Ошибка чип ключа ниссан х трейл
Хочу немного рассказать про штатный иммобилайзер Nissan X-Trail.
(Так называемый бесключевой доступ (яйцеобразный брелок) обеспечивает ДРУГАЯ система, не иммобилайзер, ее здесь не трогаю).
Принципы его работы описаны в электронном мануале в документе BODY, LOCK & SECURITY SYSTEM начиная со страницы BL-108.
Кратко - в каждом ключе есть микросхема-транспондер, ее метка считывается антенной (в мануале NATS IMMU), расположенной вокруг замка зажигания.
У каждого транспондера своя уникальная метка, фактически это число, обычно 46 цифр.
Все допустимые метки транспондера (их может быть до 5 шт включительно) записаны в память компа двигателя (ECU).
Еще интересная фича из мануала - если у вас сломалась метка транспондера (то есть транспондера нет или левый транспондер, а болванка ключа есть), то вы все равно можете завести двигатель ОДИН раз. Надо повернуть ключ зажигания в ON, подождать 15 минут, пока перестанет мигать лампа иммобилайзера (около лобового стекла), и заводить двигатель.
Есть испанская компания JMA, которая производит оборудование и записываемые чипы для клонирования транспондеров. То есть можно не прописывать еще одну метку транпондера в комп ECU, а сделать дубликат той же метки с тем же кодом.
Эта компания ведет каталог всех иммобилайзеров всех автопроизводителей, про Икса там написано так:
X-Trail Japan 1998-2000 PHILIPS CRYPTO 1st GENERATION (PHI/CR) TP13 DAT-15.P2
X-Trail Japan 2001 TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2
X-Trail Euro 2000 TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2
TP19 - это тип метки транспондера по классификации JMA
DAT-15.P2 - это тип болванки по классификации JMA
Где они взяли Иксы японского производства 1998-2000 годов - это вопрос к ним.
То есть, по мнению JMA во всех Иксах используется TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2.
Однако я вскрыл свой второй ключ от своего X-Trail (Япония, 12.2004, 2005-й модельный год) и обнаружил там совсем другой транспондер, а именно: Philips PCF7936AS.
В продаже в инет-магазинах по 100-200 руб штука есть оба варианта:
1) Транспондер 4D-60 Texas crypto карбон. JMA: TP19
2) Транспондер ID46 Philips crypto PCF7936 JMA: TP12 .
Мораль такая - можно вскрыть второй ключ, посмотреть модель транспондера и заказать такой же через инет за 100 рублей. Затем прописать (нужен сканер Консалт 2) новый транспондер в комп ECU и положить его в обходчик иммобилайзера (для автозапуска двигателя сингализацией).
Кроме этого, можно через инет за 500 рублей купить болванку ключа с транспондером внутри (тип ID46).
ЗЫ Обходчик иммобилайзера - это коробочка, в которой лежит транспондер; к которой идет удлинитель от антенны иммобилайзера, включаемый по сигналу от основного блока сигнализации в момент запуска двигателя.
С 1990 года все машины оснащаются иммобилайзером. При сбоях в его работе авто не заводится или почти сразу глохнет, а на приборке горит ключ иммобилайзера. Основные причины неполадок – поломка ключа или блока защиты, низкий заряд батареи. Разобраться в том, почему машина не видит ключ, а иммобилайзер не функционирует как положено, поможет эта статья.
Как понять, что не работает иммобилайзер?
Основные признаки того, что иммобилайзер не видит ключ:
- на приборной панели светится либо моргает индикатор машины с ключом или замком;
- бортовой компьютер выдает ошибки типа «immobilizer, key, secret и т. п.;
- при включении зажигания не слышно жужжания бензонасоса;
- не срабатывает стартер;
- стартер работает, но воспламенения смеси не происходит.
Причины, по которым иммобилайзер не видит ключ, делятся на две категории:
- аппаратные – поломка чипа ключа или самого блока, обрыв проводки, севшая АКБ;
- программные – слетела прошивка, ключ отвязался от блока, глюк иммобилайзера.
Почему иммобилайзер не видит ключ автомобиля
Разобраться, почему иммобилайзер не видит ключ, поможет понимание принципа его работы. Исправный блок защитной системы устанавливает контакт с ключом, считывает уникальный код и сравнивает его с хранящимся в памяти. Когда считать шифр не удается или он не соответствует прописанному в блоке – иммобилайзер блокирует запуск мотора.
Основные причины, по которым иммобилайзер не видит родной ключ, и пути их решения, собраны таблице.
Если иммобилайзер плохо видит ключ, причинами чаще всего являются плохой контакт, механическое повреждение блока или чипа, низкое напряжение питания. На перечисленные проблемы нужно обратить внимание и когда авто выдаёт ошибку иммобилайзера после ДТП.
Программное отключение иммобилайзера от ЭБУ
Ситуации, когда иммобилайзер не всегда видит ключ из-за прошивки, встречаются редко. Обычно если ПО сбоит, то бесповоротно. Неисправность устраняется повторной привязкой ключа или программным отключение иммобилайзера.
Со случаями, когда при наступлении холодов иммобилайзер не видит ключ, могут сталкиваться владельцы Ford, Toyota, Lexus, Mitsubishi, SsangYong, Haval и многих других оснащенных нештатной сигнализацией с автозапуском при наличии обходчика. Поэтому начинать искать неполадки нужно в блоке обхода. Если метка оборудована своей батарейкой – нужно проверять ее уровень заряда, так как на морозе он быстро падает.
Во избежание проблем с иммобилайзером рекомендуется соблюдать меры предосторожности:
- не разбирать ключ, иммобилайзер и ЭБУ;
- не бросать ключи, не мочить и не подвергать воздействию электромагнитных волн;
- использовать качественные блоки обхода при установке нештатной сигнализации с автозапуском;
- при покупке б/у машины просить у владельца все ключи, листок с записанным кодом иммобилайзера для прошивки новых, а также уточнять информацию об особенностях установленной сигнализации (ее модель, наличие обхода иммо, расположение сервисной кнопки и т. д.).
Можно ли завести автомобиль, если слетел иммобилайзер
Если иммобилайзер перестал видеть ключ, есть ряд способов отключить блокировку. Для начала следует попробовать запасной ключ. Если он недоступен или также не срабатывает, помогут другие способы обхода защиты. Проще всего дело обстоит с более старыми моделями без CAN-шины. Варианты их запуска изложены ниже.
Чип в ключе иммобилайзера
Использование дополнительного ключа
Если отвязался ключ от иммобилайзера, но у вас есть запасной – используйте его. Скорее всего с другой меткой двигатель запустится. В этом случае можно попробовать вновь привязать «отвалившийся» основной ключ, используя обучающий, либо купить новый и привязывать его.
При наличии сигнализации с автозапуском, если не работает иммобилайзер, завести машину можно ключом из обходчика. Обнаружить его можно, сняв пластиковую обшивку у замка зажигания и найдя катушку-антенну, провод от которой ведет к небольшой коробке. В ней установщики прячут запасной ключ или чип из него, который посылает сигнал на защитный блок.
Обход с помощью перемычек
На машинах без шины CAN для управления бортовой электроникой, к примеру, Opel Vectra A, используются простые иммобилайзеры, которые легко обойти. Для запуска такой машины нужно:
Как отключить иммобилайзер перемычками на Opel Vectra: видео
Как отключить иммобилайзер перемычками на Opel Vectra:
- Отыскать блок иммо в передней панели.
- Найти его схему или разобрать блок и прозвонкой выявить контакты, ответственные за блокировку бензонасоса, стартера и зажигания.
- Перемычкой (куски провода, канцелярские скрепки и т. д.) замкнуть соответствующие контакты.
Посредством перемычек также иногда удается деактивировать иммобилайзер на старых моделях ВАЗ, таких как 2110, Калина и другие.
Установка обходчика
Если иммобилайзер не видит ключ, а вышеуказанные способы обхода недоступны – можно установить обходчик иммобилайзера. Есть два типа таких устройств:
Схема обходчика иммобилайзера
- Выносные обходчики. Выносной обходчик обычно используют для установки сигнализации с автозапуском. Он представляет собой коробочку с двумя антеннами (принимающей и передающей), в которой лежит запасной ключ. Как подключить обходчик иммобилайзера – решает установщик автосигнализации, но чаще всего блок размещается в передней панели.
- Эмуляторы. Эмулятор иммобилайзера – более сложное устройство, которое содержит в себе чип, имитирующий работу штатного блока защиты. Он подключается к проводке блока иммо и по шине CAN посылает ЭБУ сигналы о разблокировке. Благодаря эмулятору можно запускать мотор даже нечипованным ключом-дубликатом.
Для того, чтобы обходиться вообще без ключей, нужен именно второй вариант. Такие эмуляторы стоят относительно недорого (1–3 тыс. рублей), а их установка позволяет завести машину без иммобилайзера.
Кодовое отключение иммобилайзера
Ответ на вопрос “можно ли запустить машину без иммобилайзера, обходчика и запасного ключа?” зависит от наличия специального пароля. Ввод пин-кода осуществляется следующим образом:
Штатная клавиатура иммобилайзера в peugeot 406
- Включить зажигание.
- Выжать педаль газа и удерживать ее 5–10 секунд (зависит от модели), пока не погаснет индикатор иммобилайзера.
- Кнопками бортового компьютера ввести первую цифру кода (количество нажатий равно цифре).
- Нажать и отпустить педаль газа еще раз, после чего ввести вторую цифру.
- Повторить п. 3–4 для всех цифр.
- Запустить разблокированный автомобиль.
На некоторых авто для выполнения процедуры может использоваться кнопка управления центральным замком на пульте.
Замена блока управления
Если ни один из способов, как обойти иммобилайзер без ключа, не помогает, остается лишь менять блоки. В лучшем случае можно заменить только блок иммобилайзера, привязав к нему новые ключи. В худшем – придется менять и ЭБУ, и блок иммо. Порядок действий при подключении и отключении иммобилайзера зависит от авто.
Для ряда моделей существуют прошивки с деактивированной защитой. В них можно удалить блокировку иммобилайзера навсегда. После перепрошивки ЭБУ мотор заводится без опроса защитного блока. Но так как завести машину нечипованным ключом становится намного проще, использовать прошивку без защиты желательно только при наличии хорошей сигнализации.
Что делать, если отвязался ключ иммобилайзера
Если иммобилайзер перестал видеть ключ – нужно произвести переобучение системы. Для прописывания новых или старых сбившихся чипов используется мастер-ключ, который обычно имеет красную метку. При его наличии можно самому обучать иммобилайзер, если ключ слетел, по стандартной схеме:
Обучающий мастер-ключ с красной меткой
- Сесть в машину и закрыть все двери.
- Вставить мастер-ключ в замок зажигания, включить его и подождать от 10 секунд.
- Отключить зажигание, при этом на приборной панели должны мигать все индикаторы.
- Вытащить мастер-ключ из замка.
- Сразу же вставить новый ключ, который нужно привязать, а затем дождаться тройного звукового сигнала.
- Подождать 5–10 секунд, пока не прозвучит двойной звуковой сигнал, вытащить новый ключ.
- Повторить п. 5–6 для каждого нового ключа.
- После прописывания последнего ключа вставить обучающий мастер-ключ, дождаться сначала тройного, а затем двойного сигнала.
- Вынуть мастер-ключ.
Приведенный способ работает на ВАЗ и многих других авто, но существуют и исключения. Подробную инструкцию по прописыванию ключа можно найти в руководстве по эксплуатации конкретной модели.
Частые вопросы, когда не работает иммобилайзер
В завершение предлагаем ответы на наиболее распространенные вопросы, которые возникают, если иммобилайзер не дает завестись, не видит ключ, видит его через раз или все ключи с чипом потеряны/сломаны.
Может ли работать иммобилайзер, если батарейка ключа разряжена?
Пассивным меткам питание не требуется. Поэтому даже если села батарейка, отвечающая за сигнализацию и центральный замок, иммобилайзер сможет распознавать чип и разблокировать запуск двигателя.
Нужно ли использовать сигнализацию, если есть иммобилайзер?
Иммо не является полноценной заменой сигнализации, так как он только усложняет задачу угонщика и не препятствует его доступу в салон Иммобилайзер не дает завестись, но никак не уведомляет владельца о попытке взлома. Поэтому лучше использовать обе защитные системы.
Как обойти иммобилайзер при установке сигнализации?
Обойти иммобилайзер при установке сигнализации с системой автозапуска можно двумя способами. Первый – использование обходчика, содержащего запасной ключ или чип. Второй – использование обходчика-эмулятора, связанного с блоком иммобилайзера по шине CAN.
Почему иммобилайзер не видит ключ при наличии сигнализации с автозапуском?
Есть два варианта: первый – обходчик не может нормально отсканировать ключ (сместился чип, съехала антенна и т. д.), второй – блок видит одновременно два ключа: в обходчике и в замке.
Периодически машина не видит ключ иммобилайзера, что делать?
Если ошибка иммобилайзера возникает нерегулярно, нужно проверить электрические цепи, контакты ЭБУ и блока иммобилайзера, индуктивную катушку, передающую сигналы на чип.
Можно ли привязать новый иммобилайзер к ЭБУ?
Иногда единственный способ завести машину, если сломался иммобилайзер – это прописать в ЭБУ новый блок. Эта операция осуществима, как и привязка нового контроллера к старому блоку иммобилайзера, но тонкости процедуры отличаются для разных марок.
Почему иммобилайзер срабатывает после отключения и подключения клеммы аккумулятора?
Если загорелась лампочка иммобилайзера и авто не хочет заводиться без скидывания клеммы с АКБ – нужно проверить степень заряда аккумулятора. Если она в норме – следует искать проблемы в проводке. Во избежание отвязки ключей и блокировки иммобилайзера нельзя отсоединять АКБ, когда зажигание включено!
Как разблокировать иммобилайзер, если нет ключа и пароля?
При отсутствии привязанного ключа и пароля разблокировка возможна только с заменой иммобилайзера и перепрошивкой ЭБУ с привязкой нового блока иммо.
Можно ли отключить иммобилайзер навсегда?
Существует три способа снять блокировку иммобилайзера навсегда:
— использовать перемычки в разъеме блока иммо (старые машины с простой защитой);
— подключить к разъему блока защиты эмулятор, который будет говорить ЭБУ, что ключ вставлен и можно заводиться (для некоторых современных авто);
— отредактировать прошивку или установить модифицированное ПО с отключенными функциями иммобилайзера (ВАЗ и некоторые другие авто)
Сложность отключения иммобилайзера зависит от возраста и класса авто. На старых и бюджетных моделях сделать это легче, чем на новых и премиальных. Если ни один из описанных выше способов не помог, стоит обратиться к специалистам. Автоэлектрики дилерских СТО, специализирующиеся на конкретных марках авто, смогут восстановить функциональность штатного иммобилайзера. Специалисты по чип-тюнингу помогут снять блокировку навсегда.
Все доброго дня.
Давным давно столкнулся с пресловутой проблемой-ошибка старт стоп, система ключа неисправна-в данном режиме авто не заводится.но об этом я узнал позже когда заглушил авто и попытался понять что же произошло. (не делайте так никогда если то место где вы находитесь безлюдно и есть риск что эвакуатор сюда не приедет)
Очень много времени потратил на решение данной проблемы.
Сам удалил концентраторы Кан шины-авто не завелось, затем отогнал на станцию к оф представителю ниссана-почти полтора месяца авто стояло не могли найти в чем причина. Дилеры повторно разобрали и переделали места удаления концентраторов-авто мертвый, пока наконец им не посоветовали из офиса С.Петербурга проверить плюсовый предохранитель и фишку на АКБ (это я все узнал из писем которые забыли ремонтники в моей машине) По итогам данной проверки было выявлено что недостаточно надежный контакт привел к перегреву фишки в результате чего был подплавлен предохранитель-за запайку предохранителя и поиск неисправности мне выставили счет на 20тр, предложили заменить проводку в моторном отсеке на усиленный контрмерный жгут так как с их слов проводку делают китайцы и сечение провода якобы не соответствует нагрузке, менять что то локально им запрещено-цена реализации всего то 80тр ну и подождать 4-5 недель.
Разумеется я отказался от такого предложения-меня предупредили что ездить на данном авто мне не долго, то что сделано ими (напомню за мои кровные 20тр) это временная мера для того что бы я смог перегнать авто. Итак получив напутствие я направился в гараж к дяди Васи, рассказал что у меня за проблема (а именно одна из плюсовых мам на АКБ деформирована в следствии чего имеет возможность незначительного перемещения-плохой контакт приведет снова к нагреву а там и пожар возможен), попросил оплавленную фишку выкинуть а на ее место поставить новую.
От разбитого алмеры мне отрезали и припаяли новые провода совпадение 100%, ничего не грелось и плотненько сидело в посадочных местах-на все про все ушло порядка 2 часов и 2тр за работу.
Прошло пару месяцев-двигаясь в дороге я снова заметил ненавистное сообщение на панели-ошибка старт стоп, погасла одна фара, перестали работать дворники, поворотники- зная что авто нельзя глушить (потом не заведешь) я снова еду к дяде Васе и теперь уже ничего менять я не собираюсь-цель одна вырезать разьем и собрать все на болты. Операция прошла успешно спустя 2 часа авто снова был в строю. Прошло несколько лет-о данном неприятном факте я уже и забыл, иногда звонят люди с данного форума спрашивают что было и куда надо смотреть. Теперь самое главное фото что было, где это, как переделал.
Всем удачи (ссылка на видео
Периодически "теряется" "интеллигентный" ключ-брелок, дисплей БК сообщает об этом надписью "неправильный код ключа".
Поэтому, чтобы завести машину, часто приходится подносить брелок к кнопке "старт", отчего смысл в этом беспроводном "чуде" теряется.
Основная причина потери сигнала от ключа-брелока — нештатная сигнализация, которая работает на той же частоте, что и система Intelligent Key, и создает ей помехи.
Поэтому эффективность внутренних антенн, а особенно передней, недалеко от которой часто закрепляется блок нештатной сигнализации, значительно падает.
В X-TRAIL с системой Intelligent Key есть несколько антенн.
Внешние: в ручках передних дверей и в заднем бампере.
Внутренние антенны: 1 — встроенная в салонный блок управления BCM, 1- за блоком управления климатом и 1 — в багажнике, 1 — на кнопке "старт" (для завода авто при разряженной батарейке в брелоке).
Антенна в блоке управления BCM принимает сигнал с брелока на открытие-закрытие.
По мощности сигнала с других антенн определяется место нахождения брелока (чтобы открыть переднюю дверь, чтобы не закрыть кнопкой на двери ключ в машине и не завелась машина при нахождении ключа снаружи кузова).
Две антенны — за блоком климата и в багажнике, кроме этого, еще и передают код ключа по радиоканалу при запуске двигателя.
Основная для беспроводного запуска двигателя антенна расположена за блоком климата, вот здесь:
Как видно, она неплохо экранируется блоком климата, что не есть хорошо.
Вот, например, из мануала Старлайн видно место крепления антенны за блоком климата:
Т.е. изначально производитель расположил одну из основных антенн системы Intelligent Key в не самом удачном с точки зрения прозрачности для радиоволн месте — за электронным блоком управления климата.
При выборе места для антенны он руководствовался в первую очередь пространственными соображениями, чтобы наиболее точно можно было определить место нахождения брелока.
Думаю, для того, чтобы улучшить связь между внутренней передней антенной Intelligent Key и брелоком, надо убрать антенну из ниши за блоком климата и переместить ее туда, где брелок ее будет лучше видеть. Возможно, влево — за панель, где закреплена кнопка "старт". Или в другое место, надо экспериментировать.
P.S. Судя по комментариям, такая проблема посещает далеко не всех с установленной нештатной сигнализацией.
Возможно, для уменьшения помех надо подобрать другое место для базового блока нештатной сигнализации.
Nissan X-Trail 2015, engine Gasoline 2.0 liter., 144 h. p., AWD drive, CVT — electronics
Comments 31
))) Да мы с вами коллеги ! ))))
Я тоже радиотехник, но сигналки сам не ставлю ((
Ну тут мы с вами можем долго спорить, что "первее".
Нажав на кнопку двери ОБЕ системы по CAN шине ОДНОВРЕМЕННО получают команду.
Но главный смысл EXELLENTа в том, что он блокирует (отключает) радиоканал
Штатного NISSANа ( и его(NISSANA) абсолютно нельзя обмануть обычной удочкой(длинной рукой) )
(А EXELLENT и подавно не ведётся на "удочку")
И только после того, как EXELLENT опросит и получит положительный ответ от своей метки,
он " позволяет" Nissanу опросить свой брелок.
Это я описал процесс снятия с охраны.
А в режиме охраны эти две системы работают не только вместе,
но и EXELLENT напрочь блокирует родной NISSANовский брелок,
и он (NISSAN) не может ни открыть дверь, ни завести мотор.
Ну короче говоря обязательно присутствие и брелока NISSAN и метки EXELLENT,
Одно без другого просто не позволит ни открыть дверь, ни завести мотор.
Простите, уже начал повторяться.
Ничо, прощаю. Что-то Вы слышали, что-то додумали. Где-то упростили.
Спорить не буду. У меня радиотехническое образование, сигналки на свои машины ставил сам.
То, что Вам сделали подпор штатки — очень хорошо.
Нет, про ВНУТРИ она не писала, я так понимаю снаружи !
У меня в двух карманах лежат
Штатный брелок, и Нештатная метка,
я их ВООБЩЕ никогда не нажимаю и
даже из карманов не вытаскиваю !
Нажимаю ТОЛЬКО кнопку на ДВЕРИ !
Штатный NISSAN (Master) сам обращается к нештатной EXELLENT (Slave)
и они ОБЕ снимаются ( или ставятся ) с охраны (на охрану) .
Ну и соответственно в режиме охрана работают одновременно !
Не так.
Штатный Nissan (Master) не обращается к нештатной EXELLENT (Slave).
С какого перепугу что-то шатное будет обращаться к вагону нештатного оборудования?
Наоборот.
Нештатный EXELLENT (Slave) следит за штатным Nissan (Master), слушая can-шину.
И когда нештатный EXELLENT (Slave) услышит, что штатный Nissan (Master) поставился/снялся с охраны, то и сам ставится/снимается.
А можно такой вопрос: вчера на ТО для меня открыли кнопку на руле, которой все почти люди пользуются чтобы закрыть машину и не достают туда сюда брелок как это делаю я))) ну да ладно! спасибо как говорится что хоть через год узнала о таком чуде а не позднее)
вопрос вот в чем — у меня есть сигналка (устанавливали в салоне), так вот если я буду закрывать машину кнопкой на двери — а открывать с сигнального брелка (не с черного) — она не будет орать как резаная?
то есть эти две сигнализации как то между собой договариваются? или каждая живет своей жизнью? и можно использовать или ту или другую?
Как кнопкой на руле закрыть машину — не знаю. Я закрываю кнопкой центрального замка на внутренней стороне водительской двери и не достаю при этом брелок.
Две сигнализации — и штатная, и нештатная — это разные системы и они между собой не взаимодействуют.
Штатная сигнализация умеет гудеть клаксоном когда двери открываются в состоянии охраны. И еще штатный иммобилайзер есть. Больше ничего не умеет.
Нештатная сигнализация умеет следить за состоянием штатной сигнализации и в режиме Slave снимается/ставится в охрану при снятии/постановке штатной.
Поэтому если ставишь на охрану при помощи штатных средств (кнопка на двери или штатный брелок), то и снимать надо тоже при помощи штатных средств (кнопка на двери или штатный брелок). Иначе заорет.
В режиме Slave штатные средства (кнопка на двери или штатный брелок) всегда снимают с охраны и нештатную сигу.
Но если ты поставишь в охрану с помощью штатных средств (кнопка на двери или штатный брелок), а снимать будешь с помощью брелока нештатной сигнализации, то штатная заорет.
Поделитесь инфой, пожалуйста, что из себя представляет штатная система защиты от угона, если ее вообще можно считать таковой.
Стою перед выбором, заморачиваться с сигналкой или нет?
Страховая по КАСКО ничего не требует.
Говорят ниссановцы ставят какую-то штатную сигналку, которая согласуется с работой чип-ключа. Стоит порядка 15 тыр.
По сути стоит задача защититься только от пионеров, ибо, если захотят угнать, угонят.
> Стою перед выбором, заморачиваться с сигналкой или нет?
=====================================
вопрос религии
я поставил, ибо выплату еще получить надо, если что:))
ну и много другого гемороя в случае угона
> Страховая по КАСКО ничего не требует.
>
> Говорят ниссановцы ставят какую-то штатную сигналку, которая согласуется с работой чип-ключа. Стоит порядка 15 тыр.
===================================
со штатной системой согласуются разные комплексы - ставится кан-модуль + допприблудки и вперед
и дилер для этого не обязателен
>
> По сути стоит задача защититься только от пионеров, ибо, если захотят угнать, угонят.
=========================================
тогда и штатной хватит имхо
>
У мня чипованный ключ на Максиме NATS и сигналка, сама дешевая с пейджером, ибо тогда страховая требовала две системы защиты. Чудесно живут в паре, но работают по отдельности =)
нет чипа в салоне - авто не заведется. То есть если с такого ключа сделать слепок, то завести им машину не получится, открыть и покрутить стартером - эт на здоровье, но не больше =)
Ну + у меня на нем кнопки открыть/закрыть авто
Прелесть дешевой допсигналки в пейджере, несколько раз ловил поцарапавшего мне бампер на парковке только благодаря тому, что пейджер пиликал.
А еще я в мороз, когда мерзнуть неохота, машину ключем завожу, пейджер снимаю и ставлю на охрану им и ухожу греЦЦа )
Читайте также: