При нажатии на тормоз поднимаются обороты лансер 9
Начну сначала. Купил машину - катался два года пока не пришлось капиталить двигатель из-за жора масла и стука пальцев. Разобрал, поменял кольца, поршни, собрал, замерил компресию - 14, радуюсь катаюсь. НО ЗАДОЛБАЛИ ПРЫЖКИ ОБОРОТОВ ПРИ НАЖАТИИ НА ПЕДАЛЬ ТОРМОЗА. Суть проблемы: неважно стоишь, едешь или переключаешь передачи - при ВТОРОМ нажатии на педаль тормоза педаль начинает потихоньку "уходить" (видимо срабатывает вакуумник ), обороты вне зависимости от их текущего состояния и значения повышаются до двух значений - 1100-1200 либо 1400-1450 (логики либо системы при этом нет - просто когда как) затем опускаются до 800. Лечится только нажатием на педаль газа и увеличением оборотов до 2100-2200. Потом появляются штатные 650-700. Грешил на блок управления заслонкой и коллектор дожига - снял, прочистил ВСЁ (долго и упорно, но это отдельная "песня") уже на третий раз. Конечно грешу на датчик какой-нибудь, но "Чека" нет.
БЛИН, ЗАСАДА.
Проверь уровень жидкости. При повторном нажатии на педаль, она не должна уходить. Заглуши машину и попробуй пару раз нажать тормоз- при первом нажатии педаль продавится, при втором где то на половину, ну а уж при третьем вообще не должна никуда уходить. Если продавливается значит в системе воздух. Если не продавилась,то жми на тормоз и попытайся завести машину- при заводе педаль должна ещё немного продавиться- значит вакуумник работает. Ну а обороты маленечко должны реагировать на педаль тормоза,но не так активно. Возможно вакуумник не герметичен
_________________
Vista Ardeo SV50G-BWSMH, 3S-FSE, многофункциональный дисплей, подсветка дверей и бардачка.
"Подчиненный перед лицом начальствующим вид должен иметь лихой и слегка придурковатый, дабы разумением своим не вводить в смущение начальника". Петр I, 1708 г.
Была такая же беда. Но у меня это было из-за АБС, там же стоит компрессор электрический и если аккумулятор слабый, то резко подскакивает нагрузка на генератор. А тот в свою очередь начинает двигатель давить и поднимаются обороты.
По крайней мере я поставил нармальный аккумуллятор и проблема ушла, ну хотя если в мороз при печке на всю катушку и далнем свете фар, да ещё музыка громко, то бывает появляются подобные явления.
_________________
Я бы изменил мир, да бог исходников не даёт.
Vista 1998 г.в.
кузов zzv50
двигатель 1zz-fe
Немного упустил что при ВТОРОМ нажатии на тормоз педаль проваливается. Может быть и манжета в главном тормозном цилиндре пропускает
_________________
Vista Ardeo SV50G-BWSMH, 3S-FSE, многофункциональный дисплей, подсветка дверей и бардачка.
"Подчиненный перед лицом начальствующим вид должен иметь лихой и слегка придурковатый, дабы разумением своим не вводить в смущение начальника". Петр I, 1708 г.
18.10.2010 г. При поездке обратил внимани е, что при торможении, когда на педаль тормоза давишь три и более раз обороты двигателч растут. После обнаружения подобного случая уже во дворе дома на заведенной машине в положении D давил педаль тормоза и обороты поднимались с 650 до 1000 1250 1300, при этом на педаль постоянно нажимал, и при нажатии педали тормоза издавался звук "пшых". Думал вакуумник сифонит, но тормозуха на уровне и нет подозрений, что воздух, везде сухо. Визуальный осмотр тормозных колодок показал, что все внорме, накладки целые, им еще тормозить и тормозить. Но при дальнейшей езде появились еще и удары АКПП. Удары были очень сильные, что в положении D так т R, что на холодную, что на горяч. Поменял Дикстрон у меня тип Т 4, двиг 3 S fe 4 WD, но удары остались, почистил дросельную заслонку, ничего ни изменилось. Сегодня решил посмотреть еще раз накладки тормозные. Снял колесо заднее и при осмотре обнаружил, что колодка первая, почти целая, а вторая до метала стерта, которая давиться цилиндром суппорта, Направляющий вообще не шевелиться. Открутил болт суппорта, задрал его к верху, задрал манжету (резинку) направляющего и под него шприцом залил ФЕРИЗОЛ - ортофосфорная кислота (В любом промышленном магазине). Дальше кувалдой выбил суппорт с направляющим. При осмотре обнаружено, что закоксованная смазка и ржавчина не давали тормозить одновременно двум колодкам, поэтому при осмотре были видны только наружные накладки, которые видились целыми, а внутрение накладки были стерты до метала. После смазки направляющих смазкой мобил супер (тюбик белого увета смазка очень хорошая термостойкая, и при минусовой температуре не дубеет) и наклепе новых накладок на старые "подковы" все собрал и установил на место. Итог. Педаль тормоза стала туже, что самое главное,хотите верте хотите нет, удары АКПП пропали, при торможнеии в режимме D обороты не опускаются до 550-500, а на оборот стали подыматься при торможении в режиме D. Почему и как связаны эти прцессы в принцине мне стало ясно. Выкуумник регулирует порцию кислорода во впускной коллектор, отсюда и обороты при торможении. Как это связано с ударами АКПП мне не ясно, может ответ знаете Вы.
Замена требуется если заслонку закусывает или есть видимый зазор между пятаком и корпусом.
Сразу возникают 3 очевидных варианта: купить новую заслонку, купить китайский аналог, купить б/у заслонку на разборе или авито.
Новая оригинальная заслонка - супер, но цена вас явно напугает. Давайте попробуем поискать на екзисте: 37 000 стоит новый узел на Митсубиши Лансер 9… это явно не то, что мы искали.
Также крупные магазины предлагаю аналог, который стоит 13000 и произведен в Китае (так же их продают на авито за 5000 – 7000 рублей). На специализированных форумах отзываются о них очень плохо. Здесь вам и тонкий пятак, который деформируется и неоригинальный материал корпуса, пятака и трубок. Поэтому он весь такой блестящий и радует глаз, но не ваш автомобиль.
Как же обстоит ситуация с б/у дросселем на авито и разборах. По сути вы покупаете неизвестно что. Сколько прослужит такая заслонку никто вам не скажет. Она может быть даже хуже чем ваша. Сначала будет все нормально, но в самый неподходящий момент она вас подведет и придется начинать поиски заново.
Обратился ко мне клиент со следующими жалобами: после прогрева автомобиля и начала движения Митсубиси Лансер 9 ощущается троение двигателя, и как следствие падение мощности при работе. Со слов владельца на холодную проблем никаких не ощущается, авто ведёт себя идеально. На вопрос, что делали с автомобилем, ответил в телефонном разговоре, что пробовали подключаться сканером, увидели пропуски воспламенения по второму цилиндру. Замена свечей, перемена мест катушек не дала никакого эффекта; также пробовали чистить топливные форсунки со снятием, но тоже безрезультатно. После этого непродолжительного диалога пригласил его к себе в мастерскую.
Клиент попросил произвести первичный осмотр автомобиля, надеясь, что может проблема в какой-то мелочи и её можно быстро устранить. При резкой прогазовке действительно чувствовалось, что какой-то цилиндр не дорабатывает, видео возможно не передаёт этот эффект, но в реальности ощущалось легкий простой в начале прогазовки:
Когда сел в салон, попробовал понажимать педаль тормоза и заметил интересный эффект, что обороты поднимаются с каждым нажатием, смог с холостого хода до 2200 об/мин. поднять обороты двигателя. Владелец даже и не знал про это явление в его автомобиле. Предположив, что причина такого поведения негерметичность вакуумного усилителя, отпустил клиента по своим делам и приступил к поиску неисправностей.
Подключил сканер, и он мне выдал следующие ошибки:
Довольно странно, учитывая, что жалобы были на второй цилиндр. Дальнейшая диагностика выявила проблему именно в нём. Предположу, что просто после эксперимента по смене мест катушек они просто не стерли ошибки.
Поскольку программа на компьютере почему-то отказалась мне выдавать параметры, а потом вообще отказалась подключаться, то решил подключить Bluetooth ELM327 и через программу Motordata OBD посмотреть параметры работы двигателя:
Необходимо проверить искрообразование осциллографом: на холостом ходу и при прогазовке, так как именно при ней троение ощущается наиболее сильно;
Поскольку данные снимались ёмкостной линейкой для индивидуальных катушек, то картина осциллограмм носит менее выраженный характер, чем при снятии индуктивной, но даже в этом случае видно, что искра присутствует. Мне этих данных недостаточно, чтобы убедиться в исправности катушки, тем более из опыта понимаю, что проблема в ней. снимаю сигнал, который приходит на первичную обмотку катушек:
Катушка 1-4 цилиндра:
Частота импульсов, напряжение нормальные.
Увеличил отдельно взятый импульс, чтобы рассмотреть его форму, оценить длительность:
Провожу ту же самую процедуру для катушки 2-3 цилиндра:
Если честно, подумал, что где-то нет контакта нормального, переподсоединил, проверил массы, замерил на аккумуляторе напряжение осциллографом: всё так же.
Отклонения видны невооруженным глазом, напряжение импульса составляет около 3-4 вольт.
Чтобы отбросить сомнения в катушках, меняю их местами. Картина меняется: теперь кривой импульс на 1-4 цилиндре, а на 2-3 стал нормальным.
Чтобы дополнительно убедиться в неверно работающей катушке, сравнил сопротивления нерабочей катушки с исправной (катушки поменяны местами в процессе эксперимента-проверки):
Сопротивление показало около 972 Ома
Сопротивление показало около 1132 Ома
Разница сопротивлений составила около 15 процентов, что подтверждает неисправность катушки.
Вторая неисправность с подгазовыванием автомобиля при нажатии на педаль тормоза требовала не столько поиска, сколько подтверждения.
Снял патрубок в вакуумного усилителя, подключил дымогенератор:
Создав некоторое давление, быстро подскочил в салон, и нажал педаль тормоза:
В момент движения диафрагмы с вакуумника прорывается дым.
По итогу диагностики клиенту рекомендована замена катушки зажигания и замена вакуумного усилителя тормозов. В качестве профилактики рекомендовал ему чистку дроссельного узла и клапана ЕГР.
Mic
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
При остановке машины падают обороты где-то до 500-600, при этом появляется ощущение низкочастотной вибрации автомобиля. Спустя 2-3 секунды обороты поднимаются где-то до 700-800 и вибрация исчезает. Это нормально? Раньше вроде бы не замечал. Появилось где-то осенью, думал может бензин плохой, выездил бак, заправился в другом месте, проблема осталась.
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 459
warer-0
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
При остановке машины падают обороты где-то до 500-600, при этом появляется ощущение низкочастотной вибрации автомобиля. Спустя 2-3 секунды обороты поднимаются где-то до 700-800 и вибрация исчезает. Это нормально? Раньше вроде бы не замечал. Появилось где-то осенью, думал может бензин плохой, выездил бак, заправился в другом месте, проблема осталась.
vill72
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
AlexGreat
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 50
Скорее всего привод мотора ХХ "мхом порос". Если до весны хуже не будет, то можно не трогать. А потом разбирать, мыть, чистить, смазывать и на место собирать. Заодно и дроссель помыть можно будет.
Lancer CD4W, 4WD, 4G92, 99г.
"Каждый синий "писюн" добавляет одну лошадиную силу!" Производство тяжелых фотонных ускорителей на синих светодиодах.
u330
Репутация: 0
Вероятно смазка штока РХХ загустела да и грязи набрала.
Весной помыть смазать и все будет ОК
graf
Репутация: 2
Такая же проблема что и у автора данной темы, на холодном двигаеле обороты низко не падают, но когда прогреется начинается такая ерунда, обороты около 650-700 вибрация неприятная, на диагностике смотрели мало шагов регулятор холостого дает байпас закрываешь шагов поболее, но все равно маловато говорят. и периодически уже на прогретом двигателе иногда запускает не с первого раза.
Знакомый посоветовал все датчики какие можно почистить может в этом проблема, кто может подсказать в данной ситуации?
__________________________________________
Mitsubishi Lancer IX Sedan 1.6 MT
Black ©464©©102
__________________________________________
Lukich
Репутация: 2
Покурите лансер-клуб. там чего только не делали - всем помогают разные рецепты - от вылизывания дросселя и обучения до замены форсунок и вытачивания новой дроссельной заслонки.
graf
Репутация: 2
Дроссель чистил, регулятор холостого тоже чистил, диангост как таковых нарушений не видит кроме малого числа шагов у регулятора
Кто может сказать какие операции вероятно помогут?
__________________________________________
Mitsubishi Lancer IX Sedan 1.6 MT
Black ©464©©102
__________________________________________
AlexGreat
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 50
Lancer CD4W, 4WD, 4G92, 99г.
"Каждый синий "писюн" добавляет одну лошадиную силу!" Производство тяжелых фотонных ускорителей на синих светодиодах.
Dimon_gl
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
Машина 05года, пробег 71000.
AlexGreat
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 50
Лучше наверное осциллографом на форсунке посмотреть. Светодиодным пробником можно и не увидеть, потому что длительность импульсов весьма короткая.
Lancer CD4W, 4WD, 4G92, 99г.
"Каждый синий "писюн" добавляет одну лошадиную силу!" Производство тяжелых фотонных ускорителей на синих светодиодах.
Dimon_gl
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 459
Святослав
Репутация: 22
Такая же проблема была.Иска долго. оказался датчик распредвала на прогретом иногда подглюкивал.А потом постоянно стал подглюкивать. Бросаешь газ а он роняет обороты.Диагностика не показала никаких неисправностей.
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 459
Во. У меня из-за него же была проблема с заводкой холодного двигателя. Долго искали, методом исключения вышли на него. Ни ошибок, ничего. На прогретый двигатель заводится идеально - стоит остыть - все - крутить долго. Заменили - забыли о сей проблеме
dayh
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 8
Подскажите пожалуйста, во влажную погоду у машины пропадает тяга обороты падают переодически до 300 - 400 и машину потряхивает. От чего отталкиватся?
В сухую погоду все нормально!
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 459
Высоковольтные провода глянь и катушки
Глянуть чего - во влажную погоду заехать в полную темноту - вот в абсолютную, и, на заведённой машине глянуть под капот - не будут ли гулять искры по проводам-наконечникам-катушкам.
dayh
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 8
wogner
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
Скорее всего привод мотора ХХ "мхом порос". Если до весны хуже не будет, то можно не трогать. А потом разбирать, мыть, чистить, смазывать и на место собирать. Заодно и дроссель помыть можно будет.
Читайте также: