Стук в двигателе на холодную сузуки эскудо
Мои эксперименты с улучшеной системой моторной смазки привели меня к пугающему результату.
Сейчас в моторе залито масло Mannol Molibden diesel 10W40 класса SL. Масло проехало уже около 1000 км и в целом как я думал прикаталось.
Однажды заведясь утром, сделав короткую поездку (мотор прогрелся, он вообще очень быстро прогревается с таким расходом) я открыл капот дабы поинтересоваться лёгким моторным стуком хорошо слышимым из салона.
(все относительные направления отсчитываются по ходу движения (ПХД)
Ранее заливая новое масло я слышал нерегулярные лёгкие постукивания в правой голове (которые я списал на продольное гуляние валов ГРМ (известная болячка) — проявляются только на свежем масле пока не приработалось), но то что я увидел сейчас меня сильно напугало. Стук был низкочастотным громким, сильным и тяжёлым настолько, что мотор от него содрогался и приложив палец к корпусу можно было его физически ощущать. Стал как ошпаренный бегать вокруг пытаясь проблему локализовать. Дал газу до остсечки. Изменений нет. Только зря народ распугал.
Стал судорожно копать интернет. Обнаружил несколько роликов с стуком аналогичных моему. Вот они:
В этом видео звук наиболее точно совпадает с моим:
Пока лазил по инету взвешивая все за и против, продумывая то, на какой сервис придётся ехать с этой проблемой — обнаружил что мотор-то больше и не стучит. По крайней мере пока.
Выяснил следующее:
1. Стук исходит от центрально-левой части ближе к центру мотора. Он сильный, источник определить трудно, распространяется обширно. Для колена — высоковато.
2. Слышен только на ХХ. Проявляется исключительно на горячую (перекладка отпадает).
3. При нажатии педали газа уходит или сливается с общим шумом (шатуны, колено -отпадают).
4. Под нагрузкой во время езды на малых оборотах не слышен. Разгон, торможение двигателем — тоже тишина.
5. Стук регулярный идёт синхронно вместе с булькающими звуками выхлопа.
6. Разницу в стуке между D и N (P) проверить забыл.
7. Был замечен всего один раз. Пока больше не проявлялся.
В общем ещё раз раскинув мозгами приписал себе всё ту же болячку — гуляние распредвалов только уже в другой голове. Авторы вышеуприведенных роликов получили тот же диагноз. Т.е. это болячка всех V6 сузуки, т.к. валы там свободные. На сейчас, похоже масло прикаталось и стук не повторяется.
Для успокоения души хочу провести несколько замеров в гаражных условиях:
1. Компрессия в цилиндрах
2. раскачка поршня в ВМТ для диагностики перекладки
3. надавливание на поршень после ухода от ВМТ, для определения люфта пар поршень-палец, палец-шатун, шатун-вкладыш.
4. отключение форсунок по очереди для контроля изменения в характере стука (стук больше непроявляется к несчастью или к счастью)
В пику стуку хочу влить фуллеренов Хадо, для того что-бы стук стал постоянным на какое-то время (для более точной диагностики). Посоветуйте что ещё можно посмотреть и по-диагностировать в моторе в гараже?
UPD 04.06.2017 Теперь слышу постоянно этот стук. Сейчас он очень слабый и едва различимый. Но я научился его слышать, вычленять из всеобщей какофонии 24 клапанов и 6 форсунок. На горячую он есть всегда. Едва-едва то тише то громче, то вообще нет его, а потом снова есть. Геморрой…
UPD 05.06.2017 Опечаленный даже лёгким едва слышимым стучком я решил влить один тюбик ревитализанта Хадо для бензиновых двигателей. Если есть стук, то пускай стук будет керамика по керамике и возможно, защитит металл от дальнейшего разрушения. Первый раз когда я добавил тюбик ревитализанта (а это было 3 года назад) стрёкот клапанов уменьшился настолько, что в момент добавления я его почти перестал слышать из-под капота. Сейчас один клапан у меня точно требует регулировки и его слышно всегда. Чуда я не ждал, однако шум в этот раз не изменился абсолютно никак, что говорит о том, что прошлая обработка была завершена полностью и дальнейшее добавление средства не приводит к улучшению. Что-ж будем надеяться что новый стук изменится со временем после внесения присадки.
UPD 22.07.2017 отправил жену в отпуск, залив второй тюбик Хадо для бенз. Продавцы Хадо рекомендуют после каждой смены масла вливать аж два. Никогда так не делал, теперь, похоже, что придётся. Посмотрим.
UPD 13.08.2017 проверил звуки мотора отключая по-очереди катушки. Изначально звук выглядит как уханье со слегка звенящим стуком. Операции проводил на-горячую. Отключаю первый цилиндр — усиливается уханье. Отключаю третий — значительно проявляется звенящее цокание. Отключение остальных или приводит к пропаданию посторонних звуков (возможно из-за снижения оборотов), либо не привносит каких-либо изменений.
UPD 11.09.2017 Проверил раскачку поршня и люфты ВМТ 1 и 3 поршней, ночего не нашёл (ещё бы! на холодную-то ничего и не стучит!). После влива ещё 2-х блистеров ХАДО (итого уже 4, а ведь до этого мотор обрабатывался уже 3-мя тюбиками) и поездки в Грузию со стучашим мотором (4500 км) обнаружил что звенящий звук третьего цилиндра даже при отключении катушки полностью пропал. Остался только стук первого поршня (ещё бы куда ж он нафиг денется?) сделал предположение что болтанка поршня вызвана сверхскольжением из-за использования масла с дисульфидом молибдена (Mannol 10W-40 Molibden Diesel). Перед зимой вернусь на масло TQ 7000 10W-40, убедиться что стук пропадёт, а затем влить LM Oil Additive и убедиться что стук появится вновь. Это конечно не устранит проблему и необходимость замены поршня, однако подтвердит моё предположение о сверхскольжении.
UPD 16.10.2017 Приближающиеся холода заставляют всё дольше громыхать цепью при старте. Решил на зиму попробовать масло по-жиже: MAG1 5W-20 минеральное 4,73 литра канистра. Made in USA. Посмотрим как пойдёт. Сразу внесу 1 флакон ХАДО блистера, после пробега в 2000 промониторю снова стук и внесу Mannol присадку на основе дисульфида молибдена (уже ударную дозу ибо в прежнем масле Mannol Molibden Diesel 10W-40 молибдена что-то как-то совсем маловато) и повторю диагностику стука. Если моя гипотеза верна, то после внесения он должен быть особенно чётким, а до внесения — полностью отсутствовать.
UPD 03.04.2018 Стуку больше года. Размышления о причинах стука привели к следущей догадке: у мотора из-за узких маслоканалов страдают поршни от густого масла в морозы. У меня проявилась проблема впервые весной после использования 10W-40 в минус 25. Теперь меняю масло по-сезонно. Этот холодный сезон катаю 5W-20 минералку. Сегодня мотор обрадовал знакомым стуком под нагрузкой на ХХ (селектор на передаче), причём отключение катушек ничего не дало, звук нигде не менялся и о чудо! Звук был отчётливо слышен в правой голове! Хотя ранее слышался слева, а слева была тишина. Какие-то полтергейсты… Наблюдаю.
Выяснять, почему стучит двигатель, следует не в дороге. Стук – всегда удар деталей друг о друга. А ударные нагрузки вызывают ускоренное поверхностное разрушение стучащих деталей двигателя, это опасно. Мы же рассмотрим, как устранить стук двигателя на трассе и исследуем возможные причины, по которым двигатель застучал.
Почему стучит холодный двигатель.
Почему стучит горячий двигатель.
Если замеченный в поездке стук двигателя с набором километром затихает – он не опасен. Такого рода постукивания могут периодически возникать и исчезать по мере пробега машины, это нормально. Признаком значимой поломки является нарастающий стук – требуется остановить авто, двигатель заглушить и вызвать эвакуатор.
Частые причины стуков двигателя.
- В силовой установке автомобиля при ее запуске могут стучать:
- • клапана. Стук вызывают увеличенные клапанные зазоры, сломанная пружина клапана или изношенность распредвала (кулачков);
- • подшипники коленвала (коренные и шатунные). Они стучат из-за раннего зажигания, недостатка масла или увеличенного зазора между вкладышами и коренными (шатунными) шейками;
- • поршни. Их стук вызван увеличенным зазором – между канавками и поршневыми кольцами, между цилиндрами и поршнями;
- • привод распредвала. Причины – ослабление ремня ГРМ, увеличенные зазоры между кулачками распредвала и рычагами, а также между направляющей втулкой и клапанным стержнем. Также стук вызывают изношенные кулачки.
Детонационные постукивания при нагрузке на двигатель происходит из-за использования неподходящей марки топлива, неисправных (неподходящих) свечей, дефектов в системе выхлопа, образовании нагара на днище поршней и камеры сгорания, неверной регулировки момента зажигания.
Отметим, что двигатель может стучать с исправными (неизношенными) деталями и с правильными выставленными зазорами в узлах сопряжения. Такого рода постукивания вызывают предельные нагрузки, заедание или перекос какой-либо детали, пониженная вязкость масла.
3 комментариев на “Почему стучит двигатель на горячию и на холодную.”
Не согласен с автором. Отправляться в путь на стучащем движке – абсурд, если только речь не идет о стуке клапанов, который можно отрегулировать самостоятельно. Стук в моторе – знак для водителя. В большинстве случаев – указывает на серьезную неисправность двигателя. В любом случае мотор необходимо разбирать, устранять проблему. Правда были случаи, когда автовладелец заливал плохое масло и двигатель начинал стучать. Вопрос решался заменой на качественное масло и клиент уезжал довольный, что избежал капитального ремонта двигателя. Стук может появиться из-за забитого маслоприемника. Это происходит после промывки системы смазки растворителями. Смолы и грязь после данной процедуры оседают в поддоне и забивают маслоприемник. На высоких оборотах стук не проявляется – давления масла хватает для смазки деталей, а вот на холостых ходах мотор начинает стучать, так как давление масла падает. Проблема решается просто. Снимается поддон и промывается маслоприемник.
Езжу со стуком на горячую уже более года. Езжу часто и далеко. Поначалу пугался, отказы писал по поездкам. С момента появления стука откатал 40 тыс км, стук не громче и не тише. Забил хер на это дело. Ни одни из жиж мотор не есть, тяга не ушла. Стучит на 850-1500 оборотов, более или не слышу, или пропадает. При включении 1 передачи и попытке трогания с места на ручнике стук сначала затихает, потом совсем пропалает- двигатель под нагрузкой. Стоит выжать сцепление, спустя 1-2 секунды стук появляется вновь. При выжатом сцеплении стук не уходит ( это не коробка). Сдается или в голове, или поршен блякает по цилиндру. Пробег 80 тыс. Стук появился на 38. Чеки и лампы не горят. Мотрр не дымит, не плюется.
Стуки в моторе появляются на холодную и горячую. Стук двигателя на холодную появляется как зимой, так и в летний период. Сегодня мы рассмотрим причины появления стука при работе силового агрегата на холодную. Выясним, как самостоятельно провести диагностику мотора.
Стучать в силовом агрегате может что угодно. Это могут быть шумы в навесном оборудовании. К примеру, шумят подшипники генератора, либо водяного насоса. Это может быть шум шатунных вкладышей или поршней.
Основные причины стука в двигателе следующие:
- Проблемы, связанные с масляным картером: недостаточно масла.
- Силовой агрегат эксплуатируется с залитым маслом низкого качества. Игнорируются или пропускаются сроки замены смазывающих веществ.
- Эксплуатация ДВС с повышенными постоянными нагрузками. Это может быть агрессивная манера вождения транспортного средства, нарушение скоростных режимов.
- Мотор часто перегревается.
- Износились детали КШМ (кривошипно-шатунного механизма) и/или цилиндропоршневой группы.
- Стук клапанов двигателя при неправильной регулировке.
- Причиной могут стать проблемы связанные с приводом ремня ГРМ, помпой, гидравлическим усилителем рулевого управления, других шкивов и так далее: то есть, навесного оборудования.
Что касается дизельных силовых агрегатов. Обычно, это проблема стука плунжерных пар ТНВД.
На заметку!
Продлить эксплуатационный период ДВС можно. Для этого необходимо регулярно его обслуживать. К примеру, масло и фильтрующие элементы следует менять через 10-15 тыс. км пробега автомобиля.
Если транспорт эксплуатируется в тяжёлых погодных и дорожных условиях, замена смазки проводится чаще.
Дело в том, что из-за повышенного трения деталей масло мотора темнеет быстрее. К тому же, теряет смазочные свойства.
Фото: Смотрите, к чему может привести несвоевременная смена смазывающего вещества. В таком моторе стучать будет всё, что угодно!
Если появился стук в двигателе необходимо прекратить эксплуатацию транспорта и поставить его в сервисный центр для проведения диагностики и дальнейшего технического лечения.
Специалисты определят, откуда исходит стук при запуске двигателя, используя для этого современные средства сканирования, в том числе, прибор, мотор-тестер. Но, можно и самостоятельно выяснить причины стука в двигателе.
Диагностика стука своими силами
Выяснить откуда появляется стук в ДВС, можно самостоятельно.
Важно убедиться, что звук исходит именно от движка.
Обратите внимание!
Если двигатель агрегирует с МКПП, необходимо отсоединить силовой агрегат, выжав сцепление.
- Прислушаться, откуда идёт появившийся металлический звук. 2.
- Попытаться понять цикличность появившегося звука и интенсивность звучания.
По тональности можно определить, к какой неисправности он относится:
Для определения проблемы можно использовать фонендоскоп технического типа.
Чем чревата детонация
Детонация может сказаться на работе поршня и привести к механическим повреждениям стенок цилиндров. Это, в свою очередь, ускоряет износ деталей силового агрегата. Чтобы минимизировать риски на машины ставят специальные датчики детонации.
- Сразу после запуска на холостых оборотах.
- При резком нажатии педали газа.
- При нагрузке во время эксплуатации авто.
- Когда выбирается несоответствующая ситуации передача и так далее.
Детонация ДВС может возникнуть на холодную, если используется топливо низкого качества или вместо рекомендованного топлива с высоким октановым числом залит в бак низко октановый продукт.
Ещё одна причина детонации – это повышенная степень сжатия. Такое положение вещей обусловлено:
- Установкой тонкой прокладки ГБЦ.
- Неправильного проведенного ремонта.
- Несанкционированным вмешательством в конструкцию силового агрегата с целью поднятия его мощности на более высокий уровень, который будет отличаться от заводских настроек.
На каких автомобилях установлены наиболее громкие двигатели
Наиболее шумные моторы, установлены на Volkswagen Polo, сборка которого, налажена в Калуге (Россия). Это касается движков, объёмом 1,6 литра в трёх модификациях.
Ещё одна проблема – это стук, связанный с нестабильной работой гидравлических компенсаторов. Проблема не распространённая и её вряд ли можно отнести к основной неисправности.
Самым слабым звеном в линейке дизельных агрегатов считается движок 1,5 литра. Часто владельцы жалуются, что проворачиваются шатунные вкладыши после пробега 130-150 тысяч километров.
О сервисе несколько слов
Если появился стук в двигателе, большинство из нас, спешат в сервисный центр за помощью. Надеются на квалифицированную помощь мотористов. Недобросовестные мастера, порой прослушав двигатель, говорят, что требуется капитальный ремонт. Хотя бывают случаи, что достаточно поменять масло и неприятные звуки исчезнут.
Мы рассмотрели причины стука двигателя на холодную. Выяснили, как можно самостоятельно определить возможные проблемы. Силовой агрегат – это один из основных элементов транспорта. К нему должно быть приковано постоянное внимание. Забота о моторе, своевременная замена масла и эксплуатация в щадящем режиме продлят его бесперебойную работу.
Помогите определить стук в двигателе Suzuki Escudo|Vitara V6 2.0
Стук, как при раннем зажиганиии, проявляется при нагрузке на ходу при оборотах 1800-2200,
зажигание регулировал было 7 сделал 5, результатов нет.
Такое ощущение что какой то один цилиндр стучит.
Что это может быть??
Может есть какая нибудь методика определения стука по микрофону+ноутбук?
Стетоскопом, батенька, стетоскопом. Правда есть и электронные щупалки. А характер стуков, соответственно, по ним и возможную неисправность доверьте определить диагносту. Неопытный в этом деле человек всё равно ничего не поймёт.
Участник форума
Воробьев Антон Валерьевич
Общество автодиагностов
Гаджиев Арид Омарович
если стук похож на шелкание ( особенно на оборотах ) то наиболее вероятно - что это цепи. Из пяти цепей надо поменять минимум две ( приводы распредвалов ), а лучше четыре ( и между распредвалами ) . Цепь привода маслянного насоса можно не менять - просто подтянуть натяжитель , запас там есть.
Видел один такой мотор, который можно сказать,работает тихо а в большинстве - это такие "маракасы"))))))))))))))))))))))))
"маракас" - испанский музыкульный инструмент, шарик на палочке,чем то наполненный, когда трясёшь - гремит.))))))))))))))))))))))))
Anatol
Стетоскопом тяжеловато на ходу.
По поводу "опытного диагноста" я их вообще никогда не видел, хотя сам работал диагностом 5 лет. :-)
Хотя стук по-моему должен хорошо определять не диагност, а механник, который каждый день имеет дело с железом.
Я считаю что ВЫ(форумчане) опытнее всех дигностов и механиков!
Вот к вам за советом и обращаюсь!
Стук напоминает раннее зажигание, НО! не множественный стук, а одиночный, как будто один-несколько клапанов стучит..
По поводу записи на микрофон: запишу, только я думал может не микрофон а датчик детонации??+второй канал - сигнал первого цилиндра, по фазе можно будет выйснить в какой момент стук происходит.
Скажу еще что масло жрет, похоже через сальники клапанов. заказал, как придут, буду менять, заодно посмотрю что может стучать, но хотелось бы поточнее определить звук перед разборкой.
Подскажите пожалуйста, кто делал двигатель H20A, нужно ли снимать головки для замены сальников клапанов?
И еще вопрос: на этом двигателе нет что-ли датчика детонации??
разные варианты схем смотрел - нет!
Как тогда происходит коррекция угла опрежения зажигания?
,-а где конкретно "стук". вы его "вычислили" конкретно?
Он - "внутри" двигателя или "на" двигателе.
Смотря какая у вас "сборка", "на" двигателе может располагаться "клапанок", который и может издавать такой звук, который можно спутать.
Определите конкретно - где звук.
Где именно стук я не вычислил, пытаюсь найти пьезодатчик, если не найду, то сегодня - завтра микрофоном в разных местах позаписываю.
Звук внутренний. а клапанок для издания такого звука должен быть примерно с кастрюлю из толстого металла, да еще и с хорошим бойком :-)
На сколько я понял Вы имели ввиду клапан рециркуляции?
Я тут о чем подумал:
не может ли мой стук идти из-за следующих причин:
Т.к. двигатель расходует масло, свечи смотрел - две сильно масленные, третья чуть-чуть.
Может из-за масла повышается компрессия, следовательно - ниже детоннационная стойкость бензина, отсюда и детонация!
а т.к. не все цилиндры пожирают масло - отсюда и единичный стук!
причем справа гремит громче чем слева!
Пробывал отключал поочериди катушки с 1,3,5 цилиндров - стук только при троганье, далее стук не наблюдался.
Общество автодиагностов
г.Кемерово, Андрей, Владимир
Однозначно сказать сложно.Попробую предположить ЦПГ :верхняя головка шатуна - палец - поршень,изгиб, кручение шатуна. Очень похоже, что ломает поршень на перекладках под нагрузкой.(всё это на уровне предположений.
Общество автодиагностов
Гаджиев Арид Омарович
Время выполнения скрипта: 0.6222. Количество выполненных запросов: 37, время выполнения запросов 0.3845
Читайте также: