
Короткое имя: TempCVT
Минимальное значение: -40
Максимальное значение: 150
Множитель шкалы: 1
Единицы измерения: С
Формула: (((((A*256)+cool.jpg*(7/100)-400)/10)-32)*5/9
Данные настройки вносим в торкью, на панель приборов программы вытаскиваем новый датчик, и у нас появляется возможность мониторить температуру онлайн через прогу.
Кстати данный ПИД можно использовать и при настройке уровня масла (проводил сверку тыканьем ручки КПП, миганием лампочек и показаниями торкью).
КПП - автоматическая вариаторного типа К-311. Установленная на автомобиле Тойота Isis 2009 г.в. декабрь месяц. ДВС 2ZR-FAE.
1 Отключите все потребители (по возможности) эл.энергии (кондиционер, видеорегистратор, фары, МФУ и т д)
2 Перемкните выводы "ТС" и "СG" диагностического разъёма (4 и 13 в цифровом обозначении) (на фото видно).
3 Заведите автомобиль, на панели приборов будут не тепично мигать Джеки чан, Аирбег и т п- небеспокойтесь это нормально.
4 Медленно проведите селектор КПП через все положения (задерживаясь на каждом по 1,5 секунды) и вернитесь в положение Паркинг (Р)
5 Затем переведите селектор КПП в положение Драйв (D) и начинайте переводить селектор КПП в положение (N) и опять в (D) и опять в (N) с интервалом в 1,5 секунд (по практике где-то 6-8 раз "перевести" туда обратно нужно).
6 И вот в момент времени когда вы перевели селектор КПП в положение (N) (на раз 6-ой как я выше писал), на панели приборов одновременно с индикацией (N) загорится и индикация (D) на две секунды. Это означает что автомобиль включил необходимый нам режим контроля жижи вариатора.
7 Далее, селектор в положении (N) но горит и положение (D) более двух секунд - значит температура жижи вариатора в диапазоне 40-50 градусов Цельсия. Как раз в этот момент необходимо выставлять уровень жижи (слить или долить), заглушив автомобиль
8 Если же (N) горит а (D) загорелась на две секунды и потухла, значит температура жижи вариатора ниже 40 градусов (пусть поработает на холостых, поднимется температура жижи и индикатор (D) загорится. Значит можно выставлять уровень жижи, заглушив автомобиль
9 Если же (N) горит и (D) загорелась на две секунды и стала мигать, то температура жижи вариатора более 50 градусов. Необходимо заглушить ДВС и дать жиже остыть. Потом снова завести и начать с пункта 5.
Совет : Если дело будет происходить летом, то данную процедуру планируйте на утро, когда машина холодная. Смысл в том что если вы будете час, два гонять по жаре а потом захотите в СТО или у себя в гараже провести данную процедуру, может ничего не получится. Жижа хорошо нагреется и будет очень долго остывать (я часа два ждал в первый раз, не дождался). Потом с утра завёл авто, секунд двадцать и поехал к знакомому на небольших оборотах, ехал минут 5 может меньше, по утренней прохладе). Пока меняли жижу, то сё, дошло дело до выставления уровня и включения режима контроля температуры жижи. Жижа была полностью остывшая, я дождался пока (D) загорится, заглушил авто и выставили уровень.
Читайте также: