Повышенный расход топлива ниссан альмера н16
Я не так давно обращался за помощью по поводу сожранной крысой проводки. Сделали, починили проводку. И ещё что-то сделали, видимо, потому что машина (трехгодовалая Альмера, пробег 67 т.)стала жрать в полтора раза больше бензина. Раньше бака по любому хватало минимум на 550 км, сейчас - только на 400.
Приехал с проблемой в НнТ. Там мне печально сообщили, что "дык немудрено, потому что датчик расхода воздуха накрылся", и радостно поменяли его (с работой 11 т. всё удовольствие). Но на расходе это не отразилось, вот беда. Прежде чем снова туда (или ещё куда-то) ехать, хотел бы узнать, что скажут опытные люди.
11 тыс рублей ? мама дорогая
мне на максимке расходомер надо поменять - 3400 он сам, 200 руб. замена, 500 руб. адаптация мозгов . .
Да почти тож самое, ..только 8135 + 675 + 405 = 9215
Остальное "добрал" самой диагностикой и промывкой каналов дроссельной заслонки (675 + 1350)
Эт что 16-я машина? для начала сними МАФ сенсор и очисть поверхности баластных сопротивлений и датчика температуры от пыли
после вскрой актюатор ХХ, очисти его и управление по прогреву от сажи
после переобучи компьютер по ХХ
после переоучи компьютер по стехиометрии смеси
результат тебя порадует
кроме этого ничего больше по электронной системе управления двигателем сделать нельзя
Она самая Половина из сказанных слов мне непонятна, гуманитарии мы ))
А вообще у меня такое ощущение, что это делалось: в счёте есть промывка каналов корпуса дросс.заслонки и обучение системы х.х.
дуся, вы меня озлобляете © Я на этой машине, скажем так, не первую зиму езжу. Расход зимой и летом был практически одинаков.
Это как? Форсунки промывал на 60 т., а резкое изменение было именно после работ по восстановлению проводки и чистки там чего-то, это на 63-х или около того. И потом, в счете от НнТ у меня стоит "компьютерная диагностика систем двс" - что ещё сверх этого я должен проверять?
кстати да пусть ищут а вам копить деньги:-),разумнее узнать у тех кто чинил проводку что делали и что мыли,имхо,причина кроется там.
Nissan Almera 1,5l, QG15DE, N16, 2005г, SJNFAAN16U0580877. Пробег 131 тыс.
Авто у владельца полгода. За это время чистили форсунки, мыли расходомер, мыли дроссельную заслонку, меняли свечи.
Жалобы на провал оборотов при закрытии дросселя в движении - могут упасть и до 500, и до 300, а потом вернуться к норме. Ещё сказал, что свечи черные м сильно вырос расход.
Как раз был включен газоанализатор: "СО" 11%, "СН" 700 ppm .
И ведь это после нейтрализатора. (Если он ещё выжил).
Подключаю сканер "Сканматик 2". Но, по OBD II ЭБУ не поддерживает ни одной переменной. А вот "Автоком" показал 44 переменных, но большинство из них малоинформативны: Кодов DTC нет, коррекция 130 -140%, расход воздуха в принципе в норме, впрыск слегка завышен - 2,5 мс. А вот лямбда, (там переключающийся О2 датчик), ушла в отрицательные значения.
На обогащение, (впрыскивание эфира), лямбда почти не реагирует, (видимо уже некуда), а на обеднение, (подсос воздуха), реагирует уходом в минус 0,7 в, а потом, при одевании шлангика обратно, происходит запредельное обогащение.
Для надежности измерил напряжения на разъёме проводки, отключенном от датчика. От ЭБУ идет опорное 0,2 в.
Владелец очень просил измерить компрессию - говорит, что мотор "кушает" ок. 0,5 л масла от замены, до замены. Ответил ему, что компрессия не покажет причину и, поэтому, ограничились измерением тока на стартерной прокрутке. Хотя сигналы Dx, Voltage и APPA 32 не идеально ровные, но, на мой взгляд, вполне приличные.
Для проверки растянутости цепи ещё снял сигналы датчиков колена и распреда.
Сказал владельцу сначала заменить лямбду, а потом уже продолжим.
А теперь вопросы:
1). Почему при таких запредельных коррекциях не было кодов DTC?
2). Не пора ли уже готовиться к замене цепи?
3). Не совсем понял аббревиатуру IAC (управление воздухом хол.хода). в переменной сканера. "I" - это idle? как она расшифровывается? Это адаптация дроссельной заслонки? Но, в сканере в значениях, (уже точно и не помню), то ли вкл/выкл, то ли готов??
4). Хотя на всех моих схемах этого авто TPS отдельно, а РХХ отдельно, здесь, похоже, уже электронный
дроссель. К нему подходит 6 пиновый разъём, а по сканеру, на педали газа датчик 1 и датчик 2 со значениями дублирующими друг друга и, аналогично на дроссельном патрубке Д1 и Д2, (0,69 и 0,70 вольта, как при вкл. зажигании, так и на ХХ). Как этот дроссель работает? Я так и не понял -
думал, что при запуске мотора значения датчиков вырастут, но они не меняются. Хотя при остановке мотора слышно, как в районе дросселя что то перемещается. Где можно почитать об этом дросселе?
Саша, снимай вместо сриптов клапанную крышку и замеряй зазоры выпуска, сразу станет понятно откуда ноги.
Nissan Almera 1,5l, QG15DE, N16, 2005г, SJNFAAN16U0580877. Пробег 131 тыс.
Авто у владельца полгода. За это время чистили форсунки, мыли расходомер, мыли дроссельную заслонку, меняли свечи.
Жалобы на провал оборотов при закрытии дросселя в движении - могут упасть и до 500, и до 300, а потом вернуться к норме. Ещё сказал, что свечи черные * и сильно вырос расход.
.
Подключаю сканер . "Автоком" показал 44 переменных, но большинство из них малоинформативны: Кодов DTC нет, коррекция 130 -140%, расход воздуха в принципе в норме, впрыск слегка завышен - 2,5 мс. А вот лямбда, (там переключающийся О2 датчик), ушла в отрицательные значения.
На обогащение, (впрыскивание эфира), лямбда почти не реагирует, (видимо уже некуда), а на обеднение, (подсос воздуха), реагирует уходом в минус 0,7 в, а потом, при одевании шлангика обратно, происходит запредельное обогащение.
Для надежности измерил напряжения на разъёме проводки, отключенном от датчика. От ЭБУ идет опорное 0,2 в.
Судя по этому описанию возможно два варианта.
I. У обоих признаков неисправности разное происхождение.
II. У обеих неисправностей одна и та же причина.
Рассмотрим оба варианта.
-
I. Если причины разные, то опишу возможные причины и "стратегию" для каждой в порядке первоочередности.
-
1. Относительно провала оборотов после сброса газа.
-
2. Относительно повышенного расхода топлива (для обоих вариантов)
Вопросы. Напряжение этого датчика при принудительном обогащении смеси (хотя бы скрин контекстных параметров БУ)?
Не думаю, что 0.2 вольта есть "опорное напряжение", да и применение этого термина неактуально, т.к. ЛЗ сам генерирует напряжение и не нуждается во внешней "подпитке". Плиз, проделайте и покажите осциллограмму напряжений на чувствительном элементе ЛЗ при снятом разъёме и при обеднении/обогащении смеси.
Пробег авто? Поскольку из осциллограммы
*** Если есть лишнее время, то "для форсу бандитского" можно снять осциллограммы напряжения управления клапаном
А теперь вопросы:
1). Почему при таких запредельных коррекциях не было кодов DTC?
2). Не пора ли уже готовиться к замене цепи?
3). Не совсем понял аббревиатуру IAC (управление воздухом хол.хода). в переменной сканера. "I" - это idle? как она расшифровывается? Это адаптация дроссельной заслонки? Но, в сканере в значениях, (уже точно и не помню), то ли вкл/выкл, то ли готов??
4). Хотя на всех моих схемах этого авто TPS отдельно, а РХХ отдельно, здесь, похоже, уже электронный
дроссель. К нему подходит 6 пиновый разъём, а по сканеру, на педали газа датчик 1 и датчик 2 со значениями дублирующими друг друга и, аналогично на дроссельном патрубке Д1 и Д2, (0,69 и 0,70 вольта, как при вкл. зажигании, так и на ХХ). Как этот дроссель работает? Я так и не понял -
думал, что при запуске мотора значения датчиков вырастут, но они не меняются. Хотя при остановке мотора слышно, как в районе дросселя что то перемещается. Где можно почитать об этом дросселе?
1. Возможно БУ не "расчехляется".
2. Не просто "готовиться", а уже покупать запчасти для этой операции.
3. Состояние клапана управления воздухом ХХ - IACV aka (Idle Air Control Valve (абревиатура на сканере БУ = "ACV-AAC/V")) измеряется в его "шагах". Уточните единицу измерения того параметра.
4. Фактическое наличие/отсутствие клапана проверьте визуальным осмотром (непосредственно около/под доссельной заслонкой). Например, как показано в на этом фото:
Если все же двигатель с электронным управлением дроссельной заслонкой (типа ECTS-i), то обязательно проверьте её состояние и обученность БУ холостом ходу.
Саша, снимай вместо сриптов клапанную крышку и замеряй зазоры выпуска, сразу станет понятно откуда ноги.
Будьте любезны, поясните "механизм" влияния, например, неправильного зазора клапанов на "провал" оборотов после "сброса газа".
Заранее спасибо.
итак дано: альмера 1,5 2006 года мкпп.
проблема: жрет бензин. год назад жрала нормально трасса 5л город до 9л.
сейчас расход трасса 10л город 15-17л
что сделано:
ламбда заменена на калиновскую (полностью идентична оригиналу)-итог расход упал до 12-14л в городе
далее прочитал мануал на английском и пошел проверять..
провел сам замеры
лямбда 0,1-0,8В на хх (норма). на белых проводах 14 и 9 вольт соответственно
дмрв 0,32В на зажигании, и 0,93В на хх (норма для хитачи. провод желтый) на других 12-0,03-0,05-3,7в
сопротивление лямбды (разогретой) 10 Ом. на старом(родном датчике) 11 Ом
сопротивление датчика температуры ОЖ тоже норма.
подтеков под задним сидением нет. под машиной тоже.
еще нашел дохлый пред в салоне на 15А. blow motor я так понимаю вентилятор салона(хотя он работал). заменил.
динамика нормальная. фильтры новые. фото свечей на фото( проехано на них около 1тык). стоит вебаста, но думаю она не причем.хотя хз, магистраль ОЖ то длинее стала.
началось это после того как попал правым передним колесом на большую яму. диск не погнул но удар был сильнейший. а там еще ЭБУ находится в зоне пардачка. может его стрёс? или колодки отпали, но тогда бы не заводилась
после этого проехал 150км и нестало 25л бенза(((. отдавал оффам по гарантии, но те только чистили заслонку и хз что. не особо помогло трасса всеравно 10. расход не уменьшился. щас как гарантии год уж нет. что скажете? неужели каталику пришел конец? бак не пробитый(хоть и пластиковый. как только прогреетсядо 90 едет бойко, но стоит покататься часа 3-4 тупить начинает. температура всегда норма, как вкопанная. езжу как дед. до 3тыс оборотов. если жогать то стрелка уровня топлива на глазах падает. еще ползал по сугробам и много раз сидел на брюхе но выбирался сам. канешно могло повредить вторую лямбду или бензопровод.
я уже себя исчерпал((((
была такая мысль, но когда едешь медленно прерывисто посвистывают колодки на переднем левом. задние крутятся легко. передние туже, но там же привода коробка и т.д. и это.. с горы на нейтрали не ускоряется, но и не тормозит явно..
на этих альмерах болезнь - колодки прикипают и постоянно притормаживают колесо, отсюда свист. Потрогайте рукой передние диски на предмет нагрева, после длительной поездки.
да я все болячки этой машины знаю. суппорта чищу 2 раза в год. чистил месяц назад. пальцы направляющие не прикипели. даже противоскрипные пластины убирал. разницы нет, только грохот колодок стоял. колодки кашияма сами по себе свистят. как поставил так и свистят. надо вот еще торможижу поменять 4 года не меняна . хотя поршни тормозные ходят хорошо. диски не кривые. износ не критичен.
да я все болячки этой машины знаю. суппорта чищу 2 раза в год. чистил месяц назад. пальцы направляющие не прикипели. даже противоскрипные пластины убирал. разницы нет, только грохот колодок стоял. колодки кашияма сами по себе свистят. как поставил так и свистят. надо вот еще торможижу поменять 4 года не меняна . хотя поршни тормозные ходят хорошо. диски не кривые. износ не критичен.
А вебаста чем питается? Или пока не питается?
Если по системнику кулаком треснуть винда слетит?
Ошибок как я понял нет никаких.
Вебаста бензином питается. у нее свой насос и дополнительная трубка в баке. ей пользуюсь только при -25 и ниже. чтобы пуск облегчить.
судя по самодиагностике ошибок нет. чек промигал код 0000. чек не горит.
ну ведь как раз после этого удара все и началось.(доехал до дачи с расходом 5/100км. там яму и словил. обратно добрался уже с расходом 25л/150км. как связать сам не знаю..)
сначала найдите нормальную прошивку на такую альмеру. их вообще не чипуют. нет прошивок нормальных. а если и чипуют(небольшие изменения в заводской) то просят полторадесяткакилорублей.
А я название "Японка не даёт, а жрёт. " по другому понял, и удивился что в этом разделе а не в "Про это".
Раз в яму правое колесо попало, там и надо искать. А ещё друг рассказывал про Ниссан, тоже долго боролся с расходом, подсказали, залез под машину, там где-то пучок проводов идёт, в часности с датчиков положения кален-вала и распред-вала, так вот там были повреждения проводов (неудачно их снизу протащили), исправил, и стал снова расходт 7,5.
Известно, что водители, желающие подчеркнуть свою нетрадиционную сексуальную ориентацию, перестраиваются, не включая сигнал поворота. Можно ли это считать пропагандой гомосексуализма?
там где-то пучок проводов идёт, в часности с датчиков положения кален-вала и распред-вала, так вот там были повреждения проводов (неудачно их снизу протащили), исправил, и стал снова расходт 7,5.
До ДК у меня далеко, он в середине моторного пространства. ДР вообще на клапанной крышке/башке. проводка цела, да и коса проводов на полметра от земли, да и защита у меня стоит. если не работает ДКолена она бы ваще не заводилась.
З.Ы. У моего Джаза расход по городу сейчас - 9,4. Типа считается супер-пупер экономичный машын
добавлено 17.11.2010 в 11:02:29
Дык может в этом причина? Должна разгоняться. Попробуй на небольшом уклоне отпустить педаль тормоза, должна сразу покатиться.
я же говорю езжу спокойно. это реальность. ездил на зачу в закунгурье (итого 300км)уходило 15+ литров при каждом спуске газ не давил. резко не ускорялся. город 10л небыло никогда. заправлялся редко. годовой пробег 20+тык
я много раз проверял и удивлялся. да и много знакомых на альмерах таких же, у них тот же расход трасса до 6, город до 9 если спокойно.
Дык может в этом причина? Должна разгоняться. Попробуй на небольшом уклоне отпустить педаль тормоза, должна сразу покатиться.
ну вот например если ровная площадка до толкается одной левой ногой сидя на сидении. но при скате с горки на нейтрали(проверил на сев дамбе) всетаки притормаживает после середины спуска((((. на колодках износ 40%, но вот тормозухе 4 года, а по факту нужно менять раз в 2 года, может она? от передних колес в принципе тепло идет после поездок. но имхо не такое чтобы.
так у всех разный город. если по центру ездить - так оно и будет. а если с нагорного или второй вышки, или там гайвы - опять же так оно и будет.
по трассе если тошнить и средняя 70 км/ч или меньше - один расход. ну про "пятерку" конечно преувеличивает, но литров 6-6,5. а если ехать и средняя хотя бы 90 км/ч, то уже сразу к восьми литрам и больше.
"не надо вводить граждан в заблуждение философией "каждый имеет право на ошибочное мнение". цифры тыщи лет назад именно для этого были придуманы, но видимо не все с ними до сих пор знакомы" (с)
Ничего не напоминает? ;) Противоречивый вы наш!
Есть такие цифры - паспортный расход топлива. Не слыхал, бедняжка? ;)
паспортный расход к реальному имеет очень опосредованное отношение. и даже "паспортный по трассе" у альмеры классик 5,3. так что 5 литров - это из области фантастики.
Так ты не цепляйся к словам - и фантастика мерещиться не будет. Где написано, что ровно 5 литров расход был? Повторяю - паспортный расход - вполне достижим в определенных, РЕАЛЬНЫХ условиях. Если ты ездить не умеешь, это не значит, что другие не умеют тоже. understand?
Да вот, как раз ничего забавного. Грустно это
т.е. - уметь ездить это достигать паспортного расхода автомобиля? ну давай на коньяк я тебе говорю маршрут, а ты его проезжаешь с "паспортным расходом"? а? ты же умеешь ездить.
ты и цифЕрки не видишь и букафки теперь тоже. вроде русским языком написал, что не всегда и в любом случае паспортный расход возможен, но он - ВОЗМОЖЕН.
тормозуха не при делах, такие альмеры реально экономичны, у тестя такая была 40 литров до ебурга и обратно хавала при обычной езде.
добавлено 17.11.2010 в 15:02:50
у кента на премьере 98 года было нечто подобное, машина не тянула после некоторого времени в пути, в горку так вообще еле выезжал, грешили на катализатор, потом в где-то кто-то что-то "промыл" и все стало путем. Мыть там можно только заслонку да РХХ, ну возможно ДМРВ и т.п.
я и говорю ездила "на воздухе"
заслонка чистая дмрв тоже и напруга на нем норма. это на альмерах/примерах 97-99 дмрв засирался постоянно. это у них как болячка.
паспортный расход к реальному имеет очень опосредованное отношение. и даже "паспортный по трассе" у альмеры классик 5,3, а "городской" - 9,2. так что 5 литров - это из области фантастики.
кстати альмера классик проглот! у мужа крестной такой 1,6 мкпп дык в городе 10-12. трасса 8 ездим одинаково. он сам жалуется что много жрет. там стоит 1,6 от примеры+"удлиненная" коробка. длинные передачи у него. а паспортные цыфры там красивые но нереальные.
БК раньше и показывал в городе 8,3 и все тут. если жогал то 10-12)). сейчас показывает 11,5 город. маржруты теже. езда таже.
добавлено 17.11.2010 в 15:40:32
открутите глушак (приемную трубу от штанов), после того как авто начнет люто тупить, может что-то изменится.
нереально ж горячо. есть мысль осмотреть соты каталика. только чем потом соединение герметизировать? асбестом? или тупо просверлить снизу пару дырок в керамике ката? схемы/чертежи обманок для второй лямбды есть, и электронные и втулочки(но их вытачивать надо)
или тупо просверлить снизу пару дырок в керамике ката? схемы/чертежи обманок для второй лямбды есть, и электронные и втулочки(но их вытачивать надо)
Кстати, да. Про кат я и забыл. Для начала разбери и посмотри в каком он состоянии. Может, действительно засран, оплавлен?
добавлено 17.11.2010 в 16:04:49
Может быть, там ведь как раз стоит двигатель GA, от Альмеры в 15-м кузове. У тебя вроде другой должен быть.
Большой расход в городе
Всё, что касается работы мотора (расход, мощность, динамика). Топливной системы, системы охлаждения и т.п.
Бензины, масла, охлаждающие и другие эксплуатационные жидкости.
Большой расход в городе
Всем привет!
Машина 2013 года, акпп, обороты не скачут, прогревочные около 1000 потом 730-750. Езда только по городу. Пробки. Средняя скорость по БК 11 км/ч, расход 15 л/100 км тоже по БК. Бензин 92 Лукойл. Свечи, воздушный фильтр заменен, двигатель едва заметно бывает подернется, в целом работает отлично. Подсосы воздуха пробовал искать брызгая в места соединений дросселя , подключенных датчиков очистителем карбюратора. Реакции ноль. Работает без изменений. Ошибок нет. Проверял подключением адаптера и программами torque и incar doc. Куда ещё смотреть - не знаю.
gaikov писал(а): ↑ 28 окт 2020, 18:16 Езда только по городу. Пробки. Средняя скорость по БК 11 км/ч, расход 15 л/100 км тоже по БК.
15 литров на 100 км - это многовато, на первый взгляд, у меня по пробкам с АКПП и кондиционером бывало 11-12 литров, но это при смешанной езде, т.е. не только по городу, но и по воскресеньям на дачу по трассе.
А, у вас, действительно езда в среднем 11 км/ч? Я имею ввиду не по БК, которому доверять не стал бы уж очень сильно, а по вашим ощущениям. Потому, что при такой медленной езде, постоянно нажимая то на газ, то на тормоз, расход может быть абсолютно любой. Ведь то расстояние, что другие проезжают за 10 минут и потратят немного бензина, вы едете 1 час и двигатель всё это время работает без выключения, пусть и малых оборотах.
Бензин у вас нормальный, я тоже только 92-й заправляю от Лукойла, и меньше 10 литров на 100 км при смешанном режиме у меня никогда не было. По московским пробкам у меня 12 литров выходило, бывало и больше, но редко. Я учёт бензина веду по чекам с АЗС и пройденному километражу, поэтому, мой средний расход абсолютно точный, я на БК не ориентировался.
Путь расстоянием 10 км проезжаю за 40-60 минут с медленным движением и отстаиванием на светофорах. Утром и вечером.
Сегодня, например, добрался быстрее, а расход по БК показал 17,7 л/100 км.
И по показаниям уровня топлива в баке заметно снижается объем-деления на приборке прям тают на глазах.
Видимо, самостоятельно найти причину не получится, придется искать адекватное СТО.
gaikov писал(а): ↑ 29 окт 2020, 10:22 Путь расстоянием 10 км проезжаю за 40-60 минут с медленным движением и отстаиванием на светофорах. Утром и вечером.
И по показаниям уровня топлива в баке заметно снижается объем-деления на приборке прям тают на глазах.
На показания расхода топлива по бортовому компьютеру я бы совершенно не стал ориентироваться из-за того, что это движение не по трассе, а медленное с остановками на светофорах, и как компьютер обрабатывает эту ситуацию непонятно, он же не вычитает время на светофорах и не учитывает разгон-торможение в пробках. Можно ориентироваться только на километраж пробега и на чеки с АЗС, например, каждый раз наливая до полного бака и записывая километраж в момент заправки. Так вычислять расход - брать разницу в километраже и сколько топлива потребовалось долить до полного бака на пройденный километраж.
А, почему вы ничего не пишите про расход при езде по трассе, допустим, при поездках за город? Ведь, если расход при равномерном движении по трассе будет, около, 9-10 литров на 100 км при АКПП, то это расход нормальный, и всё дело только в пробках.
10 км за 40-60 минут - это долгая поездка и расход в полтора-два раза выше нормы тут будет на любом автомобиле, думаю, кроме малолитражного. Только на малолитражке можно экономить в таких условиях.
Ведь, даже, если вы никуда не поедете, т.е. не будете нажимать на газ, а включите автомобиль для работы на холостом ходу на 40-60 минут, то запросто может исчезнуть одна полоска на индикаторе заполнения бака. Поначалу, когда бак заполнен полностью полоски исчезают медленно, а когда половина бака пройдена, они уменьшаются в количестве быстрее.
Поехать на хорошую СТО - это самый разумный вариант, но они любят, когда вы им можете наглядно при них продемонстрировать неисправность. Иначе, они с вас только деньги за диагностику двигателя возьмут в размере 1000 руб. и на этом дело закончится, ничего не скажут путного. Хотя, кто знает, может, подскажут что.
Читайте также: