Паджеро 4 не едет
Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.
Помогите реанимировать Джуниора
Форумчане, нужна ваша помошь, у тестя загнулся Junior (H57A, 4A31).
Авто просто НЕ ЕДЕТ. Педаль в пол, а машина чуть ли не стоит на месте. Забраться в какую-нибудь горку уже не реально. Максимум на сколько я смог его разогнать по прямой, это 60 км/ч. Разгонялся не меньше минуты. Во время старта 1500 оборотов, ОЧЕНЬ медленно поднимаются до 5000, затем переключается на 2-ю, поднимает обороты до 4000 и всё, разгон на этом прекращается. Если не давить педал в пол, то чувствуется переключение с первой по третью передачи.
На "R" машина вообще отказывается ехать. Руль в сторону, педаль в пол, она стоит. Руль прямо, педаль в пол, слугка катиться. Он даже в гараж заехать "задом" не может. Расход сейчас 15л.
Скажу сразу, за 3 года он заливал только моторное масло и бензин. ВСЁ. На машину без слёз уже смотреть нельзя.
Вчера забрал машину. Всё что успел за день, это
1. Поменять фильтра (воздушный, топливный)
2. Промыл ДЗ, КХХ. Блок дроселя снимать не хватило времени, вычистил на сколько щётка залезла.
3. Помыл форсунки карбом. Впринципе были не загаженные. Порвал одну резиночку, хоть и смазывал маслом, пришлось снова всё разбирать, благо были под рукой подходящие ризинки.
Что успел проверить:
1. Глянул свечи, их под замену, но купленных под рукой небыло. Думаю дело не в них, авто на ХХ работает ровненько.
2. Проверил супорта, колодки. Всё в норме, клина нет. Если авто пнуть, катиться метров на 5.
3. Отключал лямбду, катался без неё, результата 0. И ЧЕК почему то не загорелся. Так и должно быть?
4. Масло в двиге нормальное, а вот в коробке уже грязновато, надо менять.
5. Ремни гены, кондёра, гура держуться уже на чесном слове. Будем менять.
Ну вроди бы всё. ах да. Stall test(педаль тормаза и газа в пол): на R - 1500 об, на всех остальных 1700. Что то "держит" движок.
Итак, подскажите куда "капать" дальше? Бензонасос, двигатель, коробка? Что ещё может "держать" машину?
Всем здравствуйте! Помогите пожалуйста люди добрые. Короче ехал домой, с другого города, сначала газ пропал, то есть нажимаю на педаль, обороты вообще нет. Потом заглохла на ходу. Пытаюсь завести, не заводится. Думал, где-то подсос воздуха. Поехал в ближайший посёлок, купил фильтр, поставил не заводится. Потом отсоединил шланг идущий к тнвд и в канистру с соляркой засунул. Пытаюсь завести, даже схватки нет. Думаю может тнвд где-то воздух сосет. Снял одну форсунку, смотрю, напора практически нет. Еле еле капает. Подскажите где копать. А то остался на дороге, не доехав домой((
Всё таки турбо дизель в связке с акпп для меня-таки пока что лес тёмный..
А теперь собственно проблема.
Автомобиль (двигатель) без нагрузки (в положении АКПП "Р" или "N") работает нормально.
Движок весело крутится до 4. 5тыс. оборотов.
Показания датчика MAP в листе данных показываются адекватно. На зажигании (на незаведённом) 100кПа, при добавлении оборотов без нагрузки вначале чуть падает (до 90-95кПа) и потом как раскручивается турбинка растёт в сторону 140. 150. 160 кПа.
Цепи датчика прозванивал, напряжение на нём мерил..
Актуатор тест управления геометрией лопаток турбины со сканера проходит. Электрический клапан отрабатывает (его сопротивление 12,5Ом при норме 10. 14Ом),
пневмоклапан отрабатывает, привод геометрии шевелится.
В остальном тож претензий вроде как нет.
Авто трогается, вначале начинает резво разгонятся но где-то на 2500. 3000 об/мин автомобиль "дохнет". Либо перестаёт ехать и крайне медленно набирает обороты (но всё же набирает и переключается на передачи выше), либо вообще сдыхает до 1500об, хоть тапку в пол, хоть нет.. чадит и дымит страшно при этом.
Давления наддува нет от слова совсем (МАР показывает 40. 70кПа в зависимости от положении педали газа)
Ведут себя как то странно.
один раз едешь - считываешь - одно.
потом сбрасываешь, снова едешь (по факту даже не едешь, а трогаешься), начинает тупить - читаешь - иной набор.
либо выпадает ТОЛЬКО P0299 - "Нагнетатель поддува" (Turbocharger under boost condition)
либо выпадает такой набор:
P0106 Manifold absolute pressure sensor range/performance problem - по ДВС
U1120 "Двигатель (сооб CAN)" - по АКПП
U1120 "Двигатель (сооб CAN)" - по АБС
U1437 "Dynamic range error" - по АБС
U1430 "Dynamic range error" - по АБС
иногда к ним присоединяется C1292 "Неисправная работа сети"
U1430 и U1437 - вообще особо не могу найти и понять что это такое.
Почему выскакивают разные наборы ошибок - не понимаю. Условия примерно одинаковые при возникновении. Возможно при более плавном разгоне выскакивает одна, при более агрессивном - кучка.
МАР меняли, электромагнитный клапан управления геометрией турбины меняли, engine-ECU пробовал другой подкинуть, визуально проводку на акпп (под авто) просмотрел, явных отгниваний-обрывов и т.п. нет.
В какую сторону копать дальше?
я что-то в этой связке турбодизеля с акпп уже запутался.
Kserg
VanTex
Фильтр воздушный - заменен на новый (на всякий).
интеркуллер.. ну на 5тыс не под нагрузкой работает нормально - видимо всё же не забит. Хотя, как проверить его (там то дырки ого-го) не ясно. Так вроде нормальный..
про егр не готов ответить.
данных каких и в какой момент?
пока без нагрузки работает вроде не замечал расхождений (но может не туда смотрю?)
когда авто вываливается в аварию - там и так всё грустно.
уточните, пожалуйста, какие именно данные снять?
Kserg
данных каких и в какой момент?
пока без нагрузки работает вроде не замечал расхождений (но может не туда смотрю?)
когда авто вываливается в аварию - там и так всё грустно.
уточните, пожалуйста, какие именно данные снять?
На ХХ и в момент неисправности.
Данные нужны все!
Например, заданное давление топлива/реальное. И т.д. и т.п., всё в сравнении.
Коррекции по форсункам и др.
У друга на ауди турбовой хомут на интеркулер не затянут был и при валилове пайп тупо сдувало, газ сбросил, тот под своей упругостью опять на интеркулер одевался. Проверить всё ручками для начала.
А чем ошибки смотрятся? Бывает по кан от кривых сканеров. В моторном бяка однозначно по давлению. Искать с пристрастием, я по дизелям почти ноль, не могу адресно указать.
MMAGS
Иоанн гляну, перепишу. пока что выходные..
MMAGS, дилерским MUT-III.
трубы-хомуты в порядке. снимал, ставил, протягивал. один раз забыл затянуть перед дроссельным узлом - сорвало нафиг, когда газнул (на паркинге), т.е. турбинка дует и давление там нормальное. шланги подраздувает.
Kserg
. Давления наддува нет от слова совсем (МАР показывает 40. 70кПа в зависимости от положении педали газа).
Это разряжение. Подстраховаться, перепроверить с помощью манометра. И. на этом моторе есть дроссельная заслонка. Может перекрывать воздух. Как-то раз тряпку в ней нашли. Егр с обратной связью. Если что не так скорей всего ошибка была бы.
Работу д.з. проверить легко. Маноментр до нее и после.
Atlas
Ну да, разряжение которое создаёт двигатель при неработающей турбине.
когда в аварию становится - отключается изменение геометрии лопастей турбины и отработавшие газы идут в трубу "мимо".
По егр тоже как-то не подумал ибо по идее должна была быть ошибка. Хотя. х.з.
Дроссельную смотрел - засранная, но тряпок в ней нет.
Я чессказать вообще не понимаю, что именно может так ограничивать работу ДВС?
как бы для себя делю на части:
1. Неисправность двигателя
2. Неисправность коробки
3. неисправность абс
4. CAN-шина
далее.
по 3. пункту - связи честно сказать вообще не понимаю, может ли неисправность абс так заваливать двигатель. мне кажется наоборот - неисправность двигателя или акпп могут быть причиной появления ошибок (как следствия) в систе ме абс и на них можно "не смотреть".
по 4 пункту.. диагностика кан-шины говорит, что "Автобус CAN в порядке". Опять же с блоков идут данные и параметры, что в принципе говорит о том, что шина "жива".
2. коробка.. ибо авария происходит на ходу. по идее некоторые неисправности должны выводить машину в аварийный режим, но реально я не пойму (а вернее не вижу) каких-либо явных признаков, что это именно АКПП.
1. двигатель.
тут у меня видимо не хватает опыта/знаний работы с турбодизелем.
судя по ошибкам - турбина, управление турбины, контроль давления впуска (MAP), целостность впускного тракта. ну егр по идее да, должен на сканере ругаться..
что ещё?
компрессия может ли так влиять?
топливо? (форсунки/забитость или запарафиненность фильтра/тнвд..)
что-то ещё? (там в дизеле вроде больше ничего такого и нетути-то)
то есть именно абсолютно нормальная работа без нагрузки до 5тыс.об (т.е. даже 10-15с на 5000об держал - всё нормально, хотя это по факту красная зона уже), 4тыс. об - вообще не вопрос. дует, работает, не ругается ошибками, управление турбиной отрабатывает, не клинит и т.п. и полное "подыхание" двигателя при нагрузке (иногда не сразу, но как правило при первом же трогании).
на фото я застрял специально . в этот раз сильно перед не травил. колеса упираются как в бордюр, зад сразу копает, теряется накат! при остановке сразу вперед не трогаться, с начало отъехать назад, без тормозов, потом вперед .
сильно стравить перед — о резкой рулежке забыть как и на скорости )), типа развернуться на тесной дороге. но если передок стравить — лучше наезжает на препятствия и неутрамбованный снег, не теряет скорость, сохраняется накат . главное сохранять накат , лучше на второй передаче, понижайке. лучше мягкая резина ! газ\ускорение не нужен, он только для закапывания /)) если начал поддавать газу, если заваливает машину, значит что-то не так, лучше вовремя остановится .
если кочка, бугры, слушать когда будет разборт, вовремя подкачаться до или после разборта, пару пшиков, но зато машина удивляет проходимостью, не теряется накат ! где нива ползла и ревела мотором, спокойно развернулся и поехал.
травите колеса ! дефлятор не нужен !, нужно два и более, )) а лучше избавится от клапанов на золотниках )) то же касается пистолетов подкачки — два оптимально ! тогда травится\подкачаться не проблема. много не надо пару пшиков, стравиться и подкачаться, так и с якорем, сильно застревать не надо -легче поедешь, не надо ухудшать, бояться .
короче если делать всё правильно, большие колеса не нужны. и применение цепей не всегда оправдано. а якорь даст спокойно всё упростить, научится ездить )).теперь позволяю многое, имею право на любую ошибку, без них не научишься !
но минус есть, вообще если травиться активно и забить на разборты, травить будет автоматом по борту, особенно в морозы )) но оно того стоит! на стоке разборт не опасен, пока не слезет с диска . в этот раз не слетал .
низкий вес это преимущество, на эскудо я позволяю большее, чем на паджеро4 с задней осью как у крузака . но развесовка важна, 50 на 50 тут не преимущество
Читайте также: