После промывки дроссельной заслонки высокие обороты тойота
При чистке заслонки грязи вылилось караул, машина дергаться перестала, но почему обороты ХХ выросли? Машина Mitsubishi Carisma 2000 год 1.6 не джедай! Что делать подскажите пожалуйста?
из мануала "Частота вращения ХХ регулируется автоматически"
Я думаю либо само исправится, либо надо будет клемму с аккумулятора скинуть на несколько минут.
клему снимал, минут на 10, проехал 80 км и сами не исправились:( постоянно на холостом держит в районе 1500, иногда поднимает до 1700 :(
Блин лучше бы не чистил:(
А как регулировать? Подскажите плиз. Чего крутить или на сервис ехать надо и тестером регулировать?
И тупой вопрос - а почему они повысились?
А чем чистил? я подобную процедуру проделываю каждые полгода, и обороты больше чем на 100-150 сразу после чистки не поднимаются. Клемму никогда не скидывал.
Может какой канал плохо прочистил или наоборот залил да не продул? А прокладка дроссельного узла в нормальном состоянии? Дроссель плотно встал на место? Может подсасывает откуда? Подтяни крепежные болты получше.
Чистил специальной хренью (посталяется в диллерские центры Ниссана и Вольво). Отмывает все на ура! Специально предназначена для чистки заслонок! Вымылась вроде супер! все затянуто все супер! а обороты после первого запуска возросли ло 2000 тысяч, сейчас в районе 1500 иногда 1700:( может надо на сервисе компьютером выставлять?
во блин! а я все по старинке очистителем карбюратора за 60 рэ чищу. И тоже отмывает. И обороты не скачут. А ты резиновые трубочки правильно вставил?
Да вроде бы все правильно:( А чищу этой хренью потому как она мне на халяву достается:) Знакомые там работают:)
всем привет! проблема такова. пришло время почистить дросельную ну и конечно заодно клапан холостого хода. делаю уже не первый раз это и не каких проблем не было, перед чисткой клему скидываю. вот и в этот раз все сделал, помыл, собрал накинул клему и завел. обороты конечно выше чем положено но так положено. в предыдущие разы после катания по городу день два все приходило в норму и обороты потихоньку становились как и положено. как мы знаем дросельная сама обучается. но не в этот раз обороты не хотят падать не как ниже 1000-1100. проехал 1500т км и не чего не хотят падать и точкка. разобрал еще раз может криво встало или еще что, подсос воздуха вот и обороты не падают. все просмотрел собрал и уже опять проехал 1000т км и опять не чего. обороты на 1т Подскажите что еще посмотреть . ни когда такого не было! в чем причина не могу понять. я думаю как некоторые советуют делать обучение дросельной не поможет. так как до этого не чего не делал и обороты приходили сами в норму.
Skiprus
Королловод
Jaguar45
Королловод
Skiprus
Королловод
Королловод
Вот-вот, именно клапан и не работает. Либо разъем не подсоединен, либо собран неправильно после промывки, либо вообще невероятное, он заклинил и находится в полностью открытом состоянии.
костярик
Участник
Вот-вот, именно клапан и не работает. Либо разъем не подсоединен, либо собран неправильно после промывки, либо вообще невероятное, он заклинил и находится в полностью открытом состоянии.
да я тоже сразу начал грешить на клапан. я же писал делал процедуру два раза с интервалом по 1000-1500км. разбирал смотрел проверял все что можно. датчики точно все подключены, даже есои первый раз собрал клапан не ровно или еще что то второй то раз я вообще предельно внимателен был и проверил раз 20 точно. вот у меня вопрос между дросельной заслонкой и клапаном есть прокладка резиновая. а вот между блоком дросельной и коллектором у кого что стоит. прокладка. какая резиновая или кортонная. подскажите у кого что. грешу на это место что то я(((((((((
костярик
Участник
Вот-вот, именно клапан и не работает. Либо разъем не подсоединен, либо собран неправильно после промывки, либо вообще невероятное, он заклинил и находится в полностью открытом состоянии.
а как можно не правильно собрать то. клапан к дросельной прикручен 3 болтами вот и все. между ними прокладка. как можно не правильно то прикрутить одно к другому. или я что то не понял
МОДЕРАТОР
Skiprus
Королловод
. а вот между блоком дросельной и коллектором у кого что стоит. прокладка. какая резиновая или кортонная. подскажите у кого что. грешу на это место что то я(((((((((
На моём двигателе резиновая прокладка стоит между дросселем и коллектором. Кстати,она вроде как одноразовая,хотя я у себя ни разу не менял её.
костярик
Участник
А сколько раз ты на одну и ту же прокладку собирал? Болты затягивал равномерно?[/
конечно затягивал равномерно. прокладка клапана новая. получается что первый раз поставил и потом еще раз разбирал посмотреть после 1000км. больше интересует прокладка между колектором и бдз?! какая она должна быть? резина или картон.
Skiprus
Королловод
А сколько раз ты на одну и ту же прокладку собирал? Болты затягивал равномерно?[/
конечно затягивал равномерно. прокладка клапана новая. получается что первый раз поставил и потом еще раз разбирал посмотреть после 1000км. больше интересует прокладка между колектором и бдз?! какая она должна быть? резина или картон.
Когда разбирали не видели какая у вас стоит? На 99 процентов уверен,что и у вас резиновая. Пройдитесь по стыкам герметиком, самым обычным, и проверьте есть подсосы воздуха или нет.
Королловод
Прокладка, оно конечно может быть. Но вот совет герметиком мазать - такое делать категорически делать нельзя, это безграмотно, с точки зрения долговечности лямбда зонда (ЛЗ), они ЛЗ, умирать очень быстро после того, как на них начнут попадать пары от кремнеорганических соединений, которые излучают герметики на основе силикона.
А к началу проблемы я могу сказать одно. Нужно смотреть как работает воздушный клапан ХХ. Проверить очень просто - нужно на работающем двигателе отсоединить разъем управления воздушным клапаном. Обороты сразу должны возрасти до 1500. 2000. После этого теста нужно делать выводы, что не работает.
А вот убедиться в не герметичности прокладки рекомендуется методом обогащения смеси, т.е. поднося к возможному месту негерметичного стыка ватку, смоченную бензином. Вместе с подсавыемом воздухом, через "дыру" пары бензина попадут во впускной коллектор, и естественно в цилиндры, и за счет кратковременного обогащения должны измениться обороты ХХ двигателя.
Skiprus
Королловод
Лямбда зонду ничего не будет. Нанес герметик на стыки,подождал немного, пока подсохнет и сравнил работу двигателя до и после. Затем всё аккуратно счистил и всё. Делов на час. Но я не думаю,что дело в подсосе воздуха,если всё поставлено правильно и всё прокладки на месте.
Королловод
Достоточно самоуверенное заявление. Полагаю, следует теорию почитать. Разобраться, что такое цирконивая пористая керамика, как она работает, как долго работает, и от чего умирает.
electrovovik
Старожил
а сам вал клапана ХХ крутили? Есть такая фигня, когда моешь, то сажа в канале размокает и высыхает, в итоге не давая клапану ХХ вращаться. Открути катушку клапана, и покрути ось клапана. Она должна крутиться свободно.
Skiprus
Королловод
Достоточно самоуверенное заявление. Полагаю, следует теорию почитать. Разобраться, что такое цирконивая пористая керамика, как она работает, как долго работает, и от чего умирает.
Не поверите, но я знаю,что это такое и как она работает.)
Один мой хороший знакомый говорил - если сомневаешься,не делай.
Королловод
Если мы такие осведомленные, зачем же людям давать неправильные советы? Или образ старухи Шепокляк с детства покоя не дает?
Skiprus
Королловод
Совет дельный, для проверки подойдет. на своей машине, предъидущей, так проверял,(мазал серым герметиком-АВТОСИЛ вроде) ничего с ЛЗ не случилось,всё работает на протяжении 4-х лет.(два года у меня,ещё два года у нового уже хозяина). Спорить не буду. Я дал совет из собственного опыта,Вы окритиковали, если автор темы после Вашего высказывания засомневается в моём совете,он в праве его просто проигнорировать,вот и всё.
Aleks576
Королловод
Да, везде пишут, что силиконовые герметики могут убить лямбду, но чаще встречается именно про установку самого датчика на такой герметик. (Зачем его ставить на герметик не понимаю). Однако иногда упоминается и об использовании такого герметика в ДВС, что его пары могут попасть через вентиляцию картера в камеру сгорания и далее на датчик. Получается, что вообще силиконовыми герметиками пользоваться во всем ДВС опасно.
Я думаю надо постараться убить лямбду использованием герметиков в ДВС, да и ставить резиновые прокладки на герметик я не сторонник. Лучше купить новую прокладку. А герметиком пользоваться исключительно в тех местах, куда он наносится с завода (поддон, лобовина и т.д.)
костярик
Участник
Прокладка, оно конечно может быть. Но вот совет герметиком мазать - такое делать категорически делать нельзя, это безграмотно, с точки зрения долговечности лямбда зонда (ЛЗ), они ЛЗ, умирать очень быстро после того, как на них начнут попадать пары от кремнеорганических соединений, которые излучают герметики на основе силикона.
А к началу проблемы я могу сказать одно. Нужно смотреть как работает воздушный клапан ХХ. Проверить очень просто - нужно на работающем двигателе отсоединить разъем управления воздушным клапаном. Обороты сразу должны возрасти до 1500. 2000. После этого теста нужно делать выводы, что не работает.
А вот убедиться в не герметичности прокладки рекомендуется методом обогащения смеси, т.е. поднося к возможному месту негерметичного стыка ватку, смоченную бензином. Вместе с подсавыемом воздухом, через "дыру" пары бензина попадут во впускной коллектор, и естественно в цилиндры, и за счет кратковременного обогащения должны измениться обороты ХХ двигателя.
спасибо за совет! я хотел проверить на предмет пропускания воздуха но только не знал как! сейчас поеду за новыми прокладками, разберу еще раз и проверю клапан хх и его вал как он работает и крутиться. ниже по теме посоветовали так сделать. посмотрю как работает может действительно не крутит или грязь попала и потом застыла. поставлю новые прокладки и потом на меж город поеду. по приезду напиши что да как есть ли изменения. если нет то будет искать где может пропускает воздух((( как теперь уже знаю)))))
Там же вроде датчик положения заслонки стоит, мож он чего глючит.
Насколько я в курсе после ее замены (на новую, думаю тоже самое и с ее чисткой, после снятия разъема с ДЗ исчезают настройки в памяти) необходимо некоторое сремя подождать пока она сама обучится, никакой адаптации там нет.
Счастливый обладатель целых двух автомобилей Lexus RX и GX
"Мы не сделали скандала, нам вождя не доставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков." В.Высоцкий.
Итак, выскочила ошибка Р0121 второй раз за 2 недели.
Решил почистить дроссельную заслонку.
Снял её полностью. отсоединил коннектор, отсоединил сапун от клапанной крышки. выкрутил 4 винта. вычистил, скрутил обратно, подсоединил.
НАТЕ бл..ть:
обороты показали 1500 нажимаю на педаль - замирают на 2600 все капец. оттуда не слазят
глушу завожу - 2600
в компе ошибок нет. ХХ 2600.
Снял все, завел ХХ 2600, смотрю на дроссельную - дроссельная закрыта. Глушу. вынимаю коннектор к дроссельной - не заводится, точнее хватает и тут же глохнет.
Судя по всему, ей немного до жопы воздух, который идет через воздухан, потому как 2600 и без подключенного датчика расхода воздуха.
Мысль за подсос воздуха? снял дроссельную, проверил хорошо ли установлена. внизу есть шланг который идет к вакуумному усилителю тормозов.
на Шевроле Каптива формуе вычитал
мало мне проблем
вот примерно так. ищу помощи.
Да. аккум отключал, еще рекомендуют проехать примерно 60 км, типа все исправится, вот думаю.
UPD 17.37: НАшел в мануле.
речь идет о crankcase ventilation (вентиляции картера)
A leaking orifice may cause the following conditions:
Rough idle
Stalling
High idle speed
По нашенкски - утечка в отверстии может привести к:
- неровный ХХ
- сваливание ?
- высокий ХХ
регулировка холостого хода - внутри дроссельной заслонки
2006 Chevrolet HHR 2.4 2LT Silverstone
2008 Chevrolet HHR 2.2 LS Silverjordan
2008 Chevrolet HHR 2.2 LS Silverjordan
Чистил себе дроссель летом в условиях стационара - Напоролся на ту же проблему. Обороты заплавали.
Мастера обнаружив проблему почесали затылки, провели быстрый, но энергичный консилиум, после чего вынесли вердикт: "Бля!! Как у Кадиллака! Вова! Тащи комп!"
Короче, перепрошили мозги пару раз (в первый раз что то там стереть забыли), после чего сказали: "Обороты мы тебе выставили, кроме холостых. Видишь 1000 вместо 800? Но это херня, просто сейчас установки по умолчанию. Через 70 км все придет в норму, если не придет - заезжай перепрошьем еще раз." Заново ехать не пришлось, обороты вошли в норму на 3-й день как раз примерно ч/з 70 км.
Как я понял, бортовой мозг как то там учитывает параметры дроссельной заслонки и выправляет подачу бензина заради экономии. Результаты естественно запоминает и выбирает оптимальный режим - обучается. Если дроссель почистить, настройки сбиваются, а мозг перестроится сразу не может (или вообще изменений не видит, я не помню уже).
Короче, само должно со временем пройти.
Машина пока на СТО.
Я такое уже вычитал тоже
Если ссылка пропадет, повторю тут:
Conditions for Running the Throttle Learn Procedure
• DTCs P0101, P0102, P0103, P0107, P0108, P0111, P0112, P0113, P0506, and P0507are not set.
• The engine speed is between 450-4,000 RPM.
• The manifold absolute pressure (MAP) is greater than 5 kPa.
• The mass air flow (MAF) is greater than 2 g/s.
• The ignition 1 voltage is greater than 10 volts.
Throttle Learn
Important: Do NOT perform this procedure if DTCs are set. Refer to Diagnostic Trouble Code(DTC) List - Vehicle.
1. Start and idle the engine in PARK for 3 minutes.
2. With a scan tool, monitor desired and actual RPM.
3. The ECM will start to learn the new idle cells and Desired RPM should start to decrease.
4. Ignition OFF for 60 seconds.
5. Start and idle the engine in PARK for 3 minutes.
6. After the 3 minute run time the engine should be idling normal.Important: During the drive cycle the check engine light may come on with idle speedDTCs. If idle speed codes are set, clear codes so the ECM can continue to learn.
=>
If the engine idle speed has not been learned the vehicle will need to be driven atspeeds above 70 km/h (44 mph) with several decelerations and extended idles.
7. After the drive cycle, the engine should be idling normally.
=>
If the engine idle speed has not been learned, turn OFF the ignition for 60 secondsand repeat step 6.
8. Once the engine speed has returned to normal, clear DTCs
2006 Chevrolet HHR 2.4 2LT Silverstone
Народ, подскажите может чего дельного, после чистки дроссель со снятием датчика хх, обороты на холостых 1800 стабильно. После езды на машине обороты падают, но потом все по новой…
Прошло 3 дня и пробег около 200км за это время…
Был заменён один шланг с дросселя, и прочищен датчик хх. Куда копать? Бензин жрёт безбожно…
Мотор 7а фе
Comments 16
в общем у меня было, что-то подобное и бенз жрала только наливать успевал.
Тоже почистил дроссель все снимал и все чистил — обороты были 1500 примерно. день, два и потом в прекрасный момент они упали до нормы. Думаю ну все ништяк. Через день снова 1500 начал капать.
Думаю у меня так совпало, что почистил одно, а нае…лся один датчик) дтож — как я понял, что он сломался?
завел машину, прогрел! держит 1500 и не меньше.
выключаю зеленую фишку и о чудо, обороты упали на 500. ставлю фишку снова 1500.
поехал купил датчик и все встало в норму.
Помню бенз улетал я капец матерился.
может и у тебя так совпало, что ты почистил дроссель и у тебя умер датчик))
Спасибо, проверю если что) но фишка в том что поездишь и они падают, но потом по новой.
падают до скольки?
у меня тоже падали до 1000 на прогретой но бенз все равно хавала
Сегодня вечером гляну, ну в районе 1000 по моему
1000 это много. в районе 500-700 должно быть.
Пробуй дтож сдернуть и вообще проверить на ошибки, сделай самодиагностику на всякий случай
Попробую клемму скинуть, а потом это буду пробовать
падают до скольки?
у меня тоже падали до 1000 на прогретой но бенз все равно хавала
Одновременно с этим прогнали новый антифриз по системе
По идее рхх должен компенсировать количество поступаемого воздуха через дз, скорее всего подсос где нибудь…
На старых дроссельных заслонках лучше ничего не чистить, ибо вся дрянь, которая летит во впуск через вентиляцию картерных газов, оседает на самой заслонке.Если все промыть, то на свет можно посмотреть щели по окружности.
Но может быть такое, что и рхх не справляется с работой.Он попросту клинит, что приводит к более тяжелым последствиям, например может сдохнуть мозг)))))
Заслонка в порядке, прлсветов нет, рхх не клинил даже когда разобрали:)
Нет у 7A-FE такого датчика. Может, речь о регуляторе холостого хода? Не всё, что с проводами — датчики.
Регулятор разбирался? Катушки, биметаллическая спираль — снимались?
Да, да. Ппомывался от грязи. Последнее не понял. Катушки зажигания?
Нет. Корпус катушек электромагнитного привода регулятора холостого хода. Чтобы промыть регулятор — надо разбирать его полностью, отмывать не только сам золотник и его камеру, но и подшипники, в которые через металлические пыльники в процессе попадают крупицы нерастворимой угольной сажи. Продувать воздухом высокого давления, потом брызгать аэрозольной проникающей смазки. Перед разборкой помечать положения демонтируемых деталей.
И заслонка постоянно немного открыта, зазор минимальный, но обороты все равно же по идее вырастут
Читайте также: