Тойота рав 4 не заводится с кнопки
Помогите. Пред история; машина часто резко глохла без каких либо следов. Но стоило подключить осциллограф как все симптомы проходили. Было замечено что в момент когда щуп находится на IGF обратная связь, все раб. отлично (100nF емкость щупа, получался фильтр). Но было суждено ей окончательно сломаться уменя, и теперь машина не заводится. Питание, массы гуд, комп менял. Нет искры, форсунок, ошибок нет. Смущает сигнал каленно.
Без ЭБУ сигнал ровный.
НА осциллограмме: 1й к.-каленвал 2й к.-импульс на катушку(время оч. мало) 3й к.-IGF 4й к.-форсунка
Кажет; нет ошибок. Но при вкл.ign время впрыска 0. На сколько я помню должно что то быть, если я не ошибаюсь.
Neirohirurg писал(а): Помогите. Предыстория; машина часто резко глохла без каких либо следов. Но стоило подключить осциллограф как все симптомы проходили. Было замечено что в момент когда щуп находится на IGF обратная связь, все раб. отлично (100nF емкость щупа, получался фильтр). . теперь машина не заводится. Питание, массы гуд, комп менял. Нет искры, форсунок, ошибок нет. Смущает сигнал каленна.
Без ЭБУ сигнал ровный.
НА осциллограмме: 1й к.-каленвал 2й к.-импульс на катушку(время оч. мало) 3й к.-IGF 4й к.-форсунка
Для начала сравните свои IGT и IGF с нормальными, например, из файла "4 channel00.mwf" темы Toyota RAV4 2001 2.0 1AZ-FE - пропуски воспламенения
Различия в амплитуде напряжения CKP вызваны ощутимой (различия более чем в 2 раза) неравномерностью скорости вращения двигателя.
Осциллограмма CMP вполне могла бы прояснить ситуацию. Покажете её?
Примечание. "Диагностика" это НЕ только считывание кодов неисправности, но и просмотр и анализ Data Stream, FFD и пр.
Фактические осциллограммы сигналов IGT и IGF см. в видео
При помощи поиска на форуме поищите ключевое слово IGT
Согласен с Вами, alflash. Машину завел. Проблема была в испорченном дампе. Вопрос остается открытым насчет фильтра на канал IGF.
Neirohirurg писал(а): Помогите. теперь машина не заводится. Питание, массы гуд, комп менял . Нет искры, форсунок, ошибок нет. Смущает сигнал колена.
Для начала сравните свои IGT и IGF с нормальными, например, из файла "4 channel00.mwf" из файла "4 channel00.mwf" темы Toyota RAV4 2001 2.0 1AZ-FE - пропуски воспламенения.
Осциллограмма CMP вполне могла бы прояснить ситуацию. Покажете её? .
. Машину завел. Проблема была в испорченном дампе. Вопрос остается открытым насчет фильтра на канал IGF.
Т.е. искры и сигнала управления не было из-за дампа?
Открытыми остаются и другие вопросы.
Содержание правки, т.е. суть введенных в него коррекций?
Донорский комп тоже был с "испорченным дампом"?
И как насчет осциллограмм датчиков положения валом и сигналов IGT/IGF после "ремонта"? Или было недосуг?
Neirohirurg писал(а): . После не мерил.
Теперь я.
1) Отключаю конденсатор питание катушек, форсунок- глохнет. Не замечал подобного на других авто. Что скажете?
2) Клиент привез 3 катушки+4 на ДВС=7. 2 рабочие, 5 нет. Если одну из 5 не рабочих поставить на ДВС авто глохнет, стоит воткнуть щуп (100nf) на обратку и ставь хоть все 4 из 5 дохлых. Соответственно наводку поймать не могу, это наводка, помеха, скачек забивает мусор в дамп.
Для того, чтобы "исследовать" проблему, кроме выше упомянутых, нужны еще и осциллограммы напряжения питания катушек и их тока (by CTi или просто "нагрузочного сопротивления.
Типа таких
Иначе всё сведётся к обсуждению надуманных "версий" не подкрепленных фактическим материалом .
Но возможность "пробоя" защитного диода - не исключаю.
"Самостирание" дампа - феномен, с которым никогда не сталкивался
Каким способом "считывали/заливали" дамп(ы), видимо, в БУ двигателем?
alflash писал(а): "Самостирание" дампа - феномен, с которым никогда не сталкивался
Каким способом "считывали/заливали" дамп(ы), видимо, в БУ двигателем?
С помощью осциллографа точная и простая проверка тока, в данном случае катушек, задачка для электрика первого разряда. И для её проведения не требуется никакого специального оборудования или датчиков, т.к. метод стандартный ( со времён Георга Ома).
Окончательно стало понятно, что нынче рулит отродье сексотов, доносчиков и потомки их началныков, массово писавших анонимки на соседей и коллег в 30-е и последующие годы совдепии.
Эта (такая) братия чувствует себя вольготно при всех режимах.
С помощью осциллографа точная и простая проверка тока, в данном случае катушек, задачка для электрика первого разряда. И для её проведения не требуется никакого специального оборудования или датчиков, т.к. метод стандартный ( со времён Георга Ома).
Возможно мне не видать и первого разряда.
Проши объяснить как замерять ток потребление катушек не имея "токовых клещей". Возможно я отстал от жизни. Но чтоб замерить ток я знаю всего 2способа; в разрыв ампер метр, таковыми клещами.
Асцеллограф юзаю с недавних пор.
С помощью осциллографа точная и простая проверка тока, в данном случае катушек, задачка для электрика первого разряда. И для её проведения не требуется никакого специального оборудования или датчиков, т.к. метод стандартный ( со времён Георга Ома).
Возможно мне не видать и первого разряда.
Проши объяснить как замерять ток потребление катушек не имея "токовых клещей". Возможно я отстал от жизни. Но чтоб замерить ток я знаю всего 2способа; в разрыв ампер метр, таковыми клещами.
Асцеллограф юзаю с недавних пор.
Не переживайте, " дорогу осилит идущий[ "
Начните с изучения основ электротехники, законов (правил) Кирхгофа в частности.
В том числе, второго, который в первом приближении гласит, что "алгебраическая сумма напряжений на элементах контура электрической цепи равна нулю" (или "алгебраическая сумма падений напряжений на всех ветвях, принадлежащих любому замкнутому контуру цепи, равна алгебраической сумме ЭДС ветвей этого контура").
Заодно, может быть осциллограф станет для Вас таковым и перестанет быть " Асцеллографом "
И всё получится, в том числе, и проверка (измерение) тока НЕ только токовыми клещами и/или амперметром, но и более доступным и точным способом (с копеечной "ценой вопроса" в 42.17 рубля http://ippart.com/download/9c782dbe-f03 . b8155e.pdf), а ваше "отставание от жизни" будет устранено
alflash писал(а): С помощью осциллографа точная и простая проверка тока, в данном случае катушек, задачка для электрика первого разряда. И для её проведения не требуется никакого специального оборудования или датчиков, т.к. метод стандартный ( со времён Георга Ома).
Возможно мне не видать и первого разряда.
Проши объяснить как замерять ток потребление катушек не имея "токовых клещей". Возможно я отстал от жизни. Но чтоб замерить ток я знаю всего 2способа; в разрыв ампер метр, таковыми клещами.
Асцеллограф юзаю с недавних пор.
Не переживайте, " дорогу осилит идущий[ "
Начните с изучения основ электротехники, законов (правил) Кирхгофа в частности.
В том числе, второго, который в первом приближении гласит, что "алгебраическая сумма напряжений на элементах контура электрической цепи равна нулю" (или "алгебраическая сумма падений напряжений на всех ветвях, принадлежащих любому замкнутому контуру цепи, равна алгебраической сумме ЭДС ветвей этого контура").
Заодно, может быть осциллограф станет для Вас таковым и перестанет быть " Асцеллографом "
И всё получится, в том числе, и проверка (измерение) тока НЕ только токовыми клещами и/или амперметром, но и более доступным и точным способом (с копеечной "ценой вопроса" в 42.17 рубля http://ippart.com/download/9c782dbe-f03 . b8155e.pdf), а ваше "отставание от жизни" будет устранено
Спасибо за содержательную лекцию. Обязательно подучу физику, за одно и русский. Что касается загрузочного сопротивление, кроме как нагрузить питание катушки и оценить просадку, применение не нахожу. Поправьте.
предохранители проверьте, один раз помню с ключами оставил и акум скинул,
так-же и поцепил акум обратно так после этого предохранитель погорел
под рулем 10а на зажигание
Platons
Спасибо за наколку действительно несколько раз в процессе заводки снимал и ставил акумулятор с включенным зажиганием .
Отписываюсь по данной неисправности.Может кому прможет-))
Выернул свечи-залиты.Просушил проверил искру .Искра непонятная то на одной свече то на двух то нет вообще.Просмотрел все предохранители-целые.Завернул свечи покрутил стартером -ноль эмоций -свечи сухие.Вызвал эвакуатор и в Тойота центр отправил.Звонят часа через 3 говорят менять мозги надо типа заклинили.В электронике я не мастак так что пишу со слов мастеров.Крмп выдает ошибки неисправность блока управления-иммобилайзер.Типа не видит ключ. Привожу второй-та же песня.Цена замены мозгов район 50000 наших.Тут уже начали грется мои мозги. На следущий день звонят-забирайте машинку-завелась.Сильно в подробности они не вдавались но как я понял отцепили сигналку с автозапуском и тогда ком дал им стереть эти ошибки-порсле чего машинка завелась.Сейчас от сигналки работает только центральный замок и всё . но машинка уже недельку ездит.Правда в сервисе они перестраховались и в счет вписали что гарантию никакую не дают потому что стоит оборудование не сертифицированое у Тойота(сигналка и магнитофон как я понял)Ну и ладно главное бегает.А как сказал комьюторщик сбой мог быть из за дуги при перестановке АКБ-не любит ее электроника.
Стартер – одно из основных звеньев в системе зажигания. Корректная работа этого узла отвечает за пуск ДВС. Причины, по которым механизм может выйти из строя: проблемы с втягивающим реле, разряженный АКБ, размыкание контактов массы, неисправность зажигания, нарушение целостности электропроводки и т.д. Подробнее механизм развития, диагностику неисправностей и способы их устранения разберем в статье.
- Диагностика неисправностей
- Наиболее частые причины поломок
- Стартер не откликается на запуск зажигания
- Разряд или выход из строя аккумулятора
- Отсутствие контакта в цепи стартера
- Поломка втягивающего реле
- Как завести транспортное средство, если стартерный узел неисправен
- Почему двигатель вращается неэффективно
- Стартерный узел не вращает мотор под действием силы
- Механизм не функционирует на горячем двигателе
- Отсутствие крутящего момента стартерного механизма при холодном моторе
- Деталь не работает ни на холодную, ни на горячую
- Почему стартерный узел и втягивающее реле издают посторонние звуки
- Механизм издает щелчки, но не вращает
- Не получается завести ДВС
- Заключение
Диагностика неисправностей
- под крышкой капота раздаются посторонние звуки (щелчки, звон, жужжание), но ничего не происходит;
- двигатель не заводится;
- стартер при запуске крутит, а мотор не заводится;
- коленчатый вал крутится медленно, а двигатель молчит;
- слышны стуки под капотом, треск шестеренок и скрежет.
Наиболее частые причины поломок
Это неисправности в электрической цепи. К ним относят:
- заряд аккумулятора меньше12 в;
- окисление контактов;
- отсутствие тока на втягивающем реле;
- поломки втягивающего реле;
- износ щеточного узла;
- износ коллектора якоря.
В случае, когда не срабатывает втягивающее, и стартер молчит при повороте ключа, поломка может быть следствием короткого замыкания или обрыва на заземление тягового реле, или КЗ витка.
Виновником является электроника и в том случае, если при срабатывании зажигания и запуске мотора, диск маховика вращается слишком медленно.
О механических причинах неисправностей можно судить по отсутствию вращения коленвала при рабочем стартере. При повороте ключа двигатель может не работать в следующих случаях:
- сломана пробуксовая муфта;
- неисправен или отсоединился рычаг отключения от оси;
- изношена буферная пружинка;
- сломано или изношено поводковое кольцо.
Стартер не откликается на запуск зажигания
Самый распространенный вариант поломки – когда стартер не реагирует на поворот ключа зажигания. В первую очередь, следует правильно определить, на каком уровне возникла неисправность и устранить ее.
Разряд или выход из строя аккумулятора
Водитель может забыть выключить свет, или оставить какой-то другой источник включенным, который полностью разрядит батарею. Также может произойти замыкание банок электролитов или поломка пластин. В первом случае, достаточно будет подзарядить АКБ, а в остальных – поменять его на новый.
Отсутствие контакта в цепи стартера
Происходит в результате коррозии металла или ослабления болтовой затяжки проводов. Кроме этого, нужно проверить заземление втягивающего и основного реле стартерного узла. Проверить электронику автомобиля можно с помощью мультиметра. Перед этим осмотрите проводку, подтяните болты и проверьте клеммы. Если есть отход контактов, то восстановите их целостность.
Поломка втягивающего реле
Случается из-за обрыва обмотки, физических повреждений или КЗ. При этой проблеме стартер щелкает один раз, но не крутит двигатель. Релейный механизм подлежит замене, если это неразборная модель, а разборные варианты подлежат восстановлению.
Как завести транспортное средство, если стартерный узел неисправен
Для того чтобы завести автомобиль, вам потребуется выполнить следующий алгоритм действий:
- Поставьте машину на ручник.
- Переведите КПП в нейтраль.
- Поверните ключ в замке зажигания и откройте капот.
- Демонтируйте воздушный фильтр со стороны водителя для легкого доступа к контактам узла.
- Скиньте фишку со стартера.
- Замкните клеммы.
При условии исправного и заряженного АКБ автомобиль заведется. Все остальные механизмы должны быть в рабочем состоянии. Этот способ подойдет для аварийных моментов, и ни в коем случае не стоит пользоваться им постоянно.
Почему двигатель вращается неэффективно
Возникают моменты, когда стартер работает, но не крутит двигатель с нужной силой. Перечислим ситуации, когда это происходит:
- При эксплуатации масла, которое не соответствует температурному режиму. Смазка густеет и не дает коленчатому валу вращаться. Требуется замена смазочной жидкости на регламентированную для данных погодных условий.
- Низкий заряд АКБ. Не дает энергии на эффективное вращение. Нужна подзарядка или замена аккумулятора.
- В случае неисправности щеточного узла. Нужно проверить контакты щеток и силу затяжки наконечников, идущих к детали.
Стартерный узел не вращает мотор под действием силы
Тому, что не крутит стартер под нагрузкой, способствуют нижеперечисленные причины:
- люфт передней втулки стартера;
- раннее зажигание;
- износ щеточного узлового механизма;
- появление дефектов контактов втягивающего реле.
Механизм не функционирует на горячем двигателе
Причина неисправности | Решение |
Износ штатных втулок | Замена |
Плохие контакты | Зачистить, подтянуть, обработать контакты |
Уменьшение сопротивления изоляции обмотки статора | Заменить обмотку |
Окисленные контактные пластины в реле | Почистить или заменить |
Посторонние частицы в корпусе стартерного узла | Провести очистку |
Износ щеточного узла | Чистка щеток или замена узла |
Отсутствие крутящего момента стартерного механизма при холодном моторе
На холодную не заводится машина, а стартер не крутит в случаях: при разряженном аккумуляторе, слабом контакте силовых проводов или при износе самой детали. Также вероятной причиной неисправности автомобиля, выступает заклинивание реле или износ щеток.
Деталь не работает ни на холодную, ни на горячую
Причинами того, стартер не крутит, не заводит транспорт и не щелкает, могут быть:
- отслойка магнитов;
- нарушение целостности предохранителей контактной группы;
- обрыв провода управления, подающегося на стартер. Проведите аварийный запуск двигателя. Если помогло – причина в зажигании, если нет – в проводе;
- поломка возвратной пружины.
Почему стартерный узел и втягивающее реле издают посторонние звуки
Если стартер щелкает, то устройство работает. Работа реле начинается при встрече двух разнозаряженных полюсов, которые издают щелчок. Удовлетворительная работа узла обеспечивается исправностью остальных механизмов:
- аккумулятора;
- контактного и втягивающего реле;
- зажигания.
Узел не работает, а релейный элемент издает щелчок в случае окисления контактов, проводов, и отсутствия надежного крепления.
Механизм издает щелчки, но не вращает
Когда стартер щелкает один раз, но не запускает двигатель, это значит, что узлу требуется ремонт. Нужно попытаться повторно завести машину. Если не получилось, то вероятно дело в следующем:
- сломан бендикс;
- оборвалась обмотка стартера;
- произошло короткое замыкание;
- неисправно втягивающее реле;
- изношены щетки.
В таком случае нужно провести замену деталей.
Не получается завести ДВС
Стартер при попытке пустить мотор не должен выдавать посторонних звуков. Гул должен быть ровным и монотонным. Если этот узел исправен, причины поломки следует искать в ДВС, системе зажигания или в электронной схеме. Чаще всего неисправность заключается в топливном блоке, и топливо не поступает в цилиндры.
Заключение
Поломка стартерного узла требует срочного ремонта, без него попросту невозможно использовать машину. Первичную диагностику, используя полученные знания, вы можете провести на месте. Если отсутствует действие, передаваемое деталью, сразу осматривайте контакты, проверяйте аккумулятор и зажигание. Вам приходилось сталкиваться с таким ремонтом? Делитесь своим опытом в комментариях.
В большинстве автомобилей с кнопкой запуска, брелок должен быть внутри автомобиля, чтобы запустить двигатель. Откуда ваша автомобильная охранная система знает, что брелок находится внутри автомобиля? Брелок имеет небольшой передатчик / приемник внутри. Он без устали общается с системой безопасности автомобиля. Часто, когда батарея брелка становится слабой, брелок не может связаться с автомобилем.
Как завести автомобиль при слабой батарее
Решение состоит в том, чтобы поместить брелок рядом с кнопкой запуска, как на фотографии, или, если есть специальный слот для брелока, вставить его в этот слот (к примеру Ниссан, Инфинити). Если это помогает завести автомобиль, вы знаете, что с брелоком или его батареей что-то не так. Вы также можете попробовать использовать второй ключ. Если батарея в вашем брелоке разряжена, ее нужно заменить.
Стоп-сигналы не работают
С помощью кнопки запуска системы автомобиль может быть запущен только при нажатой педали тормоза. Как система безопасности вашего автомобиля знает, что педаль тормоза нажата? На педали тормоза установлен выключатель стоп-сигнала. Он делает две вещи: он включает ваши стоп-сигналы, когда вы нажимаете педаль тормоза, и сообщает системе безопасности, что тормоза включены. Если ваши стоп-сигналы не работают, необходимо проверить выключатель стоп-сигнала и его цепь. В некоторых автомобилях на приборной панели есть индикатор, предлагающий нажать на тормоз. Если индикатор остается включенным даже при нажатии на тормоз, выключатель тормоза также является основным подозреваемым. Отказы тормозного выключателя очень распространены.
Индикатор передачи не показывает передачу в парковке
Симптомы слабой батареи
Также может быть и неисправность электрооборудования как на этой Теане. Или на этом крузере 200. Но такие проблемы решаются только в сервисе.
Читайте также: