Глохнет при отпускании газа дизель

Обновлено: 23.01.2025

Приветствуем вас на сайте любителей внедорожной езды русскоговорящих Израильтян!

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

Дизель 300tdi глохнет при сбросе газа

Подскажите плиз. Если резко сбросить газ обороты падают меньше нормы, пару раз дёргается и глохнет. После этого заводится не сразу, надо покрутить стартером немного.
Сразу поменял фильтр, проверил что подкачивающий насос работает. Снял шланг с выхода фильтра, солярка прёт. Пробовал чуть добавить топлива винтом циклической подачи, не помогло.
Насос в машеве?

2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!

Нет, тайминг пару лет тыщ 15 пробежал.
Перед появление проблемы снимал поддон, посадил на новый герметик. Новое масло и фильтр.
Снимал вакуумный насос, тоже обновил герметик.
Менял трос кикдауна. После установки нового проехал немного, проверил настройку троса, не глох.

Тайминг я имел ввиду машеву.
Ты помай момент когда не заводится, и посмотри в этот момент давление на сканере, если там есть такая опция.

А с самой машевой ничего не мудрил? С EGR? Воздух не подсасывает? Я видел подобную хрень недавно на фордовском дизеле ископаемом, там воздух подсасывало.

2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!

шланг обратки поменяй на прозрачный
если есть пузырьки то это подсос воздуха
больное место это дополнительный насос

Ставишь вместо своего вспомогательного насос от Субару или любой другой на низкое давление до 8 psi если мечтает глохнет значит насос .

Чем круче джип - тем дальше топать за трактором (а если джип трактор?)

Дискавери EDC
Дискавери бензин разобран запчасти напродажу
Суфа продана
Большой японец на двух мостах

Егр и сканеров нет, егр удалён и заглушен, машева bosh ve механика.
Обратку проверю, насос уже проверил. Фильтр стоит после насоса, Я снял шланг после фильтра и соляра прыскает. Кроме того я помню симптомы дохлого насоса, оно едет вяло и глохнет когда с места разгоняешся.

Ммда, по интернету это дохлый номер, надо вживую смотреть, но тут к сожалению я уже 9 лет как не помошник.
Бля, вот время летит!

2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!

Была такая-же хрень.
Прозрачная трубка на входе в вспомогательный насос была мягкой.
При отпускании газа (почему-то) сосёт соляру сильнее всего. Трубка сжималась совсем и машина глохла. Но заводилась правда мгновенно.

У меня были похожие симитомы на доблике. Проблема была в датчике холостого хода. Глохла по закону подлости на светофоре.

Самая лучшая колбаса это сало!
Паджеро спорт (палариус) 2003 для удовольствия.
Kia Sorento 2003 рабочая лошадка.

Было такое до смены двигателя.
Всё работало, воздуха не было, а оно глохло.
Знал и не сбрасыал резко газ.
Другими словами с этим можно было жить.

Вспомогательная машева была в норме и воздуха в системе не было.

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300

пока что нет времени заняться вопросом, но так ездить точно нельзя.
как будет вечер свободный попробую все варианты.

порешил проблемку.
поставил прозрачный фильтр после насоса подкачки - воздуха дохрена. полез откручивать магистрали от насоса - входная болтается. гайка открутилась, воздух сосёт со входа. почему открутилась? рядом проходят трубки на форсунки, скоба соединяющая эти трубки углом прижималась к гайке и от вибрации её прослабило.
кароч, всем низачот! сидят, смотрят в большие мониторы, фулл ейч-ди, а такую простую хрень не разглядели

Проверь на предмет завоздушиванияПрозрачную трубку перед ТНВД- смотреть пузырькиПопутно - воздушный и топливный фильтры давно менялись?

Большое спасибо за отклик . Завоздушивания нет ,фильтр новый. Раньше с эл. управлением ТНВД не сталкивался,думаю всё дело в нём. Должен же там быть какой-то эл. магн. клапан (типа глушилки) нельзя ли прервать эту цепь через тумблер?

Большое спасибо за отклик . Завоздушивания нет ,фильтр новый. Раньше с эл. управлением ТНВД не сталкивался,думаю всё дело в нём. Должен же там быть какой-то эл. магн. клапан (типа глушилки) нельзя ли прервать эту цепь через тумблер?

Вряд ли.Проверь вентиляцию бакаИли сбрось газ с открытой крышкой бакаС электроникой на vm дружит Николай на Нейшлотском (89119183349)У них есть сканер, больше вряд ли где найдешь.Клапан отсечки ТНВД завязан на ECU движка, иммобилайзер и сигналку (если есть такая)На педали газа (реостате) есть по схеме микровыключатель, возможно от него оторвался провод.

Огромное спасибо! Завтро полезу разбираться если получится (с электроникой неочень, чисто визуально отпал проводок припояю)

Дабы не создавать новую тему, продолжу эту.Проблема такая же, но движок Y22SE. Т.е. летишь по трассе 100-120, вдруг появляется необходимость притормозить, выжимаешь сцепление, и движок глохнет, причем происходит не всегда. Также, но я думаю что это из одной оперы, при сбросе газа появляются дергания. Заводится с полоборота, холстые стабильные, при езде в городе таких симптомов не замечено.

Дабы не создавать новую тему, продолжу эту.Проблема такая же, но движок Y22SE. Т.е. летишь по трассе 100-120, вдруг появляется необходимость притормозить, выжимаешь сцепление, и движок глохнет, причем происходит не всегда. Также, но я думаю что это из одной оперы, при сбросе газа появляются дергания. Заводится с полоборота, холстые стабильные, при езде в городе таких симптомов не замечено.

Была такая хрень из-за порваной гофры от ДМРВ. Но тоже самое было и в городе, на перекрёстках.

Да вот-то в этом и проблема, т.е. только тогда, когда движешся с большой скоростью и длительное время.

только тогда, когда движешся с большой скоростью и длительное время.

OFFLINE dobriydim

На ХХ работает чисто, обороты набирает резво без провалов. Но как только сбросишь резко газ, где то в пределах 1000 об начинает подтраивать и глохнет.

OFFLINE dobriydim

Подскажите за что он отвечает и может ли из за него гуляюшие огороты.

может ли иза этого датчика глохнуть на низах

OFFLINE Bernik

ну вопервых не похож на наш насос))
а во вторых ето отсекающий клапан!

а как нащет насоса в баке. небыло с ним проблем.

OFFLINE dobriydim

это не наш насос , но у нас такой клапан есть и он находится под насосом просто я его не разу не снимал ,подлезть очень сложно.А Отсекающий клапан стоит сверху тнвд рядом с дозатором. вот я и спрашиваю может ли влиять этот клапан на работу двигателя , может ли из за него глохнуть мотор после сброса педали газа. ПРОБЛЕМЫ с подкачивающим насосом были . немного поколхозили поставили насос незнаючи, без обратки, очень мощьный - рвал трубки . теперь насос нормальный а с последствиями пытаюсь разобраться. может ли высокое давление топлива повредить что либо в системе.

OFFLINE Bernik

для начала я б посоветовал замерять давление, а во вторых клапан ето ОДНА из немногих проблемм! как по мне он скорей всего проблему тебе и создал!

OFFLINE dobriydim

давление топлива до ТНВД? А сколько должно быть? трубку с насоса откручиваю топливо идёт . может слабое давление- хотя по форуму пишут что мотор может работать даже без подкачивающего насоса если бак полный . как должен работать клапан. (подключил к нему тестер-светодиод) у меня включаю зажигание в нём щелчёк, лампочька загорелась, завожу, лампочка горит не тухнет , нажимаю на газ до 4000 об ,резко отпускаю педаль мотор заглох, лампочька горит, выключаю зажигание , потухла. сам клапан менял, может второй тоже барахлит. ЭТО Я ПРО КЛАПАН КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ СВЕРХУ ТНВД. не решаюсь лезть под насос посмотреть нижний клапан без инструкций. МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ, ЧТО ЗА КЛАПАН СНИЗУ НАСОСА , ИЗА ЧТО ОН ОТВЕЧАЕТ -или это тоже клапан отсечки. Bernik спасибо большое за советы.

OFFLINE Химик

это не наш насос , но у нас такой клапан есть и он находится под насосом просто я его не разу не снимал ,подлезть очень сложно.А Отсекающий клапан стоит сверху тнвд рядом с дозатором. вот я и спрашиваю может ли влиять этот клапан на работу двигателя , может ли из за него глохнуть мотор после сброса педали газа. ПРОБЛЕМЫ с подкачивающим насосом были . немного поколхозили поставили насос незнаючи, без обратки, очень мощьный - рвал трубки . теперь насос нормальный а с последствиями пытаюсь разобраться. может ли высокое давление топлива повредить что либо в системе.

Если электромагнит твоего клапана сгнил или сгорел- то да фик мотор заведешь, если например на кончике штока резинка порепалась и кусками висит то как когда мож и заведешь а мож и нет , еслипри ремонте эту резинку потерять или весь шток. то старые дизеля неглохли но к нам это неотносится. у еас дозатор всеравно заглушит. а вот на то какая подача у тебя выставлена я бы обратил внимание. после ремонта проверил бы и если машина на холоде так мож у тебя топливо подмерзло и банально полный фильтр парафина?

давление топлива до ТНВД? А сколько должно быть? трубку с насоса откручиваю топливо идёт . может слабое давление- хотя по форуму пишут что мотор может работать даже без подкачивающего насоса если бак полный . как должен работать клапан. (подключил к нему тестер-светодиод) у меня включаю зажигание в нём щелчёк, лампочька загорелась, завожу, лампочка горит не тухнет , нажимаю на газ до 4000 об ,резко отпускаю педаль мотор заглох, лампочька горит, выключаю зажигание , потухла. сам клапан менял, может второй тоже барахлит. ЭТО Я ПРО КЛАПАН КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ СВЕРХУ ТНВД. не решаюсь лезть под насос посмотреть нижний клапан без инструкций. МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ, ЧТО ЗА КЛАПАН СНИЗУ НАСОСА , ИЗА ЧТО ОН ОТВЕЧАЕТ -или это тоже клапан отсечки. Bernik спасибо большое за советы.

OFFLINE dobriydim

Уважаемый Химик, подскажите пожалуста можно ли до этого клапана ДОБРАТЬСЯ не снимая ТНВД? Если можно то чего откручивать и в какой последовательности? Колектор уже снят, трубки форсунок думаю тоже придётся откручивать. провод от датчика идёт под чёрную длинную каробочку ,по моемому там фишки нет или есть невижу. Я так понял крепится он двумя болтиками. Кстати вчера вечером выехал, покатался ,заехал в гараж(гараж тёплый, отапливается), погазовал -опять заглохла. всё больше не завёл -померла , утром пробовал -ноль, стартер гоняет двиг впустую. наверное точно ЭТО КЛАПАН УПРАВЛЕНИЯ УГЛА ВПРЫСКА . и ещё интересно почему нет ошибок показывающих на неисправность зтого клапана. Топливо точьно не замёрзло . Фильтр свежий гдето км800 прошол. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ, пойду дальше ковырять.будут продвижения -сразу отпишусь.

OFFLINE valiko

Думаю клапан опережения сдесь не причем. Вот почитай, что пишет Слепой Пью

В нижней части ТНВД есть цилиндр по которому двигается поршень,
поршень имеет два донышка, и в средней части боёк которым он механически смещает шайбу с роликами, тем самым и происходит изменение угла,
но о механике процесса как нибудь потом, сейчас о гидравлике и электрике.

Для простоты скажу что поршень это перевёрнутая буква Т,
с одной стороны на него постоянно давит пружина уводя его и всю систему в максимально поздний угол, такая ситуация к примеру при пуске
мотора, когда давления нет как такового,
с другой на него действует внутрикорпусное давление в насосе, каковое создаётся лопастным насосом, давка кстати, в зависимости от
оборотов, от 4 до 10 атмосфер, немало так.

Особенность в том, что в канале подвода давления , стоит жиклёр, с сечением . ну скажем 5 по нашей шкале, виртуальной для понятности,
а уже из полости куда попадает давка после жиклёра, то есть из полости противоположной той с пружиной,ведёт канал в область низкого
давления - в магистраль до лопастного насоса, где в лучшем случае 0.3 бара что создаёт наш насосик в баке, а реально возможно и меньше.

Теперь самое главное - в этой самой сливной магистрали стоит наш актюатор, когда он обесточен, он закрыт, и давка через жиклёр уводит
поршень в область максимального угла, такое будет если снять фишку с актюатора,

когда актюатор полностью открыт, скажем кто то взял да и запитал его от АКБ, он начинает сливать давку,
а так как в открытом положении, проходное сечение актюатора ну скажем 20 единиц по нашей шкале,
то полностью открытый актюатор способен опустить угол до минимума даже при приличной давке в насосе - жиклёр слишком мал, чтобы
компенсировать утечку.

В условиях реальной работы, актюатор управляется ШИМ , и находится в постоянном поиске - то слить, то дать подняться давлению - в
зависимости от нужности угла и существующего давления.

Смысл регулировки заключается в таком положении ТНВД на моторе, чтобы поршень находился посредине, тем самым обладал свободой
передвижения в обе стороны,
двигая насос на заведённом моторе, мы заставляем поршень двигаться нам в унисон - мы поздним угол, а поршень старается его ранить,
ибо полностью следует распоряжениям ЭБУ, нужные углы у которого прописаны в картах.

При диагностике есть понятия требуемого угла, и реального,
если система может выпонить запрос ЭБУ то всё ок, если нет, то 34 ошибка.

В случае с Николаичем,
насос механически задвинут так рано, что актюатор уже полностью открылся, сливая всю давку, в раннее то ресурсов вагон, закроется он и
угол будет безумным, а вот в позднее уже некуда,
Зачем позднее чем на ХХ ?
Да незачем, но дело в том, что подобная электро-гидро-механическая система довольно медленная, и на ряде режимов, поршень не успевает
переложиться, что сильно ранит реальный угол,
по динамике очень заметно кстати.

Вот вкратце всё, перечитал - по моему доступно.

Да, добавлю, что вся эта конструкция крайне капризна и ломуча,
находится всё это хозяйство на самом дне ТНВД, куда в итоге оседает всё включая продукты износа самого ТНВД,
поршень может клинить, может подклинивать, а может стать колом навсегда,
может быть засор в жиклёре и в актюаторе, а так же в магистралях,
вся система рассчитана на определённое давление в ТНВД, а оно выходит за рамки с годами,
кроме того изнашиваются ролики в шайбе.
Короче всё на грани фола, но ничего страшного - бывает и работает

Если бы он начал глючить, то это было бы видно по динамике авто и роботе двигателя. Но глохнуть он не должен.

OFFLINE dobriydim

В мануале по XJ этот датчик находится в разделе FUEL SYSTEM—2.5L DIESEL ENGINE далее FUEL INJECTION SYSTEM—2.5L DIESEL ENGINE

По словам человека, добрался без снятия коробки. было очень сложно.
Искал причину так: завел двигатель и аккуратно дергал все провода подряд пока на одном из них двигатель не заглох.

У меня такая же хрень,резко даешь газ и отпускаешь машина глохнет правда если газануть пару раз то становится все нормально. Илья напиши плиз как победил.

добрался наконец до датчика, там не так уж и просто руку до него досунуть даже из ямы.
Долез я пальцами до проводов и как смог подергал на заведенной машине - результата нету, даже и не знаю что теперь делать - по прежнему глохнет :ak:.
попробую на днях приспустить коробку с раздаткой - может долезу глубже.

если кто распологает какой информацией - буду очень признателен..

двигатель последнее время глохнет гораздо реже, но все же глохнет.
последний раз заглох на небольшой ямке на трассе.

У меня один раз было при сбросе газа на трассе заглох загорелся чек.пока катился выкл вкл зажигание включил передачу завелся поехал вот уже пол года ничего подобного. спасибо за тему еси что буду знать на что думать в первую очередь

В мануале по XJ этот датчик находится в разделе FUEL SYSTEM—2.5L DIESEL ENGINE далее FUEL INJECTION SYSTEM—2.5L DIESEL ENGINE

это же не датчик коленвала.

Почему? может смущает название engine speed sensor?

не, Илья, это совсем другое. по мануалу (инструкцию имел в виду) в топливной системе, как писал выше. он значится как датчик положения коленвала. я вложение в ворде делал может не получается открыть?

вложение я видел, и провода дергал именно датчика коленвала.
вот подумаю может клапан опережения впрыска глючит.

может, но это проверять у спец. мастеров

ОПИСАНИЕ И РАБОТА (продолжение)
датчика оборотов двигателя производит свой собственный выходной сигнал. Если этот сигнал не получен, ECM не позволит двигатель, чтобы начать.
датчика оборотов двигателя вход используется в сочетании с первого датчика инжектор установить Топливный насос сроки.
маховик имеет четыре пункта на его внешней границе (рис. 7). Каждая метка является одинаково расположенных через каждые 90 °. вырезами причиной импульсов, которые будут созданы, когда они проходят под датчиком скорости (рис. 7). Эти импульсы вклад в ECM. вход с этого датчика определяет положения коленчатого вала (в градусах) по мониторингу вырезами.

Рис. 7 Скорость работы датчика
Датчик также генерирует сигнал об / мин ECM. Этот сигнал используется как вход для управления генератором поля, скорость транспортного средства управления и панели приборов установлены тахометр.
Если датчик оборотов двигателя будет недостаточно, система не может компенсировать проблемы, и автомобиль остановится.

вроде нашел где сделать диагностику, на днях поеду.

Сегодня прочитали сканером bosch KTS 540 - Причина найдена.
- Ошибка 4640: Дозатор/насос высокого давления
отклонение регулировки
помогите решить проблему, что это за Дозатор/насос, сам щас тоже буду искать.

Прочитать ошибки-это только десятая часть пройденного пути к решению проблемы. Нормальный диагност должен был не только ошибки прочитать, но и посмотреть все доступные фактические параметры. А так ошибки считали, деньги за "диагностику" сняли, и делай что хочешь. А по одной ошибке неисправность не определить.
Ошибка дозатора/насоса-как один из вариантов-несоответствие фактического положения дозирующего механизма заданному блоком управления (изношен, заедает). Блок управления задает положение дозирующего механизма (с помощью широтно-импульсной модуляции электрического сигнала) и при помощи обратной связи контролирует его положение. Гнать еще раз на диагностику и пусть смотрят этот параметр (если доступно). Или снимать насос и на стенд. Надо, кстати, целостность проводки и соединений между блоком управления и насосом проверить, прежде чем в насос лезть. Сигналы то электрические, а может вообще электрическая часть виновата. Но скорее всего ремонта насоса не избежать.

мля уже в трех официальных сервисах bosch отшили, сказали "Не поможем".
может можно самому разобраться? и подскажите пожалуйста как регулируются обороты в моем насосе? (щас у меня на прогретом моторе 650-700 об/мин)

Обороты должен выставлять блок управления-он полностью контролирует подачу. Это ж дизель-больше топлива впрыснули-быстрее завертелся. Разобраться в принципе можно и самостоятельно, ничего невозможного нет, насос довольно древний. Но ошибка по насосу не является гарантией неисправности самого насоса, для более достоверного диагноза надо параметры смотреть. Разобрать насос можно и самостоятельно, а вот при сборке засада-у двигателя нет обратной связи по количеству впрыснутого топлива, а только данные о положении дозатора. Блок управления дает сигнал на положение дозатора X. При неизношенной плунжерной паре и правильной регулировке насоса этому положению соответствует доза топлива Y. Это соответствие устанавливается взаиморасположением деталей насоса, в частности, кажется, крышкой и корпуса. Сняли крышку-потеряли регулировку. Подача будет ули меньше Y-машина будет тупая, или больше-либо хорошая тяга и быстрая смерть двигателя от перегрузок, либо вообще черный дым (блок управления на дизеле работает как ограничитель подачи топлива-чтобы двигатель не перегрузить и экологию не портить, завести его и без блока управления можно). И выставить данное соотношение X/Y можно только на спец стенде. Или подбирать вручную. Сдвинули крышку-проехали-оценили тягу. А если плунжерная пара изношена и нарушена зависимость сигнала обратной связи от положения дозатора, то вообще получится произвольная зависимость Y(X) и машина будет плохо ехать при любых регулировках, ведь доза впрыснутого топлива во всех случаях не будет соответствовать рассчитанной блоком управления.
Удастся ли в розницу найти ремкомплект, чтобы заменить детали?
Отшили на сервисах, которые диагностику делают или которые насосы ремонтируют?
Начните с простого-проверьте проводку от блока управления до насоса. Может плохой контакт и управляющий ток ослаблен.

Отшили на сервисах, которые диагностику делают или которые насосы ремонтируют?
Начните с простого-проверьте проводку от блока управления до насоса. Может плохой контакт и управляющий ток ослаблен.
отшили там где ремонтируют, сказали только комонрэил делают.
а проводку смотрел, но сегодня еще раз просмотрю все.

отшили там где ремонтируют
Так пусть сначала диагносты сканером фактические парметры посмотрят, если смогут-какое несоответствие положения дозатора заданному и в какую сторону при разных режимах работы двигателя.
а проводку смотрел
Смотрели, наверное, только жгут, подходящий к насосу, а надо прозвонить полностью от блока управления до насоса с осмотром разъемов.

Запорожец, подскажи пожалуйста, 700 об/мин это нормальные обороты для моего двигателя? мне кажется маловаты.
Но ошибка по насосу не является гарантией неисправности самого насоса, для более достоверного диагноза надо параметры смотреть. Разобрать насос можно и самостоятельно, а вот при сборке засада-у двигателя нет обратной связи по количеству впрыснутого топлива, а только данные о положении дозатора.
что за дозатор, может этот самый дозатор неисправен или подклинивает?

договорился вроде на диагностику в сервисе где насосы ремонтируют ( штук десять обзвонил - первый где согласились посмотреть но заранее сказали что с форсунки сделать не смогут и сам насос тож ермонтировать не будут а только если дозатор поменять), завтра попробую подскочить.

По мануалу 900+-25 об/мин.
Дозатор-это часть насоса.
Его замена-это и есть ремонт насоса.
Поменяют на какой, б/у?
И как без съема насоса они будут выставлять подачу?
Подкрутили-проехали-танет/не тянет? Результат я описывал.
Подозрительная какая-то контора.

так если у меня обороты 700 и они ригулируются электроникой автоматически значит туда и нужно капать.
По мануалу 900+-25 об/мин.
Дозатор-это часть насоса.
Его замена-это и есть ремонт насоса.
Поменяют на какой, б/у?
И как без съема насоса они будут выставлять подачу?
Подкрутили-проехали-танет/не тянет? Результат я описывал.
Подозрительная какая-то контора.

Читайте также: