Перенос тяги панара паджеро спорт
av 07 ноя 2012, 00:29
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
Flanger 07 ноя 2012, 07:29
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
Инженер 07 ноя 2012, 08:02
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
jam 07 ноя 2012, 09:15
Речь похоже идет о переднем мосте, сзади нет панары на патрике.
Чем больше панара отклонена от горизонтали в спокойном состоянии, тем сильней мост гуляет в сторону, особенно это должно быть заметно при проезде лежачих копов или наоборот - канав, когда препятствие встречают одновременно оба колеса, ну или одно колесо, расположенное со стороны крепления панары к мосту.
Неоднократно в различных отчетах о постройке читал как тюненная панара ломается по узлу регулировки. Мне кажется правильным тюнить верхний кронштейн - удлиннить и закосынить. Плюс - сама панара штатной останется.
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
Пал Саныч 07 ноя 2012, 10:11
av писал(а): Из-за лифта передней подвески на 5см (проставки под пружины) задний мост уехал влево на 2-3 см.
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
av 07 ноя 2012, 10:41
Ещё раз сначала
У патриота спереди пружины, сзади рессоры
Вообщем суть в том, что задний мост ушел влево на 2-3 см. Выдавило сайленблок сильно.
При попытке выставить получилась следующая картина: откручивает стремянки. Мост ставим ровно. Начинаем опускать он съезжает. Дальше сделали по другому: чуток сдвинули рессоры вбок на площадке крепления к мосту, затянули стремянки. Всё вроде ровно Думал замечательно получилось. Выезжаю из бокса и понимаю что руль повернут на 90 градусов При том, что спереди вообще никуда не лазили
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
jam 07 ноя 2012, 10:51
Капец, Саня, пишешь в стиле "рука, лицо"
Кто откручивает стремянки? Сами или ты с целью ремонта? Может ты вообще про серьги пишешь?
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
av 07 ноя 2012, 10:56
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
av 07 ноя 2012, 11:02
В целом уже картина стала проясняться.
Только пока неопределенность. из-за мнений разных.
Панара должна быть параллельна:
1 мосту;
2 рулевой тяге.
Переносить крепёж или удлинять тягу.
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
MudRun 07 ноя 2012, 14:45
однозначно - параллельно рулевой тяге, иначе при ходе моста вверх-вниз руль перемещается вправо-влево.
ты же сам убедился - рама слегка повернулась в продольной плоскости и руль уехал из положения прямо.
тягу панара можно слегка разогнуть, чтобы не связываться с переварками. просто в прессе распрямить, делов то.
Лифт подвески и тяга панара (патриот)
Skay 09 ноя 2012, 16:00
все нормально братцы, просто папка Скай немножко лоханулся при установке задних рессор, ща поправил, руль вернулся на место. панара асталась неизменной, ничего удлиннять не пришлось, всем спасибо
Скажите мне, родные мои, какова кинематика работы передней рессорной подвески на козле? Пружинный мост имеет панару, и эта панара отодвигает мост вбок при ходе вверх-вниз одного из колес. Тем самым компенсируется удлинение/укорочение связи рулевой сошки с поворотным кулаком. Иначе бы при каждом ходе моста вверх-вниз рулевая тяга все время стремилась удлиниться-укоротиться, и колеса рыскали бы вправо-влево. А в рессорном мосту мост ходит только вверх-вниз или ещё и в сторону смещается? Ведь в рессорном мосту нету ведь панары, а рулевой механизьм аналогичен пружинному.
Панар ставится на для рулевого А для обеспечения устойчивости моста в поперечном направлении. Панар ставится как на передний, так и на задний мост, так как только пружины не обеспечивают четкости хода моста и от этого страдает управляемость и устойчивость в целом. Рессоры в большей степени выполняют функцию тяги панара, поэтому на рессорные мосты их обычно не ставят. Но если хочется улучшить управляемость, то можно и на рессорный мост поставить Панара. В общем, с рулевым тяга Панара практически не связана, вернее, улучшение руления - это побочный эффект :)
Ничо она не компенсирует. Ловит чтоб в бок не улетел и все.
А тяга там почти горизонтальна в нуле и кивки подвески на длинну поперек влияют крайне мало. В пределах люфта убитых наконечников :)
Коля, тут ты вот выступил не по делу. Тяга и панара д.б. и в стандарте-таки реально строго параллельны. Поэтому фактически происходит вращение моста вокруг точки опоры (крепления панары) на раме. Разница в длине панары и тяги очень незначительна, поэтому поворотный кулак остается почти параллелен линии движения.
Если же мост ходит строго вертикально - точки связи сошки и кулака постоянно смещаются - и машина рыскает на неровностях.
Этот косяк уже многократно повторялся строителями безпанарных подвесок, и я сам с Жымом своим чуть не попался на это. Хорошо, продавец Даны-30 предупредил вовремя.
Он тоже сначала сделал переднюю подвеску с верхним А-образным рычагом,и потом всё время ловил свою машину на дороге, пока не вернул панару.
Я то тебя услышал а ты меня нет. Я говорю лишь что в штатном уасе тяга панара фактически параллельна МОСТУ. Следовательно, при ее длине метрслишним, прыжки моста на 15 см вверх-вних относительно нуля - сдвигают его абсолютно исчезающе мало. Около сантиметра. Т.е. меньше по-ходу суммарного его гуляния из-за всяких люфтов и резинок.
а на ниве зачем тяга панара? куда она рулит?
хрень полную ты написал. да, тяги должны быть параллельны, не зря они на леворуких и праворуких зеркально симметричны.
но ее первоочередная задача держать мост. это я тебе как ездивший на пружинном уазе без панара говорю (болты растерял, машине пара месяцев было всего, чудосборка блин. на обоих уазах выпадали, кстати).
На Ниве длина рычага примерно равна длине колена рулевой тяги (там же такая же трапеция, как на обычном ТАЗу, верно? Т.е. длинная средняя тяга, и 2 равные коротышки по краям? Поэтому там ось поворота вращается с таким же радиусом при ходе подвески, что и рулевая тяга. Поэтому нету никаких перекосов. Нарисуй на бумашке кинематику - понятнее станет! :-)))
Наша задняя подвеска представляет собой самую распространенная схему зависимой подвески. Состоит из пыти рычагов – четыре продольных и один поперечный. Рычаги одной стороной закреплены на мосту, другой – на раме.
Рычаги обеспечивают восприятие вертикальных, продольных и боковых усилий. В качестве упругого элемента используется пружина, а гасящего устройства – амортизатор. Поперечная тяга, препятствующая смещению оси автомобиля от воздействия боковых сил, называется тягой Панара.
Точка крепления этой тяги к кузову описывает дугу, т.е. при колебаниях подвески кузов испытывает некоторое боковое смещение, которое тем больше, чем короче тяга и чем больше ее наклон. Кроме того, надо учитывать наклон тяги Панара на повороте (также зависящий от длины), который при крене в одну сторону (в нашем случае крен на правый бок) приводит не только к смещению центра крена вверх, но и к усилению этого крена. Вследствие этого может возникнуть поворот кузова вокруг вертикальной оси, влияющий на положение передних колес, что приведет к изменению направления движения
Конструктивно тяга Панара может быть выполнена сплошной или разрезной. Разрезная (регулируемая) тяга Панара, помимо основной функции, позволяет изменять положение моста относительно кузова, путем регулирования длины. На практике почти везде установлена нерегулируемая тяга. Вообще угол наклона тяги Панара должен быть не более 10 град., а в идеале около 5. Регулируемая тяга в нашем случае нужна при лифте более 5см от цифр новой машины.
Для того, чтобы снять тягу с автомобиля нам потребуется 2 ключа на 22. К раме крепится через болтовое соединение, а на мост через шпильку с гайкой. Сняли тягу, отмечаем на ней участок длиной 135-140мм и вырезаем его. Я использую труборез для ровного реза. Место врезки делаю ближе к месту крепления тяги к раме.
Видео
Изготавливаем тягу
Работа это не сложная, но потребуются определенные навыки. Важно сделать все строго по размерам, иначе возникнут проблемы с последующей настройкой детали. Предположим, что тягу вы уже сняли с автомобиля, или у вас куплена новая. Итак, работа производится в следующем порядке:
- Замеряем длину тяги;
- С помощью болгарки распиливаем ее, рез нужно делать ближе к одному краю. Причин для этого несколько, вам будет удобно производить регулировки, а также ближе к краю нагрузка на излом меньше;
- Выпиливаем кусок тяги (она полая), достаточно будет 10 см;
- Вставляем в обрезки тяги скрутки от рулевой тяги. В зависимости от модели они могут поместиться свободно, или придется растачивать внутренний диаметр трубы;
- Соедините обрезки с помощью скрутки от ВАЗ 2110, сделать это обязательно, иначе на следующем этапе повредите резьбу;
- Обварите вставленные скрутки;
- После этого рекомендуется покрасить деталь.
В результате у вас окажется регулируемая тяга панара, останется ее только установить на машину и настроить.
Преимущества и недостатки тяги Панара
Преимуществом тяги Панара со времен ее изобретения была простая конструкция и невысокая стоимость.
Недостаток конструкции тяги Панара – ее неидеальная работа при поворотах: уход моста влево-вправо относительно кузова. Это создает проблемы с управляемостью автомобиля. Именно поэтому в пружинных подвесках тяга Панара обычно используется вместе с направляющими рычагами, они дополнительно контролируют продольные и боковые перемещения моста и этим компенсируют недостатки тяги.
Считается, что более совершенные альтернативные устройства, которые создают равномерное противодействие боковым силам – это механизм Уатта и механизм Скотта-Рассела. Но их установка требует больших затрат, нежели использование тяги Панара.
Повышаем управляемость автомобиля: как сделать регулируемую тягу Панара своими руками
Для того чтобы зафиксировать поперечное положение моста авто относительно всего кузова была придумана такая запчасть, как тяга Панара. Внешне элемент представляет собой жёсткую трубу, соединяющую два противоположных угла моста и кузова автомобиля. По идее конструкторов этот элемент необходим для задания движению моста строго вертикального направления по отношению ко всему кузову. Тем не менее реальность такова, что адекватно свою работу конструкция выполняет лишь на небольших перемещениях. Именно поэтому сегодня всё большее число автолюбителей прибегает к созданию регулируемой тяги Панара.
Наша задняя подвеска представляет собой самую распространенная схему зависимой подвески. Состоит из пыти рычагов – четыре продольных и один поперечный. Рычаги одной стороной закреплены на мосту, другой – на раме.
Рычаги обеспечивают восприятие вертикальных, продольных и боковых усилий. В качестве упругого элемента используется пружина, а гасящего устройства – амортизатор. Поперечная тяга, препятствующая смещению оси автомобиля от воздействия боковых сил, называется тягой Панара.
Точка крепления этой тяги к кузову описывает дугу, т.е. при колебаниях подвески кузов испытывает некоторое боковое смещение, которое тем больше, чем короче тяга и чем больше ее наклон. Кроме того, надо учитывать наклон тяги Панара на повороте (также зависящий от длины), который при крене в одну сторону (в нашем случае крен на правый бок) приводит не только к смещению центра крена вверх, но и к усилению этого крена. Вследствие этого может возникнуть поворот кузова вокруг вертикальной оси, влияющий на положение передних колес, что приведет к изменению направления движения
Конструктивно тяга Панара может быть выполнена сплошной или разрезной. Разрезная (регулируемая) тяга Панара, помимо основной функции, позволяет изменять положение моста относительно кузова, путем регулирования длины. На практике почти везде установлена нерегулируемая тяга. Вообще угол наклона тяги Панара должен быть не более 10 град., а в идеале около 5. Регулируемая тяга в нашем случае нужна при лифте более 5см от цифр новой машины.
Для того, чтобы снять тягу с автомобиля нам потребуется 2 ключа на 22. К раме крепится через болтовое соединение, а на мост через шпильку с гайкой. Сняли тягу, отмечаем на ней участок длиной 135-140мм и вырезаем его. Я использую труборез для ровного реза. Место врезки делаю ближе к месту крепления тяги к раме.
Видео
Изготавливаем тягу
Работа это не сложная, но потребуются определенные навыки. Важно сделать все строго по размерам, иначе возникнут проблемы с последующей настройкой детали. Предположим, что тягу вы уже сняли с автомобиля, или у вас куплена новая. Итак, работа производится в следующем порядке:
- Замеряем длину тяги;
- С помощью болгарки распиливаем ее, рез нужно делать ближе к одному краю. Причин для этого несколько, вам будет удобно производить регулировки, а также ближе к краю нагрузка на излом меньше;
- Выпиливаем кусок тяги (она полая), достаточно будет 10 см;
- Вставляем в обрезки тяги скрутки от рулевой тяги. В зависимости от модели они могут поместиться свободно, или придется растачивать внутренний диаметр трубы;
- Соедините обрезки с помощью скрутки от ВАЗ 2110, сделать это обязательно, иначе на следующем этапе повредите резьбу;
- Обварите вставленные скрутки;
- После этого рекомендуется покрасить деталь.
В результате у вас окажется регулируемая тяга панара, останется ее только установить на машину и настроить.
Преимущества и недостатки тяги Панара
Преимуществом тяги Панара со времен ее изобретения была простая конструкция и невысокая стоимость.
Недостаток конструкции тяги Панара – ее неидеальная работа при поворотах: уход моста влево-вправо относительно кузова. Это создает проблемы с управляемостью автомобиля. Именно поэтому в пружинных подвесках тяга Панара обычно используется вместе с направляющими рычагами, они дополнительно контролируют продольные и боковые перемещения моста и этим компенсируют недостатки тяги.
Считается, что более совершенные альтернативные устройства, которые создают равномерное противодействие боковым силам – это механизм Уатта и механизм Скотта-Рассела. Но их установка требует больших затрат, нежели использование тяги Панара.
Повышаем управляемость автомобиля: как сделать регулируемую тягу Панара своими руками
Для того чтобы зафиксировать поперечное положение моста авто относительно всего кузова была придумана такая запчасть, как тяга Панара. Внешне элемент представляет собой жёсткую трубу, соединяющую два противоположных угла моста и кузова автомобиля. По идее конструкторов этот элемент необходим для задания движению моста строго вертикального направления по отношению ко всему кузову. Тем не менее реальность такова, что адекватно свою работу конструкция выполняет лишь на небольших перемещениях. Именно поэтому сегодня всё большее число автолюбителей прибегает к созданию регулируемой тяги Панара.
Читайте также: